[Алваро]

Можно говорить что на Альдеране погибли мирные жители, но тут встает вопрос, а с каких пор правительства жалеют семьи повстанцев или террористов?

Миллионы жителей Альдераана - это все семьи повстанцев и террористов? Вы вообще читаете иногда, что сами пишите?

И прекратите уже вешать ярлык "террористы" на повстанцев, и воображать что это аргумент, выглядит глупо.)

Ядерное оружие это инструмент геноцида. Так? Так. Значит если повстанцы пытаются взорвать базы с ядерным оружием это хорошее дело? Надо взрывать везде базы с ядерным оружием ибо это инструмент геноцида? По мне все несколько сложнее шкалы хорошее\плохое

Если твое правительство начнет применять ядерное оружие "для демонстрации" по своим же городам, в твоей шкале все будет очень просто. Ну или ты что-нибудь придумаешь для оправдания, меня уже ничто не удивит.)

Ядерное оружие намного чаще.

Я наверно что-то пропустил.

Терроризм тоже

"ТЕРРОРИЗМ!!!" это современный пропагандисткий жупел для отвлечения населения от других проблем или чтобы противники, как на Украине, выглядели хуже в глазах мирового сообщества. Или для собеседника по-глупее в дискуссии
Пшик звук по сравнению с тотальными войнами держав или применением оружия массового поражения.

А неуправляемый взрыв недостроенного искусственного спутника огромных размеров с источниками энергии мощнее ядерного на орбите населенной планеты это безусловно не терроризм? =)

Где в фильмы жуткие разрушения на планете Эндор после взрыва Звезды Смерти? И вы еще что-то говорите про софистику...

И да, нападение одной воющей стороной на военный объект другой - это не терроризм.

Те кто в дискуссии поддерживают империю - оправдывают геноцид? Они плохие? На линейку массовый терроризм\геноцид мерки добра или положительности применять нельзя. Аналогично те кто поддерживают повстанцев - поддерживают глобальный терроризм, смуту и анархию...

Если ты не с нами, ты против вас? Как вам удается пытаться доказывать что Звездные войны не черно-белый фильм применяя черно-белую логику.

Я не высказываю сейчас свое мнение. Я лишь пытаюсь несколько изменить направление твоего взора.

А я уже не пытаюсь изменить ваши взоры, мне просто интересно как далеко можно зайти в попытке оправдать негодяев.

Ты упорно показываешь что повстанцы это добро, а империя зло...

Не я, а Лукас. Он такой, упорный.

Созданные искусственно. Для массового зрителя. Это проблема нынешних СМИ,
кстати. При желании можно снять тот же самый фильм и показать действия повстанцев под иным углом и они станут отрицательной стороной с явными признаками отрицательной. =) Т.е. показать семьи погибших имперцев. Их меры по борьбе с контрабандой, с жуткими воинами конфедератов, с насилием на планетах, с произволом джедаев, бла бла бла...

То есть, я так и знал что к этому придет, Лукас снял неправильные фильмы. Ну так пишите ему, а я пока продолжу обсуждать существующие.

Взрыв планеты в рамках галактики ничем не хуже взрыва искусственного спутника. И там, и там погибло огромное количество людей. Сравнивать соотношение военных и штатских мы не можем. Сколько оружия было на планете Альдеран мы не знаем. Только кое-что со слов Леи, что не проверенно никак, и которая предвзята. Так с чего вдруг эти неизвестные люди становятся лучше и добрее людей на ЗС? А сколько мирных граждан погибло на недостроенной станции в 6 эпизоде? Массовое убийство есть массовое убийство. В случае концлагерей были явные и недвусмысленные факты зверств и геноцида. Здесь же сравнивать мы не можем. У нас просто не хватает данных. Поэтому я бы не делал вообще выводов пока не получил достаточно фактов для оценки. А ты делаешь. И пытаешься оправдывать все действия повстанцев. Т.е. если провести аналогию с одним из твоих высказываний про поддерживание геноцида "ты поддерживаешь массовый терроризм".

Как я уже писал выше, сравнивать уничтожение планеты "для демонстрации" и военный объект в ходе сражения - это софистика и какой-то щенячий восторг перед военными.

Но чую, скоро, скоро уже Альдераан превратится в вооруженный до зубов лагерь террористов с их ублюдочными семьями, а Звезда Смерти и ее мужественные служащие - в цвет нации.

Итог: Для чего было все это написано? Я не говорю что ты не прав, я не говорю что империя это хорошо, что взрывать планеты и тиранить народы это гуд. Для чего же все эти высказывания по империи? А для того чтобы умный человек почитал Николу Макиавелли и понял что в политике вообще нельзя говорить о хорошем и плохом. То что творилось в звездных воинах это как раз такой случай. И все положительные моменты фильмов созданы искусственно за счет подачи информации и ее фильтрации. Как в пропагандистских фильмах. Нам навязчиво создают образ хороших повстанцев и плохих имперцев. А идеальных хороших\плохих людей не бывает. Ты спрашиваешь, что оправдывает имперцев? Так им даже не дали возможности оправдать свои действия. Их выставили эдаким абстрактным пугалом для свободы. (Как ныне пытаются сделать пугало из РФ, кстати.) А борьба с пугалом оправдывает все. Какие бы гадости это все не включало. Я к тому что прежде чем что-то осуждать, надо четко разобраться в ситуации, взвесить доводы беспристрастно, определить степень вины, оправданности поступков, а не увидев однобоко одну точку зрения, сразу кричать что этот плохой, а этот хороший. Читая же твои сообщения я не вижу нужного подхода. Я вижу что любая пропаганда легко превращается в истину. И мне обидно за истину. Это только в рамках чистого спора.

А я говорю, что Империя явно отрицательная сторона по всем законам кинематографа и Бритвы Оккама, и наблюдаю, как люди, пытаясь её оправдать, обнажают свои охранительские тараканы и подверженность современной истерии с терроризмом.