Показать сообщение отдельно
  #1667  
Старый 01.07.2016, 10:13
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,181
Репутация: 2632 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Леди N. Посмотреть сообщение
Про сильного человека за троном слышал? Про серого кардинала? Ставить надо не на сильных, а на управляемых! Но при власти. Это старо как мир:)
Ты не улавливаешь разницу между понятиями "делать ставку" и "использовать". Ставку делают на реального лидера - Ренли, Станниса, Робба Старка, Дейенерис. Если он добивается успеха - выигрывают и его сторонники. А Томмен был обыкновенным орудием в руках серых кардиналов. Его использовали в своих интересах все: и мать, и Тиреллы, и Воробейшество. Что касается Маргери, то она действительно сделала ставку - но на Воробейшество, который имел реальную силу и власть. Пока сценаристы не надумали его "слить".
Цитата:
Сообщение от Леди N. Посмотреть сообщение
Ну и так же элементарно, что Серсею нужно было делать союзником до пленения, пока она благоволила... вот только она не привыкла быть управляемой. Даже умными - лучше самой надурить.
И опять у тебя путаница в понятиях, причем тех же самых. До восхождения Воробейшества не Серсею можно было сделать союзником, напротив - это Серсея могла себе союзников выбирать. Она ведь по-сути была регентом при короле. Воробейшество в серьез не рассматривался - как можно делать ставку на какого-то фанатика-оборванца, как можно воспринимать его всерьез? Серсея пыталась использовать его в своих целях, но недооценила его личные качества и амбиции. После чего фанатик-оборванец легко ее переиграл. В сериале, кульминацией его интриг, стала скорбная констатация факта бабки Тирелл: "Он победил." И казалось бы - вот он, новый полюс силы, вокруг которого можно конструировать интригу. А тут сценаристы "бах" - и взорвали всех к чертям, предложив нам вместо клубка интриг Королевской Гавани одну-единственную психопатку. Эффектный ход, рассчитанный на идиотов.
Цитата:
Сообщение от Леди N. Посмотреть сообщение
А на низы ставить - действительно глупо. Толпе плевать, кого затаптывать. И управлять ею сложно.
В сериале (и книге) тебе как раз продемонстрировали обратное. И тут, кстати, Мартин практически избежал ляпов - при помощи религиозного фанатизма толпой манипулировали на протяжении всего Средневековья, причем в реальном мире. А Воробейшество - это типичный народный герой наподобие Мартина Лютера или Яна Гуса.
Цитата:
Сообщение от Леди N. Посмотреть сообщение
С Маргери ты меня не убедил, а переводы на остальные темы, уходящие от первоначальной, мне не интересны:)
Но и содержательных контраргументов я от тебя не услышал. Кроме того, что в "Игре Престолов" принято внезапно убивать. ;)
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...



Последний раз редактировалось Гиселер; 01.07.2016 в 10:16.
Ответить с цитированием