Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 17: Владислав Кулигин - Шанс измениться (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=17979)

Креатив 16.02.2015 08:38

Креатив 17: Владислав Кулигин - Шанс измениться
 
Владислав Кулигин - Шанс измениться

Татьяна Россоньери 18.02.2015 14:21

Скрытый текст - Заметки на полях:
Цитата:

грабя имущество жителей,
Жителей грабить, положим, можно, но как быть с имуществом? Можно ли его грабить?

Цитата:

Алый плащ, развиваясь, ложился на черную бронированную форму
Ага, развивался, рос и толстел не по годам.

Цитата:

Природа была ни на, что не похожей
"На" и "что" - это такие однородные члены? :)

Цитата:

все пороки этого общества ударяет
Цитата:

пребывания на Либерии
Цитата:

накрыли Либрию
С названием планеты все же неплохо было бы определиться.

Цитата:

переводя Тракса в восторг
Наверное все-таки приводя.

Цитата:

Недолго думая,
Полагаю, он скорее "не думал долго", чем "мало думал".

Цитата:

сработал эффективно
Либо "работал эффективно", либо просто "сработал".

Преноминация пройдена.

Михаил Владиславин 18.02.2015 15:52

Уважаемая Татьяна, спасибо большое! Все исправил.

Обычно стараюсь вычитывать скрупулезно, но глаз замыливается ...

Исправил, отредактировал.

lizage 09.03.2015 10:42

Кто последний за отзывом
 
Автор, мужайтесь, буду бить :)

Идея

Ситуация, когда один народ поработил все остальные и властвует беспрепятственно, нездорова и губительна для того самого народа.
Во Вселенной должна быть конкуренция.

Сюжет

Главгер, некий непобедимый халк, принесший армии, за которую воюет, многократные победы, проникается состраданием к цивилизации, которую его боссы собираются покорить и самоустраняется. Улетает, значит, на байке в закат.

Что заставляет его принять такое решение? Герой присутствует на военном совещании, где предлагает план, как обойти систему защиты врагов в одиночку. Потом выходит на улицу а наблюдает, как солдаты ведут захваченных женщин с целью надругаться. Герой проникается уважением к врагам и приходит к выводу, что если захватить их последний оплот, начнутся проблемы внутри властвующей нации. Стало быть, хорошо, что есть внешний враг. Отсюда вывод: последний оплот надо оставить. Как? Самоустраниться, потому, что без участия ГГ никто никого никогда не победит.

Герои

Дорогой автор, я НЕ проникаюсь сочувствием и уважением к этому герою, хоть вы и называете его несколько раз "великим".
Ну уж слишком он непобедимый и неуязвимый. Дайте хоть чего-нибудь человеческого, плиз! Слабину какую, сентиментальную привязанность.
А то как же, ему завидовать впору, а не сочувствовать.
И второе. Эпизод, где герой видит, что женщин собираются насиловать, осуждает это и продолжает думать свои мысли, меня покоробил. Если осуждает, почему не вступился? Он же непобедимый, чего ему опасаться? Если не осуждает, к чему благородные мысли о снисхождении к врагу? С образом беспощадного воина они в таком случае не вяжутся.

Стиль

Я заметила, что вы увлекаетесь словами "огромный" и "является". Первое качественное прилагательное, к тому же сильно заезженное. Чтобы вызвать у читателя в голове картину, имеет смысл использовать более точные слова. Второе просто канцелярит. Я вижу, что вы пытаетесь выкрутиться без слова "был", но право, уже лучше "был", чем "является".

По мелочам:
"Недолго думая, Тракс нажал кнопку." - это речевой штамп. Думать герою неочем, нужно катапультироваться.
"он совершил ряд быстрых движений" - канцелярит.
"для них не существовало что-то другое" - ничего другого.

И напоследок

Воды лишней в рассказе почти нет, поэтому читается увлекательно. Это плюс.

С героем надо что-то делать. Это минус.

Идея неплоха. С ней можно согласиться или поспорить, она вполне тянет на дискуссию и это правильно.

Неправильно вот это: "Единственное поражение в решающей битве, являлось в действительности огромной победой. Теперь общество ждала встряска, которая, как воин надеялся, приведет его в норму. Хороший шанс измениться. " Автор навязывает читателю собственный вывод в конце. Мы же взрослые люди, хотим подумать своей головой, что было бы, если.

