[Гиселер]

Сообщение от Арматурщик

Скрытый текст - вот:

— Тиша, — отведя глаза, сказал Джейме.

— Что — Тиша? — с нехорошим чувством в животе спросил Тирион.

— Она не была шлюхой, и я не покупал ее для тебя. Это отец заставил меня солгать. Тиша, как и говорила, была крестьянской дочкой, которую мы случайно встретили на дороге.

Тирион слышал, как его собственное дыхание со свистом проходит сквозь дыру на месте носа. Джейме все так же не смотрел ему в глаза. Тиша. Он попытался вспомнить, какая она была. Девочка, совсем девочка, не старше Сансы.

— Она была моей женой, — прохрипел он.

— Отец сказал, что она вышла за тебя ради золота. Что она подлого рода, а ты Ланнистер. Стало быть, она ничем не отличается от шлюхи, сказал он, так что эта ложь вовсе и не ложь... а тебе нужен хороший урок. Он, мол, пойдет тебе на пользу, и ты еще скажешь мне спасибо.

Ну так она только подтверждает факт того, что Джейме участвовал в издевательствах над Тирионом. Конечно "в глаза" он валит все на волю отца, но ведь и сам-то не был покорным болванчиком. Следовательно делал все это умышленно.

Сообщение от Мережук Роман

Дейнерис не так бесит как Санса) У Дени была шикарная первая книга хотя бы. У Сансы не было ни одного интересного момента.

Дейенерис начала бесить меня ровно с того момента, когда принялась сеять плоды демократии на тамошнем Ближнем Востоке. И окончательно разонравилась после того, как засела в одном-единственном городе, перебирая любовников. Хотя на самом деле, ее персонаж поступает достаточно правдоподобно. Особенно с учетом ее книжного возраста. Так что читать последние книги с Дени, не интересно, но придраться там не к чему.

А Санса не бесила меня никогда. Вообще мне кажется, что все это сансоненавистничество проистекает из типичного подростково-задротского: "Да ну их, этих девчонок! Чего интересного в балах, куклах, вышивке?" И т.д. Фэнтези ведь - это меч, дракон и спасенные красавицы! Все что за пределами этого - не по канону и вообще - скукотища. Главы можно просто пролистать.

Некоторые девушки точно так же с главами сражений поступают. ;)

Сообщение от Мережук Роман

Фанаты ПЛиО должны повзрослеть, потому что Санса персонаж, который для взрослых?)

Ну вообще фэнтези Мартина рассчитано на достаточно взрослую аудиторию - это видно невооруженным глазом. Прорабатывая характеры писатель тянется скорее к классической литературе, нежели чем к фэнтези-шаблонам. Увы, получается у него это далеко не всегда. Но в плане "взрослости" он несомненно дает фору большинству авторов фэнтези.

Сообщение от Мережук Роман

Сонмы книг не учат ничему, из них ничего не черпают, но люди их читают, им нравятся приключения одних и тех же сюжетов, порой даже в одних и тех же местах. И затем их перечитывают)

Я не говорю о том, учит чему-то книга, или нет. Я говорю о восприятии книги читателем. И вот тут уж уволь, любая книга в разном возрасте воспринимается по-разному. Разумеется, если годы не тратятся впустую, читатель умнеет, приобретает жизненный опыт. И вот уже что-то кажется ему чересчур наивным, а что-то приобретает новый смысл. Я не утверждаю, что цикл Мартина - это кладезь вселенской мудрости, но в плане характеров персонажей писатель поработал достаточно хорошо. И сведение их к примитивизму - это скорее вина читателя.

Сообщение от Мережук Роман

Ну ок)) Логическое обоснование почему Санса круче Арьи засчитано))

Санса круче Арьи, Вася круче Пети - это какая-то подростковая градация персонажей. Ну или в духе Marvel Comics. :)

Сообщение от Мережук Роман

Чем? Интригами, в которых Санса лишь пешка?

Я конечно могу ошибаться, но скорее всего на примере Сансы Мартин хочет показать нам, как бесправная пешка постепенно превращается в серьезную фигуру. С Арьей происходит то же самое, только в более наглядном ключе.

Сообщение от Мережук Роман

Если проводишь параллель с Цири, то у Сапковского в разы хуже проработано было.

Не согласен, но спорить не буду.
Замечу лишь, что истории Арьи и Цири практически идентичны. Обладание всем - потеря всего - процесс становления личности, "возмужание" (верный термин) - сведение счетов. Если Мартин внесет в эту схему корректировки - что ж, честь ему и хвала. Сейчас Арья где-то на этапе прибывания Цири в банде Крыс. Она утрачивает остатки романтики и подросткового максимализма, превращаясь в хладнокровного бойца.

Сообщение от Мережук Роман

Станнис интересен, но он не развивается, навешанный ему ярлык - суров но справедлив - не меняется и не трется с течением эпопеи. Это делает его персонажа не таким интересным как, скажем, Джейме или Пес.

Так Станнису по характеру не положено развиваться. Это человек с устойчивыми моральными принципами, консерватор. Именно в этом его "фишка". Трагедия данного персонажа в том, что он разрывается между традициями Вестероса и учением Мелиссандры - будучи верным слугой государства, ради достижения цели должен идти на сделки с совестью. Хотя даже в этом он не до конца отдается на милость Рглора и его жрицы. Нет, определенно жаль будет, если столь колоритный персонаж сойдет со сцены. Он и Луковый Рыцарь - действительно интересный тандем.