[Al Bundy]

Сообщение от oligerd

глупость несусветная.

лол

Фамилия Джофри? Герб Джофри? Доказательства? Суд благородных?

Что ты несешь?!) Ты ляпнул, будто законным сыном является названный сын, т.е. Джоффри. Если он законный сын по причинам того, что им назван, почему Нед, Мизинец и Станнис прямо говорят, что если Джоффри сын Джейме, то он занимает престол незаконно, а Серсея с Джейме скрывают этот факт? Глупость несусветная - это то, что ты говоришь, дружок. Продолжай искать ошибки, а то надоедает игра в одни ворота - только я тебе указываю на твои

Хохма в том, что зритель в фильме/кино наподобие бога всевидящ, что не делает такими же собственно героев. И факт незаконного родства не является фактом для других героев.

Для Неда является, т.к. он знает, что Джоффри незаконный сын.

Вот и получается, что базарные слухи враз у вас стали "законами Мартина"

Что ты снова несешь? Это не базарные слухи, а сюжетный факт, который известен ограниченному числу персонажей, подтвержден фактом инцеста, поведением Серсеи/Джейме, цветом волос Джоффри, а в книге еще и прямым текстом, но неизвестен народу мартиновского мира. Последнее не делает факт неверным, а вот первое - делает верным.

По такой логике, если кто-то вас назовёт бастардом, то... вы и есть бастард.

Ты дальше от логики, чем будут друг от друга галактики через базилионы лет. Это по твоей логике, если кто-то вас назовёт бастардом, то... вы и есть бастард. Т.к. Джоффри лишь назван сыном Роберта, но не является им. А ты, походу, считаешь, что является, раз так сказали крестьянам и они так теперь думают.

И да, соскочить на тему Саурона, это бегство.

Нет, дружок, это очередное показательное действо, которое разбивает все твои нелепые доводы. И сбежал от Саурона ты, т.к. сообразил, что наличие мотивации, продиктованной безнравственными стремлениями, а так же логичность достижения целей, никогда не делали злодея не злодеем.

Бегство всяко лучше признания факта собственной клеветы на Ланистеров.

Это не клевета, а факт, который не видят только слепые

И опять же столько писать о том что темные не равно отрицательные и приплести пример Саурона это же просто банальный слив.

Нет, дружок, ибо у Саурона есть мотивы. "Темные" - это какой-нибудь немотивированный мор из глупого ДрагонЭйджа. А ты вернись к примеру Саурона и возьмись за ум, прежде чем ответишь мне очередную глупость, чтобы этого, соот-но, не сделать.

Сообщение от Алваро

Al Bundy

Ещё раз 10 повтори, глядишь сработает.)

Как и у тебя!

Опять, ты всерьез сравниваешь героев боевиков и персонажей Мартина?

Как можно так несусветно отставать от мыслей собеседника? -) Я сравниваю не персонажей, а показываю тебе на самом утробном уровне, что одна только борьба за власть не является оправданием, делающим отрицательного персонажа неоднозначным. Следовательно, твой хилый довод, мол, Ланнистеры не плохие, потому что делают плохие вещи не просто так, а ради власти, летит в урну - так яснее?

Недостаточно обычного алчного оправдания аля жажда власти, чтобы персонаж перестал быть картонным. Если ради власти делаются все те же картонные плохие поступки (а в первом томе Ланнистерами, кроме карлика, именно они и делаются), то герои, их делающие, остаются все теми же картонными плохишами.

В твоей голове.

Повтори десять раз, дружок, гг. Только у тебя доводов ноль, в отличие от меня, гляди:

Стиль книги и мира изначально циничен и ироничен по отношению к Неду Старку и его семейству. Для того чтобы это понять даже не нужно читать между срок.

В каком месте стиль циничен и ироничен по отношению к Неду, кроме финала?

Нед - основной персонаж первого тома, фонад справедливости, которая отлично себе живет на севере, таким образом он не наивный клоун, а реально справедливый правитель, доказавший, что таким образом управление тоже осуществляется. Лишь в столице он встречает сопротивление своим взглядам, именно со стороны отрицательных персонажей, а не тех, который нарочито показаны умными в сравнении с Недом. Но и там Нед старается отстоять свою позицию. В каком месте тут есть ирония? Так построено большинство поверхностных произведений на тему противоборства честного парня с говнюками. Единственное, что оправдывает сабж - финал, в котором честный парень слил из-за своих взглядов. И то, не столько из-за морали, сколько из-за того, что решил быть законником.

Не видеть того, что первый том - это ч/б и того, насколько это изменилось в последующих книгах - для этого нужно плохо читать по слогам. Мимо тебя, походу, львиная доля мартиновской концепции прошла незаметно.