Очень надеюсь, что не обидела, цель была не в этом :)

Gourmand 09.03.2015 10:57

У Вас и второй текст такой же трудночитаемый.
Цитата:

Последний оплот шести веков сопротивления. Галактическая Империя захватила почти все. Десятки могущественных когда-то, космических цивилизаций, сотни народов слабее, все они стали ее частью. Настал черед последней свободной державы.
Сопротивления кому? после когда-то запятой не надо, ё не проставлено.
Вы очень странно подбираете слова. Можно подумать, что конец настал Империи. Потому что именно с империей у меня ассоциируется слово держава.
Как там дом-квартира, так и тут.

У меня нет впечатлений от ваших рассказов, я их не смог прочитать. Это не Ваша вина, это моя беда. Я плохо воспринимаю "сложные" тексты и не могу вычленить смысл из такого нагромождения фраз. Кроме того, всё плохое я быстро впитываю и сам начинаю выражаться сумбурно. Поэтому простите, но дочитывать я не стал и не буду.
Удачи на конкурсе.

Михаил Владиславин 09.03.2015 12:36

Цитата:

У Вас и второй текст такой же трудночитаемый
Вообще это третий текст. Второй вы читали ранее. Прошу полюбопытствовать над первым.

Заинтересовало Ваше мнение )

http://litkreativ.ru/index.php?m=works&nr=2422

И , если можно, скиньте ссылки на Ваши произведения, хочется их прочесть.

Михаил Владиславин 09.03.2015 12:38

Цитата:

Сообщение от lizage (Сообщение 1930463)
Автор, мужайтесь, буду бить :)

Идея

Ситуация, когда один народ поработил все остальные и властвует беспрепятственно, нездорова и губительна для того самого народа.
Во Вселенной должна быть конкуренция.

Сюжет

Главгер, некий непобедимый халк, принесший армии, за которую воюет, многократные победы, проникается состраданием к цивилизации, которую его боссы собираются покорить и самоустраняется. Улетает, значит, на байке в закат.

Что заставляет его принять такое решение? Герой присутствует на военном совещании, где предлагает план, как обойти систему защиты врагов в одиночку. Потом выходит на улицу а наблюдает, как солдаты ведут захваченных женщин с целью надругаться. Герой проникается уважением к врагам и приходит к выводу, что если захватить их последний оплот, начнутся проблемы внутри властвующей нации. Стало быть, хорошо, что есть внешний враг. Отсюда вывод: последний оплот надо оставить. Как? Самоустраниться, потому, что без участия ГГ никто никого никогда не победит.

Герои

Дорогой автор, я НЕ проникаюсь сочувствием и уважением к этому герою, хоть вы и называете его несколько раз "великим".
Ну уж слишком он непобедимый и неуязвимый. Дайте хоть чего-нибудь человеческого, плиз! Слабину какую, сентиментальную привязанность.
А то как же, ему завидовать впору, а не сочувствовать.
И второе. Эпизод, где герой видит, что женщин собираются насиловать, осуждает это и продолжает думать свои мысли, меня покоробил. Если осуждает, почему не вступился? Он же непобедимый, чего ему опасаться? Если не осуждает, к чему благородные мысли о снисхождении к врагу? С образом беспощадного воина они в таком случае не вяжутся.

Стиль

Я заметила, что вы увлекаетесь словами "огромный" и "является". Первое качественное прилагательное, к тому же сильно заезженное. Чтобы вызвать у читателя в голове картину, имеет смысл использовать более точные слова. Второе просто канцелярит. Я вижу, что вы пытаетесь выкрутиться без слова "был", но право, уже лучше "был", чем "является".

По мелочам:
"Недолго думая, Тракс нажал кнопку." - это речевой штамп. Думать герою неочем, нужно катапультироваться.
"он совершил ряд быстрых движений" - канцелярит.
"для них не существовало что-то другое" - ничего другого.

И напоследок

Воды лишней в рассказе почти нет, поэтому читается увлекательно. Это плюс.

С героем надо что-то делать. Это минус.

Идея неплоха. С ней можно согласиться или поспорить, она вполне тянет на дискуссию и это правильно.

Неправильно вот это: "Единственное поражение в решающей битве, являлось в действительности огромной победой. Теперь общество ждала встряска, которая, как воин надеялся, приведет его в норму. Хороший шанс измениться. " Автор навязывает читателю собственный вывод в конце. Мы же взрослые люди, хотим подумать своей головой, что было бы, если.

Очень надеюсь, что не обидела, цель была не в этом :)

Спасибо за отзыв. Не вижу в нем причин обижаться, скорее наоборот.

