Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 20: Константин Давыдов - Ни звука (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=19418)

Креатив 02.09.2016 17:57

Креатив 20: Константин Давыдов - Ни звука
 
Константин Давыдов - Ни звука

Vasex 02.09.2016 18:34

Эх. Начало затянуто. Сразу замечаешь, что автор слишком уж красивничал с текстом, не очень умело пытаясь сделать цацу, но из-за длиннющих предложений в начале - очень тяжело вчитаться. Каждый раз ловишь ся на мысли, зачем было так удлинять?
К счастью, все это успешно проматывается (нечего делать настолько банальнейшие и предсказумейшие завязки - вот почему было не начать как-нибудь с лифта и пустого холла?), и - о, отрада - предложения резко становятся нормального размера, автор перестает грузить лишним и начинается основное действо, какаяникакая динамика и интрига.
К сожалению, в целом, все слишком примитивно: автор просто балуется - решил сам поговорить с главным героем с помощью кота (который чудовищно скучный, уступает и кэрроловскому, и булгаковскому, и гарфилду и кому угодно в отношении 100 к 1 не в свою пользу; даже не было попытки продумать образ и сделать его особенным, интересным... Будто автор просто обрадовался своей уникальнейшей идее - "а потом гг встречает ГОВОРЯЩЕГО КОТА!!" И все такие ВАААААУ), а потом запустил главный хоррор элемент - на гг напала собака. Почему? Потому что мальчик пожелал себе в подарок собаку, а гг пропустил его др. Извините, но это не только один из самых банальных сюжетных поворотов для комедий и ужастиков в истории, но еще до полнейшей тупости непродуманно. Как и все в целом. Черт, после стольких известных крутых хорроров про отели, стольких культовыых говорящих котов писать заведомо менее изобретательно, продуманно и захватывающе - это просто плохо.

smrt 02.09.2016 18:56

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2100047)
Эх. Начало затянуто.

Спасибо за комментарий. Возможно, вы правы. Я отредактирую начало.

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2100047)
(нечего делать настолько банальнейшие и предсказумейшие завязки

В чем предсказуемость?

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2100047)
автор просто балуется - решил сам поговорить с главным героем с помощью кота (который чудовищно скучный, уступает и кэрроловскому, и булгаковскому, и гарфилду

Этим котам уступает любой кот.

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2100047)
а потом запустил главный хоррор элемент - на гг напала собака. Почему? Потому что мальчик пожелал себе в подарок собаку, а гг пропустил его др. Извините, но это не только один из самых банальных сюжетных поворотов для комедий и ужастиков в истории

Все же есть разница между банальностью и популярным примемом.

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2100047)
Черт, после стольких известных крутых хорроров про отели

Это не хоррор про отели.

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2100047)
стольких культовыых говорящих котов писать заведомо менее изобретательно, продуманно и захватывающе

Вы правда ожидали прочитать здесь что-то более изобретательное, продуманное и захватывающее, чем культовые коты Кэрролла и Булгакова?

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2100047)
это просто либо отсутствие вкуса/эрудиции

Это ведь уже оскорбление, да?

Vasex 02.09.2016 19:18

Можно было хотя бы попытаться. Но вы и пальцем не пошевелили, чтобы сделать текст интереснее, чем ничто. Лень, непродуманность, неуважение. Или то, что вы сочли оскорблением.
А в начале предсказуемо то, что оно не играет абсолютно никакой роли до момента, когда начнутся хоррор элементы. Герой располагается в гостинице и страдает унылой фигнёй, пока ЧТО-ТО не произойдёт. Я нашёл это что-то предсказуемо в начале какого-то абзаца и продолжил чтение. Другие вероятно бросят намного раньше этого момента.

Уши_чекиста 03.09.2016 08:06

Преноминация пройдена
Скрытый текст - одно но:

Цитата:

а это я смогу возразить, что также похожи между собой и небольшие гостиницы: потертая деревянная стойка, ключи на
тяжелом брелоке, добродушный пожилой хозяин или хозяйка, а, может, и
хозяин с хозяйкой одновременно.
такое форматирование - это баг или фича?


smrt 03.09.2016 08:56

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 2100106)
Преноминация пройдена
Скрытый текст - одно но:


такое форматирование - это баг или фича?


