Показать сообщение отдельно
  #242  
Старый 14.12.2014, 01:42
Аватар для Silver Fox
*Смерть - это закон, а не наказание.*
Хеллоуин
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 4,193
Репутация: 2018 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Алваро Посмотреть сообщение
Миллионы жителей Альдерана - это все семьи повстанцев и террористов? Вы вообще читаете иногда, что сами пишите?
Где было сказано что нет? Где конкретные цифры населения? Где статистика? Продолжить мысль? Все что мы имеем это одна фраза Леи. И чувства Люка когда он ощутил гибель большого количества людей. Так же бездоказателен факт что родителей Люка убили имперцы. Нам мало известно по фильму о законах и жизни людей в рамках империи. Нам трудно сравнить лучше или хуже среднему человеку при Республике или при Палпатине. Я привожу примеры позволяющие по новому взглянуть на ленту... Ибо старый вариант итак понятен. Приведу понятный исторический пример - неоднозначная политика Ивана IV Грозного. Оправдана ли была форсированная централизация и активное внешнее расширение теми мерами что он принял? Изучение проблематики это гораздо больше чем просто сидение и кивание поверхностным идеям. В духе: "Люк был прав, мочить надо было Палпатина, он гад еще тот!" Это попытка выявить идеи за, идеи против, оценить картину с политических, экономических, гуманистических позиций. Представить спорные моменты с точки зрения "что было бы если". Посмотреть на ситуацию глазами разных участников... Но тебе видно это не надо. Вот и все.

Цитата:
Сообщение от Алваро Посмотреть сообщение
"террористы" на повстанцев,
Европе можно же.
Цитата:
Сообщение от Алваро Посмотреть сообщение
и воображать что это аргумент,
Аргумент довольно древний ибо грань действительно зыбкая. Как посмотреть. И как выставить. Почитай политические трактаты.
Цитата:
Сообщение от Алваро Посмотреть сообщение
применять ядерное оружие "для демонстрации" по своим же городам, в твоей шкале все будет очень просто.
Города накрывали градами. Можно спорить какое это оружие. Но для проведения аналогии хватает. Оно массовое и не разбирает где военный, а где мирный житель. Город же - локальная модель планеты. И есть варианты когда применение градов было оправдано. А есть варианты когда нет.
Цитата:
Сообщение от Алваро Посмотреть сообщение
Где в фильмы жуткие разрушения на планете Эндор после взрыва Звезды Смерти?
Нам естно показали всю планету? Ах да... Один лесок... Я уже писал про однобокое освещение событий в фильме. У нас просто нет данных, но есть сам факт взрыва. Это лишь моя попытка заставить тебя не шаблонно подумать. Напрасная, увы.
Цитата:
Сообщение от Алваро Посмотреть сообщение
Не я, а Лукас. Он такой, упорный.
Так ты свое мнение высказываешь или пытаешься донести мне идеи Лукаса? Спасибо - не надо. Мнение Лукаса я видел. Твое не особо. Дальше поверхностных идей пойти ты не можешь или не хочешь. А мне их обсуждать скучно. Они для детей. И предельно разжеваны.

Цитата:
Сообщение от Алваро Посмотреть сообщение
Ну так пишите ему, а я пока продолжу обсуждать существующие.
Мы обсуждали сеттинг и неоднозначность идей фильма. Особенно в свете нынешних политических событий. Если хочется обсуждать только то что на поверхности - это без меня. Я не люблю оценивать конфликты с одной точки зрения.
Цитата:
Сообщение от Алваро Посмотреть сообщение
"для демонстрации" и военный объект в ходе сражения - это софистика и какой-то щенячий восторг перед военными.
Ты уже неоднократно пытаешься доказать что жизнь Альдеранцев важнее жизни имперцев. Я не вижу аргументов в рамках гуманистических концепций. Я вижу только то, что ты вместо возможности оценить конфликт с разных сторон упорно доказываешь всем что поверхностные идеи фильма это единственный вариант того как его надо трактовать и оценивать. Что убийство за свободу всегда оправдано. Т.к. ты просто не понимаешь что я хочу с тобой обсудить, то смысла продолжать беседу нет. Ты можешь это сделать с кем-то еще, а я не буду тратить на тебя свое время, пытаясь заставить тебя обсудить то, что интересно мне. Каждый волен иметь свободу общения и свои интересы.
__________________

"Я не верю в чудеса, я на них прямо полагаюсь."

"Moon that dancing in the skies - never sleeps, never lies''(c)

Silver for monsters. Steel for humans.
Ответить с цитированием