Михаил Владиславин 09.03.2015 18:59

Цитата:

Сообщение от lizage (Сообщение 1930463)
Автор, мужайтесь, буду бить :)

И второе. Эпизод, где герой видит, что женщин собираются насиловать, осуждает это и продолжает думать свои мысли, меня покоробил. Если осуждает, почему не вступился? Он же непобедимый, чего ему опасаться? Если не осуждает, к чему благородные мысли о снисхождении к врагу? С образом беспощадного воина они в таком случае не вяжутся.

Кстати говоря, вы правы. Я кое-что изменил в рассказе, если интересно, ознакомьтесь.

http://litkreativ.ru/index.php?m=works&nr=2473

lizage 09.03.2015 19:39

Цитата:

Сообщение от Михаил Владиславин (Сообщение 1930796)
Кстати говоря, вы правы. Я кое-что изменил в рассказе, если интересно, ознакомьтесь.

http://litkreativ.ru/index.php?m=works&nr=2473

По-моему, стало лучше :) Это называется, показать, а не сказать, что герой молодец))

Михаил Владиславин 09.03.2015 19:51

Цитата:

Сообщение от lizage (Сообщение 1930831)
По-моему, стало лучше :) Это называется, показать, а не сказать, что герой молодец))

Согласен с вами :smile:

Dr.Watson 24.03.2015 16:46

Пациент (рассказ) определенно мертв
И это очень печально, поскольку душа-идея у него правильная, чистая и светлая, сделавшая бы честь любому тексту-телу . идея о том, что даже самому супер-сильному и суперудачливому супергерою иногда для блага своего мира надо просто исчезнуть и перестать геройствовать, предоставив простым людям самим разбираться со своими проблемами, самим принимать решения и самим же за них отвечать.
Повторю – идея отличная. А вот построить вокруг нее достойное и жизнеспособное тело рассказа-пациента автору не удалось.

Анамнез
Поверхностный осмотр пациента также выявил хрупкость основного фантдопа, системные пунктуационные нарушения, в том числе и многочисленные запятые между подлежащим и сказуемым, рассогласования падежные и временные, сбой логики и наличие неверной терминологии.
Постоянные перескоки глагольных времен частично происходят, возможно, из страха лечащего врача перед применением в тексте глагола БЫЛ – простое устранение этого глагола как раз и переводит предложение из прошлого в настоящее время.

Основная претензия к фантдопу – если по логике построения описанного в рассказе мира один человек может существенно влиять на исход галактической битвы – причем не нажав на кнопку супероружия, не взорвав чужую Звезду Смерти, не добившись при помощи дипломатического красноречия, чтобы враги сами ее подорвали, не путем гениального руководства и стратегически верной координации действий отдельных флотов – а просто одним своим личным участием или неучастием в рукопашной схватке на мечах, причем даже не лазерных, на поле одного из боев… такой колоссальный фантдоп нуждается в не менее колоссальной обоснуйке. И обоснуйка эта должна, как минимум, быть предъявлена читателю на пощупать, причем предъявлена в самом начале или же эффектно выстрелить в конце, иначе весь рассказ в целом теряет малейший шанс на доверие и приязнь со стороны читателя.
У Злотникова в саге о Вечном, к примеру, такая обоснуйка есть, и ей веришь, и никаких вопросов. Невозможно применять плазменное оружие на космических кораблях – и все! И снова аристократия фехтует на мечах, и снова герои-одиночки с суперспособностями… Вот и здесь упомянуть что-то такое же, хотя бы одним-двумя предложениями – и вопросы бы сразу отпали. Потому что эта исключительность героя, увы – краеугольный камень, шейный позвонок-атлант, на котором держится все тело рассказа, убери его – и получишь живой труп, нежизнеспособного паралитика. Сейчас он вроде как в рассказе присутствует, по умолчанию, но без жесткого обоснования не внушает доверия, и потому гг тоже не выглядит живым.
Да, мы имеем дело с фантастикой – но фантастика как жанр требует куда большей обоснованности, чем реализм, в том-то и проблема, и об этом ни в коем случае нельзя забывать

Впрочем, командующий армии, который не знает – ну вот просто совершенно не в курсе! – про имеющееся у врага супер-оружие, или простой разведчик, который из-за любви к драматическим эффектам скрывает от начальства и императора настолько важные сведения, которые вообще могут перевернуть исход войны, и при этом, заметьте, никем не растрелянный за подобное вопиющее преступление по законам военного времени – фантдоп не менее мощный. Со сценой совета надо что-то делать, сейчас она фальшива