Видимо, баг. В редакторе все выглядело нормально.

Философ 04.09.2016 10:37

Здравствуйте, автор.
Что потеряет текст, если выбросить это?
Скрытый текст - ---:

Я всегда любил большие отели, хоть в свое время и поддался моде останавливался в заведениях, именуемых в туристических брошюрах "уютными семейными гостиницами". Неизбалованный частыми поездками турист вполне может обнаружить в такого рода отелях определенный шарм и недоступные для мегаполиса покой и удовлетворение. А неизбалованный деньгами будет оправдывать себя увещеваниями о том, что все сетевые отели одинаковы. На это я смогу возразить, что также похожи между собой и небольшие гостиницы: потертая деревянная стойка, ключи на
тяжелом брелоке, добродушный пожилой хозяин или хозяйка, а, может, и
хозяин с хозяйкой одновременно. Наверняка кому-то по душе такое жилье, тем более, что в семейных поездках гостевые дома даже удобней для размещения.
Но для меня нет ничего духоподъёмней, чем поддавшись манящему гвалту, доносящемуся из услужливо распахнутой швейцаром двери, войти в освещенное громадными подвесными люстрами лобби дорогого отеля. Кажется, что, прибывая в подобную обитель гостеприимства, пересекаешь одновременно и незримый рубеж, отделяющий несовершенный и тусклый мир, оставшийся где-то там, позади, и мир роскошный, идеальный, полновластным хозяином которого ты оказываешься, хоть и на короткое время. Римский "ORO" был как раз из тех шикарных отелей, в которых предпочитают останавливаться кинозвезды и политики. В такие места не заселяют организованные группы туристов, проктологи со всего мира не собираются здесь на ежегодные конференции, и даже неизбежные, казалось бы, китайцы словно игнорировали "ORO". Хотя, пожалуй, этот отель стоил того, чтобы побывать в нем хотя бы раз.
Дорога из Фьюмичино до отеля, несмотря на поздний час, заняла непривычно много времени – этим вечером Лацио обыграл Рому в кубке Италии, и толпы фанатов просто-напросто заблокировали центр города. Поэтому я переступил порог "ORO" слегка за полночь. Разумеется, даже в такое время в холле отеля было многолюдно. Мне показалось, что только мои каблуки начали чеканить шаг по белоснежному мраморному полу лобби, постояльцы и гости "ORO" оторвались от бесед и прочих своих дел, чтобы посмотреть на вновь прибывшего своего собрата по роскоши. Даже пианист, расположившийся на небольшой эстраде под огромной хрустальной люстрой, как мне подумалось, отвлекся на мгновение от игры и поприветствовал меня таким образом. Не могу исключать, что все это было лишь моим внушением самому себе - честолюбие и желание оказываться в центре внимания, к сожалению, были и будут давними моими спутниками.
После недолгой регистрации, портье, вызвавшийся проводить меня, подхватил мой немудреный багаж, указал рукой на лифт и попросил следовать за ним. На протяжении всего недолгого пути до номера молодой человек без остановки болтал о прошедшем матче, переходя с английского на итальянский и обратно. Даже те пять евро, которые определил ему в чаевые, показались мне непозволительной тратой - терпеть не могу, когда обслуга пытается завязать с тобой разговор, хотя ее об этом и не просят.


и начать с
В номере пахло свежими цветами...

Уши_чекиста 04.09.2016 11:26

При чтении, я тоже задался этим вопросом.
Но потом отмел его, в конце концов это дело автора. Он явно не стремился к излишнему нагнетанию, как и к динамизму. Такое вступление может служить своеобразным маячком для читателя.
Ну или автору было приятно обнаружить свои знания об отелях и умение правдоподобно это все описать.

