Показать сообщение отдельно
  #73  
Старый 07.03.2010, 07:32
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,181
Репутация: 2632 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Лаик Посмотреть сообщение
Гиселер, можно спорить.
Например, насколько морален этиологический миф скандинавов? Я говорю о том, что все к морали сводить не стоит. Человеческое сознание, эээ, шире этого понятия. Разве нет?
Да разве ж я все свожу к морали ? Конечно нет. :) Более того, именно мифология (религия) в определенной степени и формировала мораль. Любого общества. Т.е. говорить о том, что мифология изначально и умышленно формировалась, как набор морально-нравственных посылов древних конечно же не верно. Скорее наоборот. Именно мораль формировалась на базе эпоса. На базе общеизвестных фактов, которые являлись авторитетными для подавляющего большинства...

Впрочем, я не спорю с твоими словами. Просто мы рассматриваем данную проблему с разных позиций. ;)

Цитата:
Сообщение от Лаик Посмотреть сообщение
С "Эддами" вы промахнулись. Младшая написана в 13 веке Снорри Стурлусоном как учебник скальдической поэзии. К этому времени уже три века Исландия - христианская страна (христианство принято в 1000 году). Скальдическая поэзия была сильно завязана на мифы, чтобы объяснить, откуда ноги растут у тех же кеннингов, Снорри записывает мифы. "Информационный источник" в чистом виде.
Со "Старшей Эддой" сложнее. Самый ранний список, кажется, датируется 14 веком. Тут могу соврать, надо смотреть. Сложились они и существовали в устной традиции на несколько веков раньше. Т.е. записывалась Ст.Эдда уже в христианскую эпоху, в асов уже не верили или верили не так. Поэтому отделить "истинные" верования от более поздних наслоений можно очень и очень условно.
Признаю, что выразился не совсем корректно. Даже совсем некорректно. :) Разумеется речь шла не об Эдде (да и рассматриваем мы ведь не это литературное произведение), а о Скандинавской мифологии вообще. О верованиях древних германцев и скандинавов. Которые так или иначе регламентировали отношения в тогдашнем обществе, в определенной степени отражая мировоззрения этих народов.

Цитата:
Сообщение от Лаик Посмотреть сообщение
Кстати, "морально-нравственную" атмосферу исландского общества гораздо удобнее прослеживать по скандинавским сагам, описывающим вполне реальные события и людей.
Опять-таки не спорю. Удобно прослеживать для нас, современников, поскольку в этих самых сказания-"былинах" содержится гораздо больше правдоподобных сведений. Способных помочь нам понять их.

Но для тех же викингов в свое время Один и Локи были столь же реалистичными персонажами, как и краснокожий народец из дальних земель на Западе. Поэтому границы между реальными подвигами выдающихся деятелей того времени и героев из мифов были весьма... прозрачны. Во всяком случае - для преобладающего, непросвещенного большинства.

Теперь мы плавно подошли к этой-самой пресловутой "морали" (опять-таки говорю в кавычках ;) ). Которая так или иначе регламентирует поведение индивида в обществе. Да, мифы создавались благодаря богатому воображению людей, додумывающих происходящее в окружающем их мире. Да, они несли в себе коммуникационную, информационную и наконец развлекательную функции. Но вместе с тем, важнейшее значение имела именно воспитательная, "морализаторская" функция. На примере жизни богов человек проводил аналогии с собственной жизнью, поступками.

Этот-самый человек мог перенимать опыт соседа, вождя, правителя, героя. Говоря проще - авторитета. Но на чей авторитет, чей закон могли опираться народы, существующие на обширной территории и регламентирующие собственные взаимоотношения по "праву сильного" ? А мифология, она-то объединяла ! Поступки богов были авторитетными для всех скандинавов, без исключения. И, как я уже говорил выше - на них ссылались в случае разрешения споров, конфликтов. Поэтому, так или иначе они являлись одной из базовых основ тогдашней "морали". Ровно до той поры, пока их не сменило Христианство.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...



Последний раз редактировалось Гиселер; 07.03.2010 в 07:34.
Ответить с цитированием