Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Фантазм-2014: Ужас Лучезарный - Искусство и секс (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=17476)

Креатив 15.09.2014 23:00

Фантазм-2014: Ужас Лучезарный - Искусство и секс
 
Ужас Лучезарный - Искусство и секс

Уши_чекиста 16.09.2014 08:40

преноминация пройдена

Tarnay13 20.09.2014 12:48

Отличный рассказ, даже можно сказать один из лучших.
На Эдельвейсе секса нет!
Получил несказанное удовольствие от прочтения.
Вначале отпугнуло название, но как только начал читать, понял, что тут не все так просто.
Персонажи качественные, яркие, интересные. Кроме робота-оператора. Он получился немного чопорным, хотя наверное все так и задумывалось.
Такая его чопорность отлично играет для отображения Хорхе как абсолютную сволочь, которую полюбить сложнее, чем робота.
Обилие сексуальных тем вначале раздражает, но потом становиться ясно, что автор так и хотел.
И важнейшим исскуством, пока народ неграмотен является... секс. Но когда человек становиться разумным и осознанным, этим искусством становится любовь.

Немного раздражает фамилия доктора. Нахрапцева... Звучит не в тему. Было б лучше, если бы она была Сидоровой, или типа того.

Цитата:

- Нет, - Нахрапцева фыркнула.
Вот тут ее фамилия играет плохо. Я ее постоянно представлял хриплящей, и фырканье моя фантазия не смогла выдать.

У-ни показался похожим на точно такого же зверя из Аватара. Я бы переработал его.

Также не хватает деталей для описания эльфов и их города. Получается смесь "типичных эльфов" и Аватара. На сюжет это конечно не сильно влияет, но все равно бросается в глаза.

Вердикт: Это превосходный рассказ, в котором есть и юмор, и умная мысль. Он очень хорошо написан, видно руку профессионала. Тема секса обыгрывается идеально - без перегибов в ту или иную сторону. Удачи в творчестве, пишите еще!

Ужас Лучезарный 21.09.2014 10:53

Цитата:

Сообщение от Tarnay13 (Сообщение 1859372)
Отличный рассказ, даже можно сказать один из лучших.

Можно, но не нужно. Не думаю, что стоит его сравнивать с остальными.
Он несравненный.

Цитата:

Немного раздражает фамилия доктора. Нахрапцева... Звучит не в тему. Было б лучше, если бы она была Сидоровой, или типа того.
А мне, наоборот, понравилось как звучит. Кстати, это производная от слова "нахрапом", а не храпеть. Но не принципиально, можно и другую звучащую фамилию, если раздражает. Подумаю.

Цитата:

У-ни показался похожим на точно такого же зверя из Аватара. Я бы переработал его.
Блин, точно же... Вообще-то это был модифицированный единорог, но как-то про Аватара я совсем забыл. Надо сделать пять ног.

Цитата:

Также не хватает деталей для описания эльфов и их города. Получается смесь "типичных эльфов" и Аватара. На сюжет это конечно не сильно влияет, но все равно бросается в глаза.
Согласен. "Эльфийская часть" вообще написана в спешке, без куража. Может еще доработаю, если настроение появится.

Вердикт: Это превосходный рассказ, в котором есть и юмор, и умная мысль. Он очень хорошо написан, видно руку профессионала. Тема секса обыгрывается идеально - без перегибов в ту или иную сторону. Удачи в творчестве, пишите еще![/QUOTE]
Спасибо! Неожиданно.

Город Чудес 24.09.2014 13:19

Нет, чего-то я в этой жизни не понимаю... ну, а уж в этом конкурсе - точно...
Хороший автор, броское название... и...
...и вполне ожидаемо - очень хороший рассказ.
И опять - нет отзывов совсем.
Если коротко, то присоединяюсь к вердикту Tarnay13.
Гротесковое начало... куча "жемчужинок" по тексту - столько прекрасных цитат наковырять можно... динамичное разивитие сюжета... и плавный переход к лирической ноте в финале. Один из лучших рассказов конкурса, так вот думается моему ИМХО.
:-))

Ужас Лучезарный 24.09.2014 15:29

Цитата:

Сообщение от Город Чудес (Сообщение 1860549)
Нет, чего-то я в этой жизни не понимаю... ну, а уж в этом конкурсе - точно...
Хороший автор, броское название... и...
...и вполне ожидаемо - очень хороший рассказ.
И опять - нет отзывов совсем.

