[Jade]

Сообщение от AnneLinn

А считаются ли те оценки, что выданы после дедлайна? Но это к организатору вопрос).

о дедлайне говорили только в судейском топике
мне показалось, что оно не касается зрительских

но дедлайн так дедлайн

в общем, раз уже все дедлайны прошли и есть результаты, не грех уже деанонимизироватся
просто сейчас я еще на работе, хочется отпостить сейчас, а не тратить потом свободное время дома

---авторство---
как полагаю, все уже могли догадатся, 3 внекон - мой. Честно, не ожидал, что кроме меня на внеконе выступит всего 2 работы. Пришлось прибегнуть к определенным методам, дабы хоть как-то вас запутать и посеять сомнения, дабы уменьшить очевидное палево.

---конкурс---
ожидал гораздо бОльшего размаха. Ожидал больше участников и гораздо больше отзывов. На маньке, как мне помнится, на кон слетелись почти все завсегдатели раздела. Тут же только несколько человек, и это включая меня, пытались что-то обсуждать, оживляя иначе мертвую тему.
Целями моего участия на коне были: анализ местной аудитории и самореклама. Хотел узнать, скольким людям понравится мой стиль/подход к игре, дабы можно было соорентироватся в плане перспектив касательно проведения тут игр за моим авторством. В этом плане я потерпел полное фиаско. Почти никто не комментировал работы, все что я узнал - мнение 3-4 человек И это после такого эфорта по написанию работы, лучше бы просто попробовал начать игру.
Именно это испортило конкурс мне, а вовсе не срачи, которые я вообще-то люблю - снимают стресс

тем ни менее, спасибо оргу за конкурс. Фейл тут скорей не его, просто я испытывал завышенные ожидания.
Спасибо участникам и тем нескольким людям, которые все же пытались комментировать (не относится к Reistlin). Вы делали добро и будь вас больше, все бы могло закончится успехом.

---моя работа и отзывы---
хоть мне так и не удалось собрать никакой статистики, но те отзывы, что все же прошли, показали в целом прохладное отношение к моему креативу. Что было ожидаемо, после былых моих дебатов в общей теме по ролевым играм. Мы оперируем разными критериями, и пока я работаю над геймдизайном, вы работаете над превращением игр в романы. Для меня это печально, так как работать с неподходящей аудиторией не хочется, но фрпг движение на маньке уже померло (спасибо тамошнему модеру за это) и деватся как бы некуда.
Помимо этой скудной информации и того, что я забыл вначале включить в текст некую интригу/движуху для разогрева интереса читателя, из отзывов ничего полезного не извлек. Что тоже жаль. Без должной критики автору сложно развиватся и осознавать свои ошибки.
Единственным, кто попытался разобрать и проанализировать мою работу был Reistlin. Жаль, у него это не вышло. Видимо, помешала попоболь полученая от моего невинного комментария по его работе. В итоге, даже не ознакомившись толком с критикуемым материалом, наш герой помчался расписывать всякий бред, доставая с потолка аргументы, не имеющие под собой реальной основы. И это подавалось не в юморном/стебном варианте, а сам "критик" даже не пытался предполагать что-либо, он описывал сфабрикованные им же аргументы как неоспоримую истину. Все это подавалось с абсолютно серьезным лицом.
Признаюсь, как автора, это меня зацепило. Поэтому на последок я хотел бы сделать показательный разбор его "критики".

---Reistlin---
навсякий случай, приведу оригинальный текст его комментария:

Скрытый текст - оригинальная цитата:

