Показать сообщение отдельно
  #641  
Старый 24.10.2010, 16:20
Аватар для Хомяк
Историческая личность
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 2,280
Репутация: 266 [+/-]
Цитата:
Сообщение от escapist Посмотреть сообщение
Хроники призваны связать "Властелин Колец" и "Сильмариллион"и показать, что события романа являются всего-лишь маленьким (пусть заключительным и очень важным) эпизодом в многовековой борьбе с воплощённым злом.
То есть, ВК самодостаточным произведением не является? Не ждал не ждал...
Цитата:
Сообщение от escapist Посмотреть сообщение
Истари шли к людям. В Третью Эпоху с эльфами был уже большой напряг - вымирали они потихоньку.
Истари шли к "народам средиземья", без указания допустимой остроты ушей.
Цитата:
Сообщение от escapist Посмотреть сообщение
Я отдам Эорлу, как свободный дар, все земли Каленардона от Андуина до Изена. И будет он, если того пожелает, королем той земли, и его потомки после него, и его народ будут свободно жить там, пока продолжается правление наместников и пока не вернется великий король . Не будет на них наложено никаких обязательств помимо их собственных законов и воли, кроме одного: они будут жить в вечной дружбе с Гондором, и враги его будут их врагами, пока стоят оба государства. Но такое же обязательство будет наложено и на народ Гондора.
Типичное соглашение между вассалом и лордом. Кирион получает военную помощь, а Эорл - землю и покровительство. Ведущий в этой паре, безусловно, Гондор: он дает землю и нуменорские знания.
Цитата:
Сообщение от escapist Посмотреть сообщение
Точка зрения вымышленных народов в данном случае не важна. Главное, что читатель прекрасно знает, что из себя представляет Саурон (если не знает или делает вид, что не знает - это его личные проблемы) и видит, что одни обитатели Средиземья почему-то радостно ему служат, а вот другие сопротивляются всеми силами.
Точка зрения вымышленных народов не важна для их действий? Ну и ну...
Цитата:
Сообщение от escapist Посмотреть сообщение
Никто у этих народов право на их собственную точку не отнимал, каждый народ у Толкина выбирает свою судьбу сам. Но за неверную точку зрения в его придуманном мире обычно очень горько расплачиваются.Чаще всего своими жизнями и свободой.
Народы Артедайна и Кардолана, жители Итилиена, заплатили дорогую цену за прозападную точку зрения. С тем, что эти земли были опустошены и сожженные деревни прилагаются, спорить не будешь?
Цитата:
Сообщение от escapist Посмотреть сообщение
Железный аргумент. Вот только не понимаю, что заставит внезапно догадавшегося о существовании некой божественной сущности эльфа, бежать из своего леса (где он всё это время от людей прятался) к людям и доносить до них свои идеи об устройстве мира.
Сразу - нет. Но вот разобравшись в механизме получения профита с помощью своих открытий эльфы начнут испытывать желание поделиться ими с соседями. Культурная экспансия, однако. Или нагнуть с их помощью соседей. Военная экспансия, соответственно. Времени у них более чем достаточно. А как только в окрестности появятся агитаторы Саурона (который смотрит на эльфов, как на сырье), авари начнут резво скалачивать свой военный блок.
Цитата:
Сообщение от escapist Посмотреть сообщение
Интересно, а с какого именно конкретного момента Умбар перестал быть нуменорским поселением и стал "общесредиземским"?
Наверное, ровно с того момента, как "народ их истаял". Не был уничтожен или изгнан, а именно истаял.
Цитата:
Сообщение от escapist Посмотреть сообщение
Хьярмендакил лишь установил наблюдение за Мордором (кабы какой гад снова не завёлся), сам же Мордор был "опустошён" и обезлюдел ещё во времена Последнего Союза и осады Барад-Дура. После поражения Саурона все чернокожие рабы (если они конечно тогда были), естественно, разбежались и в Мордоре уже никто не жил.
А с чего бы вдруг чернокожим рабам по доброй воле разбегаться с плодородных земель?
Цитата:
Сообщение от escapist Посмотреть сообщение
Объясни, пожалуйста, какая может быть личная инициатива у полностью безвольного существа?
Это они безвольные только в отношениях с ЧВ. А в отношениях с врагом на поле боя? Или Саурон лично контролирует процесс справления назгулом естественной надобности?)
Цитата:
Сообщение от escapist Посмотреть сообщение
Повторю ещё раз: Толкин с читателем честен, мозги ему не пудрит и подобные "фиги в кармане" не подбрасывает. Не постмодернист.
А вы Джон Рональд Руэл собственной персоной, чтобы так говорить?
__________________
Попробуй в Израиле из пистолета на улице пострелять, тебе из автомата ответят. (c)

Последний раз редактировалось Хомяк; 24.10.2010 в 16:21.
Ответить с цитированием