Во-первых, текст был выложен в последний день подачи рассказов, во-вторых, зевак здесь не так много, а мое творение замыкает подсудную группу, так что, наверное, стоит ожидать разгромные отзывы лишь под конец первого тура. Тем более текст, все-таки, не маленький, а это тоже накладывает определенные ограничения. А кто меня знает, еще и боятся. Да и кто не знает - опасаются.
Так что, обычное дело, удивляться не стоит.

Цитата:

Если коротко, то присоединяюсь к вердикту Tarnay13.
Гротесковое начало... куча "жемчужинок" по тексту - столько прекрасных цитат наковырять можно... динамичное разивитие сюжета... и плавный переход к лирической ноте в финале. Один из лучших рассказов конкурса, так вот думается моему ИМХО.
:-))
Спасибо за лестные слова! Жемчужинки - это да, это мое. Самому даже несколько фраз понравилось.

Валерий Софин 25.09.2014 15:31

Увы.
Псевдоним автора и само название работы внушали определённый оптимизм и возбудили во мне ожидание чего-то острого, дерзкого, жгучего, но...
Текст был уныл и пресен,
Процесс не интересен.
Без огонька читал -
Совсем другого ждал.
Ужасный диссонанс ожиданий и того, что получаешь. Название менять однозначно, на что-то более нейтральное и спокойное.
П.С.: неудачные моменты - самая большая удачная находка всего текста.

Ужас Лучезарный 25.09.2014 16:19

Цитата:

Сообщение от Валерий Софин (Сообщение 1860825)
Увы.
Псевдоним автора и само название работы внушали определённый оптимизм и возбудили во мне ожидание чего-то острого, дерзкого, жгучего, но...
Текст был уныл и пресен,
Процесс не интересен.
Без огонька читал -
Совсем другого ждал.
Ужасный диссонанс ожиданий и того, что получаешь. Название менять однозначно, на что-то более нейтральное и спокойное.

Название отображает суть. Название привлекает. Название мне нравится.
Менять не буду, и не просите. Разве что придумаю что-нибудь еще, что понравится мне больше.
Насчет вашего мнения можно было бы поспорить, но задолбаетесь рифмовать.
Тем более мне оно нравится. Спасибо!

Цитата:

П.С.: неудачные моменты - самая большая удачная находка всего текста.
Это да, это революция. Предрекаю кучу последователей и подражателей.
Хотя, не исключаю, конфликта моих фанатов и фанатов Джеки Чана, с последующим избиением моих фанатов с помощью американского кунг-фу, но такова их фанатская печальная юдоль.

Desperado 27.09.2014 22:11

Hola, автор. Вы у меня последний по списку, но не последний по качеству.
Весело. Ничего не скажешь. Пошловато, но весело.
Скажите, вам знакомы эти герои?
Скрытый текст - Тырк:

Просто реально напомнили. Не совсем, но очень близко.
И эльфы такие эльфы.
Удачи, автор.
З.Ы. Неудачные моменты действительно хороши.

Ужас Лучезарный 28.09.2014 10:11

Цитата:

Сообщение от Desperado (Сообщение 1861305)
Hola, автор. Вы у меня последний по списку, но не последний по качеству.
Весело. Ничего не скажешь. Пошловато, но весело.
Скажите, вам знакомы эти герои?
Скрытый текст - Тырк:

Просто реально напомнили. Не совсем, но очень близко.
И эльфы такие эльфы.
Удачи, автор.
З.Ы. Неудачные моменты действительно хороши.