Что может быть ужасней работы-штампа? Работа, собранная из кучи штампов. В данном случае именно такую мы и видим вначале. Мир подвергшийся воздействию апокалипсиса в принципе уже шаблонен, но при должном исполнении этот недостаток нивелируется. Тут же изначально сам по себе мир не интересен и жутко вторичен. Для начала предпосылки – в мир пришла магия. При этом непонятно, это магия или «магия». Различия есть. В первом случае, это действительно способность творить чудеса, в другом случае это некая технология (чаще всего, позволяющая делать вещи, которые раньше считались волшебными). В любом случае, необоснованное введение магии существенно портит впечатление. При этом автор совершенно не пытается раскрыть причины её появления. Ему нужно было, чтобы она появилась, вот она и появилась. Унылый и нелогичный ход. Забегая вперёд, замечу, что нелогичных моментов более чем предостаточно. Даже перечислять не вижу смысла. Те, кто читал, меня поймут.
Ладно, появилась магия, и фиг с ним. Но дальше идёт новый финт. Магия зависит от эмоций, и те, кто стремился подчинить мир, придумали устройство высасывания эмоций. Если автор думает, что это классный ход, то он ошибается. Во-первых, появление магии в том или ином виде, убило бы науку, так что крайне сомнительно, что найдутся гении, которые продолжат ею заниматься. А во-вторых, мне крайне сомнительно, что можно высосать эмоции у человека. Ладно, спишем на особенности магического мира.
Дальше идут беды с самим мироустройством. Автор лишь говорит о каких-то конфликтах, восстаниях и диктаторах, но при этом не показывает последствий событий. Да ладно, последствий. Он ничего не показывает. Первая часть это синопсис к роману или пересказ идеи (кому как угодно), но не более. Читается с натяжкой, так как скучно и неинтересно. Смысл передает, но не более. Причём автор так и не определился, что же у него за мир: постапокалипсис, фэнтези, технофентези. Вроде всё близко друг к другу, но так далеко. В результате, мозг не может создать картинку авторской реальности а сам автор в этом не помогает, так как описания ничего не показывают.
И опять автор начинает говорить штампами. Вначале появляется некое сопротивление, потом благородный отступник из властьимущих (кстати, именно так, а не власть имеющих, хотя оговорка порадовала. Побольше бы у нас было власть имеющих), затем появляется Зеон, он же укрытая магическим куполом Либерия. Потом Пришла новая Орлеанская дева, в сопровождении рыцарей, ну и так далее. Причём, всё это написано не литературным языком, а скорее похоже на вступление к фильму, когда в двух словах нужно описать херову тонну событий из прошлого. Прям «Тихоокеанский рубеж».
Потом идет мелодрама, поданная в виде куска рассказа. Тут тоже можно придраться ко многим вещам в плане изложения, но я не ставил такой цели перед собой. Поэтому скажу лишь о том, что эта часть действительно вызывает уже некий интерес, после унылого начала, но при этом вызывает и недоумение. Вероятно это первые слова самой истории. Отлично читаем дальше. Читаем, читаем… Честно скажу, читаем с трудом. Так как всё скучно. Герои появляются из ниоткуда, исчезаю в никуда, при этом они так и не становятся живыми персонажами. Даже 13-ю девочку и ту не жалко. Он лишь фраг, не более. Почему заговорил о персонажах? Да потому, что тут уже не сеттинг, а именно рассказ, и оценка соответствующая. Автор пытается нагнетать атмосферу, но он нагнетает её словами, а не образами, потому она неправдоподобна. Действий много, эмоций не меньше (при том, что вроде как они катализируют магию. Если бы в тексте была логика, то там бы всё разнесло от магического шторма, порожденного такими переживаниями. В этом кстати беда изложения – не учитывается характер мира. Герои ведут себя как обычные персонажи. Чем-то мне это всё напомнило «Волшебника Земноморья»), а интереса ноль.
А вот эта фраза: «И теперь, когда над миром нависла новая угроза, еще более страшная, чем все что были до этого…» вообще убила. Прям «Сейлор Мун». Тот враг, что был перед этим фигня, по сравнению с новым врагом, который ничто, если сравнивать его со следующим. Мир в руинах, о каком большем зле речь? Это к слову очередной штамп. Как и: «Макс достал из-за спины украшенный золотыми узорами черный посох». Зачем посох, если сила в эмоциях? Вновь автор оперирует категориями обычного магического мира, не учитывая специфику своего.
Дальше читал По-диагонали, так как всё происходящее нагоняло на меня тоску. Разве что в этом месте – «Златоволосая и златоглазая Артурия» - проснулся. Автор, это звездец, а не фраза. Тут не хватает, что у неё были золотые доспехи, золотая накидка, и золотые стринги. Хотя, не исключаю, что трусов барышня не носила.
Потом попалась фраза: «Уж ни тебе ли меня обвинять, Артурия». «Ли» зачем?. Получается, что Юрген просит нашу Д’Арк его обвинить.
Затем появился «Я – Мордред», в компанию к Артурии. Это уже не фейлспам, это уже полная муть. Ну и разумеется в конце появился новый тёмный лорд и демон из ада, так сказать. С обязательным эпик файнал файт.
В чём беда всего этого действа? Как ни странно не в самом присутствии штампов и не в исполнении, а в том, что автор намешал до кучи всяких крутых идей и решил, что это хорошо. Но это не так. В результате, у него получился не мир, а лоскутное одеяло. Он не чёткий, а скорее расплывчатый. В нём нет логики. Люди-маги, ведут себя как обычные люди. А магия скорее на словах, чем на деле. Такая сила изменит не только мир, но и сами души и характеры людей. Тут этого нет. Такой мир неинтересен и нежизнеспособен. В литературе такое творение назвали бы махровой графоманью. На конкурсе сеттингов, я бы сказал, что не самое интересное раскрытие идеи.

