Кошмар... спорщиков на меня набралось - выше крыши (и не только на этом форуме). Уж всем не ответишь при всём желании... Ладно, спор с Aster, похоже, зашёл в тупик, так что отложим до лучших времён. А вот про христианство в книгах Ро - это интересно.
Цитата:
Сообщение от конкистадор
Но ведь в романах Роулинг действительно мы видим только лёгкий след христианства. Ни Рождества со всеми его атрибутами, ни идеи Спасения (кстати. Христос-это Евангелие ("благая весть") это уже Новый завет), ни «идеи» Рая (глава «Кингс-кросс» это скорее что-то матрично-буддийское …)… как будто христианство ушло (но оно пока ещё не побеждено)… сравните это хотя бы с «хрониками Нарнии» !
|
За "тяжёлым" следом христианства отправляйтесь в те самые "Хроники". У Роулинг всё в меру. Рождество, Пасху и т.д. волшебники
празнуют. Другой вопрос, что нам способ празнования не описывают как не важный для сюжета. И если "Хроники" автор задумывал именно как "христианство для детей", то ГП - это в первую очередь
сюжетное произведение с христианскими идеями. Вы же путаете наличие христианских идей (как сказа во "Времечке" православный священник, "ГП - полностью христианская книга") с пронизанностью не просто христианскими идеями, а, скажем так, некоторой "списанностью" с христианства.
Пример: если в "Хрониках" (и, кстати, у Толкиена) непосредственно описывается некий образ "рая", то в ГП этого нет. Но присутствует посмертие, идея наказания в нём (см. интервью относительно "что случилось с Волдом) и спасение души. Т.е. все "функции" рая на месте, и что он не описан - так это потому что ГП до него не добрался. При этом искать буддизм в "Кингс Кроссе", мягко говоря, странно. "Кингс Кросс" - место, где Гарри говорит с Дамбом и делает свой выбор, не более того. Смотреть нужно глубже, на вложенные в книгу
идеи.
Цитата:
Сообщение от конкистадор
Теперь буду «катить бочку» на магию. Она какая-то нейтрально-усталая, как мне кажется иногда, гомеопатическая. Где запал,где горение пламени, где великие глубины и бездны классических романов «меча и магии»?? одни крестражи и Дары Смерти велики и сильномогучи. Один Дамблдор велик. Тёмный Лорд же \скорее напоминает выбившегося в «большие люди» преступного мира шпанёнка с пулемётом (привет Чикаго 30-х и России 90-х гг. !). и скажите что это не так. Он ведь обладал огромным талантом,упорством,Силой. И так глупо всё потратил… ведь он мог уйти куда-нибудь на пару сотен лет (думаю,ему это было вполне по силам) а потом вернуться. Абыдно, что серьёзную борьбу со Злом ведут лишь усталый седобородый мудрец, пара парнишек и девчонка (+ группа поддержки)… а огромадная куча т.н. «добропорядочных граждан » сидит,поджав хвост…всё как в жизни.увы.
|
За классическими романами Вам не сюда. ГП стал популярным отчасти потому, что предложил нечто новое и отвлечённое от стандартных магов, мановением руки сжигающих города и светящих фаерболами направо и налево. В ГП магия именно такая, какая и должна быть в "нашем" мире. Хорки и уж тем более дары не сверхмогучи, сверхмогуча только любовь и древняя магия (следствие идей книги). Усё, привыкайте. Нечего катить бочку на то, что идеально вписывается в мир книги. Идите ещё "колобка" за отсутствие фаерболов поругайте.
Насчёт остального - почитайте БИ. Тогда, авось, поймёте, почему именно велик Дамблдор и глуп Тёмный Лорд. А также разберётесь, кто на самом деле ведёт борьбу и с какой целью, и кто "поджимает хвост". Кратко говоря - Волдеморту Дамба было не победить ни в коем случае. Дамб в первую очередь боролся с собой, со своей детской тягой к "Высшему Добру" и пытался спасти всех.
И Волдеморт действительно велик (как говорит Оливандер ещё в первой книги), другой вопрос, что у него есть одна глобальная ошибка, на которой его раз за разом ловит Дамб - непонимание любви.
Цитата:
Сообщение от конкистадор
(строго говоря,магия вообще-то противоречит христианству по определению. но целительство,пророчества-это уже несколько другое. всё зависит от источника Силы.)
|
Про бредовость такого заявления я уже писал. Магия у Роулинг противоречит христианству не более чем технология нашего мира. Если Вас коробит от слова "магия" - переименуйте её в, скажем, псионику и всё станет на свои места. Ну а древняя магия - идущее от любви чудо в чистом виде.
Цитата:
Сообщение от конкистадор
Странная смесь детской сказки,брендованного эпика и высокой готической легенды вышла из алхимической реторы Дж.Роулинг…
|
Да можете оценивать как хотите, факт в том что именно этот коктейль стал популярным. Все компоненты идеально подогнаны друг к другу, приправлены отличной закадровой историей (повторюсь - БИ, Вы, видимо, не читали) и христианской моралью. Великолепно выписаны все персонажи, соблюдена тонкая психология... Ням!
Цитата:
Сообщение от Ula
pokibor,
вывод из твоих слов я могу сделать один - магия по сути не очень то и нужна. Все то, что получают маги, можно прекрасно получит и без магии.
При этом маги презрительно относятся к маглам.
Очень интересно.
|
Скажем так, маги не могут сделать кое-что из того, что могут сделать маглы, и наоборот. В остальном - да, магия не даёт волшебникам слишком много власти. А иначе она выбивалась бы из картины нашего мира. Судя по всему, волшебники в какое-то время значительно превосходили магглов возможностями, и как раз тогда замнили себя "высшей расой" и отгородились от магглов. Потом пошёл технический прогресс, а развитие волшебников наоборот, замедлилось. И в итоге мнительность у них осталась, вот только хороший снайпер мог бы перебить кучу Пожирателей, и ничего бы они с ним не сделали.