Жестокость главгера, сбрасывающего девушек, вроде как спасенных им от изнасилования, на поле боя, тоже впечатляет – на луне у них по крайней мере был довольно высокий шанс выжить, пусть и в гареме одного из захватчиков, красивая рабыня – товар ценный, такой берегут. На поле боя шансов у них нет, и он сам цинично это признает. Но это уже мелочи


Скрытый текст - По блохам:

Лишние запятые:
Десятки могущественных когда-то, космических цивилизаций
которые в случае наступления наших кораблей, детонируют (причем между подлежащим и сказуемым)
Там подрываю центральную оборонительную платформу, и открываю\
время пребывания на Либрии, запомнилось (опять между подлежащим и сказуемым. Второй класс!)
если исчезнет последний враг, и некого будет завоевывать
Вместо этого, пронаблюдали,
В назначенный правителем момент, флот построился
чёрный, шевелящийся кокон
В этот момент, под прикрытием шквала огня, от кораблей
бронированное, отлично вооружённое нагромождение, вращающегося по орбите металла
второй, прямо в пусковые установки
От невольного созерцания и размышлений, воина отвлекла
Тракс скрылся от стрелявших, за ближайшим силовым щитом
способ оздоровить нацию, был в его руках (опять между подлежащим и сказуемым)
воин замешкался на секунду, и сделал рывок
найденного поврежденным на поле боя, и легко восстановленного
Для него одного, этот срок увеличивался
Впервые за последние века, наступление имперских вооруженных сил закончилось провалом
поражение в решающей битве, являлось (между подлежащим и сказуемым)

пропущены запятые
Либрианцы(,) осваивая его,
Здравствуй(,) Тракс.
Это приведёт к срыву наступления(,) и вина будет целиком на вас
медики, лечащие раненых(,) тоже

Местом проведения решили сделать
Местом проведения чего? Речевая недостаточность, даже контекст допускает в данной фразе двоякое толкование – как местом проведения Совета, так и местом проведения последнего штурма.

грабя имущество жителей
грабить имущество жителей нельзя – его можно только разграблять. А грабить можно лишь самих жителей, отбирая у них имущество. Да и вообще канцелярит.

с высоты которого
к мнению которых
который
славился - и это только один абзац
который – авторский персональный паразит, от него следует избавляться сознательно

припал на одно колено перед Максимусом
припасть можно к руке. На одно колено – опуститься

Император, огромный рост которого чувствовался даже, когда он восседал на троне,
По правилам русского языка при таком построении фразы получается, что на троне восседал рост

В помещении настала тишина
. Тишина не может настать. Наступила

В случае успеха штурма, помимо всего прочего я награжу тебя
Запятая или нужна вторая, если ПОМИМО ВСЕГО ПРОЧЕГО автор считает вводным, или же не нужна вообще. Одна точно ошибка.

тень жалости за то
неверное согласование – жалость не бывает за что-то, только к чему-то

в компании их не состоявшейся добычи
несостоявшейся

В назначенный правителем момент
В этот момент, под прикрытием шквала огня
Момент – неудачный американизм, тут больше подходит просто время

Система была автоматической, а значит, предсказуемой и менее опасной, как управляемый объект
Или ошибка с согласованием – или опровержение первой части, что управляемый объект как раз-таки более опасен. К тому же речевая недостаточность – управляема она может быть и ИИ, причем такая будет как раз более опасной из-за скорости реакций.

На подлете платформа огрызнулась огнем
При таком построении фразы получается, что подлетала именно платформа к кораблю, а не наоборот.

Перед глазами пролетел светло-фиолетовый кусок либрианского неба
Оторвался и пролетел?

Выхватив обоюдоострый меч с широким лезвием, он совершил ряд быстрых движений и нападавшие по частям рассыпались у его ног
Пропущена запятая. Под сам же факт использования обоюдоострого меча, который не просто пробивает доспехи (наверняка дико укрепленные, ведь враги не идиоты) и просто шинкует людей, как в плохом аниме, тоже следовало бы подвести жесткое обоснование – экспериментальный образец мономолекулярного лезвия, к примеру, или старинный артефакт – плоскостной меч, наследие Древней цивилизации, или оружие иномирян на фиг его знает какой технологии, отбитое гг у их посланника или просто найденное в поигбшем корабле чужаков во время рейда на окраину, еще до войны – и тогда, кстати, его намерение вернуться на окраину приобретает дополнительную причину, превращается в логичную закольцовку.