ну а далее я выложу заготовленный авторский ответ, в ходе которого так же будут выявлены ложные аргументы.
*для полного понимания ключевых пунктов, вам все же нужно быть ознакомленными с моим креативом*

Скрытый текст - the answer:

Что может быть ужасней работы-штампа?

неинтересная работа?

Для начала предпосылки – в мир пришла магия. При этом непонятно, это магия или «магия».

чувак, ты упоролся или "упоролся"?

Различия есть.

indeed...¬_¬

В любом случае, необоснованное введение магии существенно портит впечатление.

тебе же обосновали - Мая, календарь, дурь-трава... мир интереснее, когда в нем существуют тайны. Если бы я, уподобясь тебе, просто написал что-то вроде "и решили боги вручить им Силу", это сыграло бы в большой минус моей работе.

Забегая вперёд, замечу, что нелогичных моментов более чем предостаточно. Даже перечислять не вижу смысла. Те, кто читал, меня поймут.

прикинь, читал, но все равно не понимаю
может потому, что я действительно ЧИТАЛ ее?

Магия зависит от эмоций, и те, кто стремился подчинить мир, придумали устройство высасывания эмоций. Если автор думает, что это классный ход, то он ошибается. Во-первых, появление магии в том или ином виде, убило бы науку, так что крайне сомнительно, что найдутся гении, которые продолжат ею заниматься.

в своих мирах можешь делать что угодно, даже убивать науку, но не надо делать это в моем мире. you are not authorized for thet.
В моем мире, знаешь ли, люди умеют приспосабливаются. Теперь у них была и магия и наука, которые можно было комбинировать для достижения новых высот в обоих направлениях.
В прочем я понимаю, у тебя просто одномерное мышление и представить, что магия может вступить в синтез с технологиями, для тебя уже слишком сложно.

А во-вторых, мне крайне сомнительно, что можно высосать эмоции у человека.

а по мне так крайне сомнительно, чтобы любые эмоции оставляли свой след, а очень сильные чувства материализовались.
Если что, мы тут не научную фантастику пишем.
угу.

Дальше идут беды с самим мироустройством. Автор лишь говорит о каких-то конфликтах, восстаниях и диктаторах, но при этом не показывает последствий событий. Да ладно, последствий. Он ничего не показывает.

не показываю последствий? Давай признавайся, ты читал текст вообще? Вся моя работа - цепь событий и вытекающих из них последствий.

Первая часть это синопсис к роману или пересказ идеи (кому как угодно), но не более. Читается с натяжкой, так как скучно и неинтересно. Смысл передает, но не более. Причём автор так и не определился, что же у него за мир: постапокалипсис, фэнтези, технофентези.

вот сначала ты говорил о заштампованности мира, теперь же жалуешься, что он не подходит под привычные тебе штампы.
"you change your mind like a girl changes clothes"

В результате, мозг не может создать картинку авторской реальности а сам автор в этом не помогает, так как описания ничего не показывают.

и не удивительно, ты ведь работу не читал.

Читаем, читаем… Честно скажу, читаем с трудом. Так как всё скучно. Герои появляются из ниоткуда, исчезаю в никуда

прекращай читать по одной строчке с абзаца, авось они перестанут у тебя исчезать и появлятся из ниоткуда.
Антагонисты у меня крепко связаны с историей мира, и ты бы мог это оценить, если бы читал работу. Из других персонажей были только эпизодические, которые нужны были для демонстрации мира, но и те не остались безымянными манекенами.

Почему заговорил о персонажах? Да потому, что тут уже не сеттинг, а именно рассказ, и оценка соответствующая.

да на этом конкурсе каждый сеттинг - рассказ. Как и другие, через рассказ я показывал мир.

Действий много, эмоций не меньше (при том, что вроде как они катализируют магию. Если бы в тексте была логика, то там бы всё разнесло от магического шторма, порожденного такими переживаниями. В этом кстати беда изложения – не учитывается характер мира. Герои ведут себя как обычные персонажи.

