Показать сообщение отдельно
  #1314  
Старый 22.04.2015, 11:05
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,181
Репутация: 2632 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Мережук Роман Посмотреть сообщение
Но нет - в 3 книге Санса все еще пешка.
В четвертой книге она пешка-ученица - в пятой ее мало. Мне скучно читать про персонажей пешек. Да-да/, она таки станет умной когда-нибудь в седьмой книге, если автор доживет, но это ее персонажа для меня не спасет, Мартин явно перетянул с ее развитием.
Ну это уже претензия скорее не к персонажу, а к хронометражу. Начиная, наверное, с "Бури Мечей" и до "Танца с Драконами", на протяжении 4-х книг мы с разных сторон наблюдаем один и тот же временной промежуток (с незначительными расхождениями). В сериале (где от книжного сюжета, правда, совсем уже отступили) ситуация выглядит гораздо бодрее.
Цитата:
Сообщение от Мережук Роман Посмотреть сообщение
С другой стороны - Сапковский вроде как тоже "взрослый" писатель, но его читал и любил со школы. Тут видимо вкусовщина, как говорит Анялин.
Так и мне Сапковский больше нравится. Но многие фанаты Мартина считают его книги примитивными, слишком уж сказочными (не обращая внимания на то, что это - постмодернизм). Сапковский делает больший уклон в приключения, Мартин - в пережовывания соплей в духе классических исторических романов (типа позднего Дюма или Дрюона). Но это уж на вкус и цвет. У меня, например, ПЛиО только с первой попытки пошла. В первый раз взялся читать (кстати по рекомендации "МФ"), думаю - что за унылая муть?
Цитата:
Сообщение от Мережук Роман Посмотреть сообщение
Все же останусь при своем мнении - есть книги для развлечения и разрядки мозгов, есть книги для ума - главное для читателя - гарнир, в котором они поданы.
Вы с Терраном меня не понимаете, я ведь этого не отрицаю! Я говорю о том, что в разном возрасте книги воспринимаются по разному. Сегодня вам интересен один аспект личности, через десять лет - совершенно другой. И это абсолютно нормально. Не нормально, когда восприятие не изменяется.
Цитата:
Сообщение от Мережук Роман Посмотреть сообщение
Мартин медленный автор.
Факт. Всю его эпическую сагу легко можно было бы уместить в трехтомник. Но это, как говорится, уже совсем другая история.
Цитата:
Сообщение от Мережук Роман Посмотреть сообщение
Но в свете остальных персонажей Мартина (они все способны изменить характер, подстроиться под ситуацию) - Станнис статичен - и менее интересен.
Ты не прав. Как развивается интереснейший персонаж Ришелье у Дюма? Или тот же Дийкстра у Сапковского? Практически никак. Это вполне состоявшиеся личности, которые имеют четкое представление о мироустройстве, без иллюзий и несбыточных надежд. Они просто делают свое дело.

А Геральт-то, как раз и меняется. Он деградирует, превращается в "тряпку". Единственное, что остается неизменным (и за что он герой) - это его моральные принципы. За которые он, собственно, и погибает в финале.
Цитата:
Сообщение от Мережук Роман Посмотреть сообщение
Угу, Нэду Старку это расскажи) Или Отцу Тириона)))
Две совершенно показательные казни. Как насмешка судьбы.
Нед Старк был справедливо (как мятежник) казнен за собственную справедливость, Гордый и величественный Тайвин Ланнистер застрелен в параше собственным уродливым сыном. Право, тогда уж жаркое из дорнийского принца бы вспомнил. Или из Рыцаря Цветов. ;)
Цитата:
Сообщение от Мережук Роман Посмотреть сообщение
По поводу 2 серии - НЕ КАНОН! =)
Там дальше-больше. В пятом сезоне на канон вообще положили с прибором.




Цитата:
Сообщение от Дар' Терран Посмотреть сообщение
Контрадикторность между словами информация и знания, имеет место быть?
Получение информации не подразумевает обучение. Узнав прогноз погоды на сегодня, ты не научишься погоду определять.
Цитата:
Сообщение от Дар' Терран Посмотреть сообщение
Хороший вопрос, хотя собственно - это классика, "а судьи кто?"
Ты подобное заключение сделал, следовательно ты и судья. Тебя я и спрашиваю - что есть в твоем понимании "обычное качество"?
Цитата:
Сообщение от Дар' Терран Посмотреть сообщение
Благородную даму современности обучают по вполне "обкатанной" схеме - быть качественной женой и матерью.
Ничего подобного. Сегодня все девушки из обеспеченных и тем более - благородных семей обучаются в наиболее престижных ВУЗ-ах мира. Что удивительно - даже из ортоджоксально-мусульманских стран, где мораль недалеко ушла от норм Средневековья. Сохранение домашнего очага и материнство важны, но вторичны. Эмансипация, сэр! Раньше девушка вынуждена была опираться на "сильное плечо", сегодня это совершенно не обязательно. Отсюда и изменение в психологии, и в общественной морали, и в повседневной жизни.
Цитата:
Сообщение от Дар' Терран Посмотреть сообщение
Я так не думаю. Уверен, если по Сальваторе снимут хорошее кинцо, тут же появится куча фанатов, которые будут рассказывать про качественную проработку.
Не сомневаюсь. Только одно "но" - я не фанат Мартина. И кино снимают не фанаты Мартина, а вполне прагматичные дядьки, которые рассчитывают "поднять" на этом серьезные деньги. Т.е. охватить не только лишь подростковую, но значительно более широкую аудиторию. А Перумов, Сальваторе - это чтиво для подростков. Персонажи там психологически - подростки, ведут они себя чрезмерно пафосно, неправдоподобно. Впрочем, авторы и сами этого не скрывают. Так, по-сути весь цикл "Хранитель Мечей" Перумова - это по-сути тот же "Гарри Поттер", только в более жестких "взрослых" декорациях. "Поттера" любят и читают многие, но это не отменяет того факта, что сие - подростковое фэнтези.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...



Последний раз редактировалось Гиселер; 22.04.2015 в 11:26.
Ответить с цитированием