Философ 04.09.2016 12:33

Уши_чекиста,
Многие известные авторы советуют делать "обрезание" в начале текста.
Но конечно, автору рассказа виднее.

smrt 04.09.2016 12:37

Цитата:

Сообщение от Философ (Сообщение 2100193)
Здравствуйте, автор.
Что потеряет текст, если выбросить это?
Скрытый текст - ---:

Я всегда любил большие отели, хоть в свое время и поддался моде останавливался в заведениях, именуемых в туристических брошюрах "уютными семейными гостиницами". Неизбалованный частыми поездками турист вполне может обнаружить в такого рода отелях определенный шарм и недоступные для мегаполиса покой и удовлетворение. А неизбалованный деньгами будет оправдывать себя увещеваниями о том, что все сетевые отели одинаковы. На это я смогу возразить, что также похожи между собой и небольшие гостиницы: потертая деревянная стойка, ключи на
тяжелом брелоке, добродушный пожилой хозяин или хозяйка, а, может, и
хозяин с хозяйкой одновременно. Наверняка кому-то по душе такое жилье, тем более, что в семейных поездках гостевые дома даже удобней для размещения.
Но для меня нет ничего духоподъёмней, чем поддавшись манящему гвалту, доносящемуся из услужливо распахнутой швейцаром двери, войти в освещенное громадными подвесными люстрами лобби дорогого отеля. Кажется, что, прибывая в подобную обитель гостеприимства, пересекаешь одновременно и незримый рубеж, отделяющий несовершенный и тусклый мир, оставшийся где-то там, позади, и мир роскошный, идеальный, полновластным хозяином которого ты оказываешься, хоть и на короткое время. Римский "ORO" был как раз из тех шикарных отелей, в которых предпочитают останавливаться кинозвезды и политики. В такие места не заселяют организованные группы туристов, проктологи со всего мира не собираются здесь на ежегодные конференции, и даже неизбежные, казалось бы, китайцы словно игнорировали "ORO". Хотя, пожалуй, этот отель стоил того, чтобы побывать в нем хотя бы раз.
Дорога из Фьюмичино до отеля, несмотря на поздний час, заняла непривычно много времени – этим вечером Лацио обыграл Рому в кубке Италии, и толпы фанатов просто-напросто заблокировали центр города. Поэтому я переступил порог "ORO" слегка за полночь. Разумеется, даже в такое время в холле отеля было многолюдно. Мне показалось, что только мои каблуки начали чеканить шаг по белоснежному мраморному полу лобби, постояльцы и гости "ORO" оторвались от бесед и прочих своих дел, чтобы посмотреть на вновь прибывшего своего собрата по роскоши. Даже пианист, расположившийся на небольшой эстраде под огромной хрустальной люстрой, как мне подумалось, отвлекся на мгновение от игры и поприветствовал меня таким образом. Не могу исключать, что все это было лишь моим внушением самому себе - честолюбие и желание оказываться в центре внимания, к сожалению, были и будут давними моими спутниками.
После недолгой регистрации, портье, вызвавшийся проводить меня, подхватил мой немудреный багаж, указал рукой на лифт и попросил следовать за ним. На протяжении всего недолгого пути до номера молодой человек без остановки болтал о прошедшем матче, переходя с английского на итальянский и обратно. Даже те пять евро, которые определил ему в чаевые, показались мне непозволительной тратой - терпеть не могу, когда обслуга пытается завязать с тобой разговор, хотя ее об этом и не просят.


и начать с
В номере пахло свежими цветами...

Как минимум, не пройдет по количеству знаков:smile:
Вы и другие комментаторы правы, начало затянуто, но мне показалось, что оно поможет что-то сказать о герое.

Вообще, я тут впервые. Можно редактировать текст после того как рассказ прошел преноминацию?

Татьяна Россоньери 04.09.2016 12:42

Цитата:

Сообщение от smrt (Сообщение 2100202)
Можно редактировать текст после того как рассказ прошел преноминацию?

Можно, до начала 1 тура.

Глокта 04.09.2016 13:26

Занудный нелитературный текст, годный только для семинара. Надругательство над Италией - можно легко подставить в текст название любой другой страны (и аэропорта с гостиницей и гишпанской лестницей) и получится абсолютно то же самое, ничего не придется менять. Колорит страны намертво заколочен в цинк. Записки начинающего туриста по типу, "я иду по коридору, я пишу про коридору". Длинно-распространенные предложения с закосом под неспешного Лавкрафта можно сократить, как минимум, в половину. Одним словом, всё ужасно.

Философ 04.09.2016 22:16

Цитата:

Сообщение от smrt (Сообщение 2100202)
но мне показалось, что оно поможет что-то сказать о герое.

