Показать сообщение отдельно
  #822  
Старый 08.04.2019, 11:45
Аватар для ЗамГлавВедьмВреда
Ветеран
 
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 775
Репутация: 382 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Adsumus Посмотреть сообщение
Погрузилась в "Неоконченные Сказания" и с ужасом поняла что черновики Профессора содержат намного более проработаные и интересные истории чем в "Сильмариллионе"
"Сильмариллион" всё таки выпустил Кристофер Толкин, взяв на себе весьма сложный и полный соблазнов труд по редактированию и компонированию черновиков. А каким был бы "Сильмариллион"(именно как изданная книга, что уже была бы физическим подтверждением канона) самого Джона Р. Р. Толкина нам никогда не узнать.


Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Ну хотя бы сходства и отличия между Мелькором и Сатаной . Сатана не искажал замыслы Яхве в отношении создания мира , лишь пытался совратить людей - то есть совсем другой уровень могущества
Слова Эру о том что Мелькор , при всех своих выходках не может противится Воле Единого , такова Музыка, таков Замысел . Бунт Мелькора уже был в Музыке
Ничего себе не искажал. Если придерживаться толкования, что эдемский змей - это всё таки Сатана, то искажений более чем. Как в психике(стыд за свою наготу, понимание зла и добра) так и физико-химических процессах тела(внедрение потоотделения, трудные роды). Сатану называют Отцом Лжи, а чем есть ложь, как не искажение правды?

Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Валар не слепо выполняют волю Эру , это существа с своей волей и они делают то что считают нужным , например создание гномов Ауле или приглашение эльфов в Валинор
Я никогда не проводил параллелей между Валарами и (арх)ангелами. Так что тут согласен. Хотя Ауле каялся о содеянном - таким,видимо, должен был стать Мелькор,если бы избежал падения.

Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
А слова Толкина что смерть - чудесный дар Эру своим детям , в Библии же смерть - нечто совсем не хорошее , появившееся после грехопадения Адама и Евы
Может, для грешников - да, но правоверным чего смерти боятся?

Я понимаю, что вы хотели сказать. Что "Сильмариллион" не копия Ветхого Завета. Да, это очевидная вещь для человека не бросившего чтение книг после Букваря. Но совсем откинуть проведение аналогов между "Ветхим Заветом" и "Сильмариллионом" не представляется возможным по ряду причин. Всё-таки Толкин ближе к Ауле,чем к Фарамиру;)


Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Тем не менее , невозможно представить себе орков - земледельцев и ремесленников , которые тихо сидят себе в своей стране и не пытаются грабить и убивать соседей

Орки существа искаженной природы , они не в состоянии вписатся в мир Арды , если они будут на континенте - неизбежно придут к эльфам/гномам и война неизбежна
Да,представить орков Средиземья мирным народом - та еще задачка. Хотя авторов-адвокатов у этой расы предостаточно. Абсолютно мирными расами Средиземья не не так уж многих и назовешь. Светлые расы воевали не только с орками, но и между собой. Орки так же служат плану Эру,как и другие искажение Мелькора. Хотя бы потому, что могут взаимодействовать и влиять на запланированные элементы мира. Выйдя из под власти Черного Властелина на срок побольше, орки вполне могли стать просто еще одной политической силой на карте Средиземья. Да, более агрессивные, да, с пугающими традициями и весьма нелицеприятной историей. Но если бы эльфы, хотя бы попытались вернуть орков к Свету - вот это был бы поступок сравнимый с внеплановым деянием Ауле.
__________________
"Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?” (Матф.6:23)
Ответить с цитированием