Вот на этом месте я и понял, что работу ты даже не прочитал.
В тексте черным по белому (по коричневому, если ты на дефолтном говно-скине) было сказано, что большинство людей попало под действие "поглотителя". А после этого, даже когда к ним вернулись эмоции, в них уже не было магической силы. Они более не были магами. Кроме того, и ихние потомки так же лишались магии.
И вот ты, не читая работы, пытаешся тыкать в меня вымышленными тобой аргументами, становишься в позы и что-то там доказываешь? Не ахренел ли ты?

А вот эта фраза: «И теперь, когда над миром нависла новая угроза, еще более страшная, чем все что были до этого…» вообще убила. Прям «Сейлор Мун». Тот враг, что был перед этим фигня, по сравнению с новым врагом, который ничто, если сравнивать его со следующим. Мир в руинах, о каком большем зле речь?

попробуй, в целях эксперимента, почитать работу, авось что поймешь.

Это к слову очередной штамп. Как и: «Макс достал из-за спины украшенный золотыми узорами черный посох». Зачем посох, если сила в эмоциях? Вновь автор оперирует категориями обычного магического мира, не учитывая специфику своего.

Ибо нефиг прививать моему миру свои любимые штампы. Раз у тебя "маг с посохом" ассоциируется только с "Гендальфом", то это лишь показывает, на сколько ты "не очень"
То, что в мире есть магия, не отменяет потребности носить оружие и обучатся боевым искуствам. В моих мирах, маг это не книжный червь, а универсальный солдат. Макс специализируется на посохе. Он не "Гендальф" он "джедай".
Ну и это уже не говоря о том, что в посохе находятся картриджи с магической энергией, о которых, как я понимаю, ты так ничего и не соизволил прочесть.

Дальше читал По-диагонали

orly?
будто до этого было иначе

Разве что в этом месте – «Златоволосая и златоглазая Артурия» - проснулся. Автор, это звездец, а не фраза. Тут не хватает, что у неё были золотые доспехи, золотая накидка, и золотые стринги. Хотя, не исключаю, что трусов барышня не носила.

абы придраться
к слову, у нее еще золотой меч, а сама Артурия это привет от Fate/stay night. Хотя откуда такому как ты знать что либо о Fate/stay night...

Потом попалась фраза: «Уж ни тебе ли меня обвинять, Артурия». «Ли» зачем?. Получается, что Юрген просит нашу Д’Арк его обвинить.

подразумевалось "ты действительно думаешь, что в праве меня обвинять?"
эти же слова, к слову, я адресую и тебе

Затем появился «Я – Мордред», в компанию к Артурии. Это уже не фейлспам, это уже полная муть.

Мордред - один из рыцарей Артурии, обрещенный проклятием. Википедия->рыцари короля Артура. Минибосс по факту. К чему тут твой фейспалм - я вообще хз... а ну да, ты ведь не читал...

Ну и разумеется в конце появился новый тёмный лорд и демон из ада, так сказать.

один вопрос: хде ты там такое нашел? оО

В чём беда всего этого действа? Как ни странно не в самом присутствии штампов и не в исполнении, а в том, что автор намешал до кучи всяких крутых идей и решил, что это хорошо. Но это не так. В результате, у него получился не мир, а лоскутное одеяло. Он не чёткий, а скорее расплывчатый. В нём нет логики.

беда всего этого действа только в том, что ты наглый тролль, который подает критику своей убогой фантазии под видом отзыва о моей работе, которую даже не соизволил прочесть.

Люди-маги, ведут себя как обычные люди.

может потому, что они и есть просто обычные люди, лишенный всяких магических сил, нэ? И об этом было ясно написанно.
Слушай, а может ты просто читать не умеешь? Ты хоть раз в школе на уроках был?

А магия скорее на словах, чем на деле.

долго ты еще будешь проталкивать свой корабль через забор?
вот как можно так уверенно делать подобные заявления, не понимая о чем вообще идет речь в работе?

Такая сила изменит не только мир, но и сами души и характеры людей. Тут этого нет.

И мир и людей эта сила у меня меняет. Но тебе же пофиг. Ты пишешь критику по придуманному тобой же сеттингу, но почему-то выдаешь ее под видом отзыва на мою работу... наглость овер 9000!

---

Такой мир неинтересен и нежизнеспособен. В литературе такое творение назвали бы махровой графоманью. На конкурсе сеттингов, я бы сказал, что не самое интересное раскрытие идеи.

замечательный отзыв на твой треш-сеттинг, я полностью поддерживаю его. Аминь!

----
фух =)
высказался и полегчало
пора домой =) выходные наконец =)
всем хорошо отдохнуть