Им навстречу направились пули и снаряды противовоздушной обороны
Нехорошая фраза, словно пули сами направились, понимаете? Лучше переделать

Они сражались за свою родину и семьи, для них не существовало что-то другое.
Ничего другого

Уверенные в себе имперские солдаты теперь начали осторожничать
Тут лучше добавить – РАНЕЕ уверенные в себе

Синекожие и стройные, они были очень красивы. Через порванную одежду просматривались синяки и ссадины
Во-первых, не через одежду, пусть даже и порванную, а через ДЫРЫ или ПРОРЕХИ в этой самой порванной одежде. А еще меня как врача несколько удивило – как можно рассмотреть синяки на синекожих девушках, тем более не при пристальном и близком врачебном осмотре, а всего лишь мельком, сквозь эти самые прорехи в порванной одежде и на плохо освещенной ночной улице (ведь только что говорилось про огромный диск планеты на небе, будь на небе местное светило – диск планеты не был бы столь отчетливо виден и не светился бы столь ярко)?


Иногда, чтобы дать своему народу шанс измениться к лучшему, нужно самоустраниться. Не быть иногда единственный выход.
ВОТ!
Роскошнейшие финальные фразы (хотя в последней и пропущено тире на месте опущенного глагола), ими и надо заканчивать
Все дальнейшее – лишнее и только снижает ударность финала, размазывает его. Если Вам. Как лечащему врачу, последний абзац крайне дорог и Вы обязательно желаете его применить – его стоит перенести чуть выше, а финальными фразами оставить все же эти, они куда сильнее
С уважением и с глубокой надеждой на то, что следующий Ваш пациент окажется намного более удачным, dr. Watson

lizage 24.03.2015 17:35

Цитата:

Сообщение от Dr.Watson (Сообщение 1938798)
Жестокость главгера, сбрасывающего девушек, вроде как спасенных им от изнасилования, на поле боя, тоже впечатляет – на луне у них по крайней мере был довольно высокий шанс выжить, пусть и в гареме одного из захватчиков, красивая рабыня – товар ценный, такой берегут. На поле боя шансов у них нет, и он сам цинично это признает. Но это уже мелочи

Dr.Watson, а вы на месте тех девушек что предпочли бы - погибнуть на поле боя от случайного снаряда или групповое изнасилование солдатами? Теплое место в гареме никто не гарантирует. Вот он, кстати, настоящий выбор героя - тяжелый, из двух зол. В большинстве рассказов выбор куда проще и очевиднее.

Бибигуль 25.03.2015 23:15

Общий посыл рассказа мне понравился - иногда, чтобы выиграть, надо проиграть, а чтобы проиграть, нужно настоящее мужество. И в принципе, канва истории тоже получилась: преддверие великой битвы, план прорыва, последний вечер, сомнения в правильности миссии, неожиданное решение во время битвы, выбор, финал. Удачный был эпизод с девушкам-либрианками - он проявил человечность натуры Тракса.

Каркас есть. Но, на мой взгляд, остальное нуждается в доработке. Стиль изложения слишком пафосный, герои, как и сам автор, говорят напыщенными репликами вместо внятной речи, антураж рисуется уж очень неправдоподобный. Например, зачем в космоопере устанавливать трон из золота и платины? Неужели нельзя обойтись эргономичным креслом? Или красный плащ ГГ - это же отличная мишень для вражеских солдат!

Если говорить о сюжете, то он простоват. Да, герой делает неожиданный выбор, но само действие в истории развивается линейно, без подвохов и перепитий. Слишком просто находится слабое место в обороне. Слишком быстро прорывается оборона. Слишком просто герой реализует свой план выйти из игры.

И еще один минус - декорации истории не отличаются новизной. Смотрено таких фильмов, пересмотрено, читано книг перечитано. Может, не стоит повторяться, а изловчиться и придумать что-то свое?

Вот такие автору мысли для размышления, если, конечно, размышлять над этим захочется.

Удачи!:smile:

Linxa 31.03.2015 22:20

Начало рассказа очень напоминает трейлер MassEffect 3, продолжение рассказа- миссии той же игры. Перспективы героя весьма туманны, потому, как он солдат и солдат весьма амбициозный. Еды у него мало, кроме как воевать он ничего не умеет + он улетел и не обещал вернуться.
Но читается хорошо

Михаил Владиславин 31.03.2015 23:01

Цитата:

Сообщение от Linxa (Сообщение 1943477)
. Еды у него мало

Есть - дело свинячье

Но читается хорошо

Спасибо


Текущее время: 00:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.