ПоМожет.
Но я бы попытался ответить на такой вопрос:
А интересно ли читателю выскабливать инфу о герое из этого описания?
:umnik:
У современного читателя выбор большой, огромный, гигантский, колоссальный!
Не понравилось начало? Смотрим следующий рассказ - их тут дофигища!
:book:

Фермина 09.09.2016 14:37

Здравствуйте! Написано с замахом на классику, но говорящие коты – это уже штамп. Читать было скучно и не страшно.

Мартокот в октябре 08.10.2016 01:18

Просто, коротко и со вкусом.

Понравилось. Даже такой, почти катарсис вместе со слезами гг.
хорошо! я запомню рассказ, это здорово.

кот и слепая собака.

Anor 13.10.2016 10:16

Я согласен с мартокотом)

Автор правил начало? А то непонятно что имеют ввиду посты выше...
Даже если автор и поправил, все равно некоторая затянутость зачина осталась.
С одной стороны это проблема, но с другой стороны (имхо) зачин написан достаточно складным, живым слогом, за который я и зацепился.

Начало стало эдакой атмосферной неспешной панорамой, так что вполне себе норм.
+ сам текст достаточно маленький и, в купе с таким зачином, воспринимался мной не как полноценный рассказ, а как своего рода зарисовка.
Это совершенно не плохо.
Зарисовку оценивают с точки зрения образности, сеттинга, атмосферы, слога, деталек, но не с точки зрения сюжета (который по причине малого объема и большого зачина скорее всего не смог бы стать основной фишкой текста).

Тем не менее сюжет не плох. Хоть и невелик.
Сюжет образуется из-за спресовывания воедино "Унесенных призраками" и фильма "Лжец-лжец" с Дж.Керри.
И получилось весьма неплохо)

+ понравилось, что автор, появившись на конкурсе впервые, не стал писать второсортный 50 тысячный документ (как это нередко бывает), а ограничился объемом до 20 тыщ.
Очень здравый ход!

Итого: для меня рассказ ушел однозначно в плюс.
ЗЫ: Дело вкуса, но я НЕ рекомендую прислушиваться к советам из разряда: "Многие известные авторы советуют делать "обрезание" в начале текста." + "делать то и то".
А еще многие ХОРОШИЕ авторы, которых несоизмеримо больше чем Известных делают все правильно, но так и не добиваются известности.
Поэтому принимайте от советов Известных авторов только те вещи, которые вам близки (прочитав которые вы у себя вголове воскликнете "Вот оно!"), а остальное выбрасывайте.
Успех в этом деле настолько непредсказуемая штука, что никакие 5000 НЛП-шных техник воздействия на читателя вам совершенно не обеспечат результата.

удачи!
ЗЗЫ: "воле Испанской Лестницы" - "з" потеряли

Greenduck 13.10.2016 14:02

Рассказ должен быть подобен взмаху катаны. Не в смысле быстрый и резкий как понос. Катаной можно и медленно махать, а в смысле ничего лишнего. Ваш рассказ достаточно короткий. Я не поленился - проверил по знакам. Без малого треть рассказа посвящена описанию отеля. Зачем оно там нужно? Я бы понял, если действие происходило в этом самом отеле. Но герой покидает его сразу, как только начинается движуха.
То есть треть текста была в никуда. Безусловно, там отразились некоторые черты характера, но... оно того не стоит. Как сказала одна моя знакомая, "это как покупать бич-пакет из-за пакетика с маслом".
В общем - написано хорошо. Иногда излишне громоздко и многословно, но это на мой вкус. Но стоило ли замешивать бадью теста, чтобы испечь один кривой бублик? Как-то никак, если честно.

LiLu 17.10.2016 13:46

А мне понравилось. про начало говорить смысла нет-все уже сказали. Но диалог кота с ГГ хороший получился. Кот такой интересный, я его в очках и с газетой представила, лапу на лапу положил и читает)(между делом реплики кидая)
Написано все грамотно, стильно. Хорошо, автор. Спасибо!

Туфир Хават 22.10.2016 07:59

Сюжет мне понравился. Но исполнение не очень. Снять бы немного пафоса с рассуждений ГГ, оживить диалоги. Вообще бы хорошо получилось.


Текущее время: 23:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.