Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Статьи (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Темная музыка (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=5060)

MirfRU 22.11.2008 01:38

Темная музыка
 
Тема для комментариев к статье "Темная музыка"

При написании комментариев на форуме, они также отображаются в соответствующей теме на сайте

Etvilom Dreg 23.11.2008 11:27

Статья, на мой взгляд, отличная и познавательная. Даёшь подобную статью про Death!
А эпиграф действительно хорош :)))

Snake_Fightin 23.11.2008 11:49

:mirf: Так держать! Премию авторам! :mirf:

Mephistophilus 23.11.2008 19:47

Цитата:

Блэк-металл
Цитата:

Дум-металл и готик-металл
Цитата:

металл
Какой металл?
Бронза?
Сталь?
Свинец?
Статья вроде о метале как жанре музыкальном, не о металлургической промышленности, а такую банальную ошибку даже слушающие одного диммуборгира не допускают.

Сама статья... О кафедралах ни слова как обычно, симфоблэк опять свели к понятию всего блэка, бреда вроде
Цитата:

Крупные издатели предпочитают обходить подобные проекты стороной, так как за ними частенько прячутся настоящие фанатики, уделяющие больше внимания идеологии, нежели музыкальной составляющей
тоже немало...
Но для стартовых знаний в принципе сгодиться может. Не более того, и уж точно не учитывая статью как априорную истину.

Sunbird 23.11.2008 20:34

В английском языке слово metal обозначает как музыку, так и химический элемент :) А теперь объясните, почему в русском языке должны быть разные написания одного и того же слова?
С вашей логикой электроника - это только электрические приборы :)

Mephistophilus 23.11.2008 23:20

Цитата:

Сообщение от Sunbird (Сообщение 400419)
А теперь объясните, почему в русском языке должны быть разные написания одного и того же слова?

Если проследить возникновение слова, в оригинале означающее класс элементов, то оно ясно упирается в латинское metallum.
Англофиканское же искажение - вот именно что одно из возможных, и с правописанием в славянской языковой группе согласовываться не обязано.

Термин же муз. жанра был интегрирован именно с стороны англоязычного понятия, в транскрипции которого буковка "л", увы, всего одна, так что обзывать металлом исходящие из колонок звуки - признаваться, что из колонок тебе в ушные раковины лезут стальные спицы.

Sunbird 23.11.2008 23:44

История - дело забавное, но никто не докажет, почему же в русском металл две буквы "л". Тем более мне кажется, что во времена латыни славянский народ не шибко варил в химической теории.

Mephistophilus 23.11.2008 23:54

Цитата:

Сообщение от Sunbird (Сообщение 400477)
не шибко варил в химической теории.

Какая химическая теория? О_О
Мetallum на латыни и греческом - шахта, рудник, позже - сборное обозначение ископаемых.
А интегрировано вполне могло быть на почве торговых взаимоотношений с той же Византией.
Насколько помню, именно к такому варианту больше и склоняются исследователи.

Robin Pack 27.11.2008 22:51

Цитата:

Статья вроде о метале как жанре музыкальном, не о металлургической промышленности, а такую банальную ошибку даже слушающие одного диммуборгира не допускают.
Поверьте корректору, нет такого правила - писать через одно "л". Это самодеятельность вэб-зинов. Не надо уподобляться тому герою, у которого лосось "икру МЕТААААЛ!" Названия жанров вполне переводятся, и ни в одном издании вы не встретите "элтернэйтив" или "псайкоделик-рок".

А если не верите, купите такую известную вещь, как "Энциклопедия рок-музыки" Бурлаки, Алексеева и Сидорова, там в конце есть "Краткий словарь музыкальных терминов рок-культуры".

Mephistophilus 28.11.2008 01:21

Цитата:

Сообщение от Margulf (Сообщение 402566)
Названия жанров вполне переводятся, и ни в одном издании вы не встретите "элтернэйтив" или "псайкоделик-рок".

Скажу так - долю транслитерицированных, либо - ослабленно-расширенно-транслицированных и заимствованных в архетипических своих состояниях музыкальных терминов в нашем языке тоже маленькой не назовешь, она скорее подавляющая, и однозначно подходить к оценке данного явления нельзя, оно не создавалось одним человеком за полминуты.

Вообще, я помню немало споров о необходимости и правильности семантических и лингвистических привязок при интегрировании понятий из других языков, да точек зрения тут немало - но продолжаю настаивать на необходимости переноса понятий в их транслитерицированном (иногда расширенно-транслитерицированном, тот же психоделик-рок тому подтверждение) состоянии, а не в дурном созначении с абсолютно иными по своей семантике понятиями из иных языков, что хоть и имеют общий архетип, но по своей семантике в процессе исторического развития сильно друг от друга отошли.
Конечно, в рамках возможности, но тут возможность есть.

Цитата:

Сообщение от Margulf (Сообщение 402566)
нет такого правила - писать через одно "л".

Никто особо семантическими исследованиями в данной области не занимался - за априорную истину их принимать нельзя все равно.

Slim Slam Snaga 28.11.2008 09:17

тогда можно писать и мИталлЪ, и мЯтал ))))
он как 25 лет назад был металл, так и сейчас металл, всё прочее - "бредни Барри"
по самой статье - неплохо, но почти 100% материал дарксайда, авторских новелл почти что никаких.

Sunbird 28.11.2008 11:17

Материал дарксайда?

Slim Slam Snaga 28.11.2008 12:32

Цитата:

Сообщение от Sunbird (Сообщение 402644)
Материал дарксайда

сорри, я имел ввиду готик.ру

Sunbird 01.12.2008 23:27

Тематика та же :)

Дофин 02.12.2008 14:33

Mephistophilus, щито? :-)

Don't Eat It 01.06.2009 14:22

Отличная статья. Обратил на неё внимание недавно, больше бы таких. Ну уж если блек зачислили в фантастическую музыку, то может и хэви туда? Когда будет статья о хэви?!

Грендель 11.11.2009 13:10

И не слова о дэте. Тьфу на вас.

Потполкин 11.11.2009 15:07

Хорошо хоть Сьюкси упомянули

Mephistophilus, браво!
если вторая половина поста более-менее внятная, то
Цитата:

Сообщение от Mephistophilus (Сообщение 402593)
Скажу так - долю транслитерицированных, либо - ослабленно-расширенно-транслицированных и заимствованных в архетипических своих состояниях музыкальных терминов в нашем языке тоже маленькой не назовешь, она скорее подавляющая, и однозначно подходить к оценке данного явления нельзя, оно не создавалось одним человеком за полминуты.

несколько теорий в кашу!))) жму вашу мужественную руку.
Такое чувство, что вы были знакомы с Курёхиным


Текущее время: 07:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.