Цитата:
Сообщение от spyfox
Зря вы так. Он очень толковую фантастику писал и ничего, как вы выразились "омерзительного" у него нет. Вы, видимо, не знакомы с Клайвом Баркером? Вот у кого подлинная мерзость.
|
Ничего толкового этот наркоман не написал (во всяком случае из того, что я читал). Я прочел несколько романов, один отвратительней другого. Самая наигнуснейшая гнусность - "Наши друзья с Фроликса-8" (оно же "Лучший друг Бога"), за это автора хочется просто убивать долго и мучительно, если бы он уже не был мертв.
А Баркер пишет вполне нормальные ужастики. Если под омерзительностью вы понимаете "кровишшу", то там это необходимый атрибут, и я совершенно не об этом. Я об идейной мерзости, о пропаганде чел-овеческого в противовес разумному, если вы в состоянии понять, о чем я. Ну и об общей вязкой мутности сюжета тоже. Книги Дика производят впечатления именно что наркоманского бреда, а не четкого описания реального (пусть и фантастического) мира.
Цитата:
Сообщение от spyfox
По-моему эксперимент получился вполне даже удачным. Или вы что же предлагаете всем вывести формулу "идеального НФ" и "идеального фэнтези" и расстреливать каждого, кто отклонится от этого абсолюта?
|
Я предлагаю не смешивать принципиально разные жанры, тем более так топорно. В принципе придумать убедительные миры, где сочетается наука и магия, возможно (у Нестеренко, кстати, на эту тему "Время меча"), но ЗВ - это не тот случай. "Дюна" в этом смысле куда убедительней, к примеру (хотя и там есть, к чему придраться) - и, главное, куда глубже. А ЗВ - просто дешевый балаган, где на гоблинов и визардов нацепили космические скафандры (хотя там, кажется, даже скафандров нет, представители любого вида могут дышать на любой планете).
Цитата:
Сообщение от spyfox
Ага, и вы хотите, чтобы все думали также?
|
Вы меня с собой не путаете? Я начал с того, что споры о вкусах бесперспективны. Вы вправе любить Дика и не любить Нестеренко, а я - наоборот. Не надо только делать некорректных заявлений типа "тот, кто мне не нравится, не писатель" (я, например, такого про Дика не утверждаю).
Цитата:
Сообщение от spyfox
А где великие мысли у Нестеренко? Чего он такого вывел "необыкновенного", что вы его в одночасье в один ряд с Лемом и Вонегутом возвели?
|
Ну, например, в "Рильме гфурку" концентрация умных мыслей действительно сопоставима разве что с лучшими вещами Лема. Или превосходный финал в "Ответном ударе". Да и в других крупных вещах философии более чем достаточно (чаще всего в диалогах героев). Если же вы имеете в виду чисто фантастические идеи, то, например, тех же концепций путешествий во времени у него целая куча, для каждой новой вещи своя. Да и по рассказам, взять хотя бы те, что публиковались в МФ - "Шаблон", "Истина", "Дар"... IMHO, шедевры.
Вообще Нестеренко пишет для нас, нелюдей, за что мы его и ценим. Вам, людям, нас не понять ;)
Цитата:
Сообщение от spyfox
И кто из нас выдает свои мысли за чужие? Я и не оспариваю, что Нестеренко пишет давно и много, но количество не превратилось в качество, увы.
Кстати, Дик творил еще раньше с годов эдак пятидесятых, что тем ни менее не помешало вам только что облить его грязью.
|
Уффф. Вы не отвечаете за собственные слова. Еще раз - вы оспаривали фразу "опытный писатель-фантаст" применительно к Нестеренко. Найдите свой постинг и убедитесь! Я, в свою очередь, нигде не отрицал ее применимости к Дику. А "поливать грязью" вашего любимого автора у меня точно такие же права, как и у вас - моего.
Halstein, постройте хоть один космический корабль без помощи науки, вот тогда и поговорим ;)