Спасибо! "Моменты" мне самому нравятся, что редкость.
Конечно же, "Футураму" смотрел. Отпираться бессмысленно. Не очень активно, серий с десяток, наверное, но данных персонажей мельком зацепил. Правда, уже не помню, как звать...
Не думаю, что этот блондин является архетипом для моего героя, но, наверняка, кое-что от него отложилось, ибо в свое время я его образ активно использовал в качестве отображения раздутого "чувства собственного величия".

Quicksilver 29.09.2014 13:35

Оценила стиль и авторское владение словом (разве что над снижением количества "-то" в словах "что-то", "какой-то" и т.п. можно поработать).
Идея не понравилась. Субъективное девочковое мнение :)
Но автор, судя по комментариям, чрезмерно уверен в себе, так что ему ничуть не повредит высказанное это суждение.

Ужас Лучезарный 29.09.2014 14:23

Цитата:

Сообщение от Quicksilver (Сообщение 1861864)
Оценила стиль и авторское владение словом (разве что над снижением количества "-то" в словах "что-то", "какой-то" и т.п. можно поработать).
Идея не понравилась. Субъективное девочковое мнение :)
Но автор, судя по комментариям, чрезмерно уверен в себе, так что ему ничуть не повредит высказанное это суждение.

Позвольте использовать в качестве ответа картинку:
Скрытый текст - Да-да, опять он:

Спасибо, что зашли!

Кальдерон 30.09.2014 08:18

Здравствуйте, уважаемый Ужас :smile: Ваш рассказ производит яркое впечатление, которое не может удержать от желания оставить отзыв, пусть и рискую нарваться на авторский сарказм :vile:

Пока народ неграмотен, важнейшим из искусств для нас является секс. Эту скандальную идею пропагандирует главный герой рассказа Хорхе Вирковский, философ-порнограф, провозгласивший сексуальные утехи смыслом жизни. Они становятся не только способом физического удовлетворения и возможностью узнавать новое, покорять ранее недостижимое, но и путем к получению эстетического удовольствия. Но гедонизм - в первую очередь удовлетворение собственных потребностей, и даже если привнести его в массы, он будет неизбежно вступать в противоречие с коллективной составляющей искусства - эстетической значимостью акта творения для общности людей. Именно это в первую очередь отличает спаривание Хорхе с доктором Нахрапцевой от танца эльфийки Диво, который вызывает восхищение у всех вокруг, благодаря которому даже робот обретает возможность чувствовать и любить.

Поразила прежде всего авторская дерзость, которая придала рассказу шарма, пусть и грубоватого. Однако она становится палкой о двух концах: "мягкий" финал, в котором читатель убеждается, что герои рассказа "хорошие" и "плохие", диссонирует с общей атмосферой. Несомненно, хочется верить в торжество добродетели и непорочное зачатье, но почему-то не в этом рассказе :smile:

Спасибо за творчество и удачи на конкурсе!

Ужас Лучезарный 30.09.2014 09:17

Цитата:

Сообщение от Кальдерон (Сообщение 1862088)
Здравствуйте, уважаемый Ужас :smile: Ваш рассказ производит яркое впечатление, которое не может удержать от желания оставить отзыв, пусть и рискую нарваться на авторский сарказм :vile:

Что вы, что вы! Если ко мне со всей душой, то и я от души...
Приятно, когда читатель, не просто высказывает мнение, а пытается анализировать, додумывать. В ваших словах рассказ словно бы обретает дополнительную глубину. Это приятно.

Цитата:

Поразила прежде всего авторская дерзость, которая придала рассказу шарма, пусть и грубоватого. Однако она становится палкой о двух концах: "мягкий" финал, в котором читатель убеждается, что герои рассказа "хорошие" и "плохие", диссонирует с общей атмосферой. Несомненно, хочется верить в торжество добродетели и непорочное зачатье, но почему-то не в этом рассказе :smile:
Увы, есть законы, против которых я пока не готов пойти. Для меня финал печальный и абсурдный в своем утверждении. Любовь эльфийки и робота - это бред, о чем как раз один из "неудачных моментов". А крах Вирковски - это необходимая жертва в угоду сюжетной связанности.
И я не разделяю на "плохих" и "хороших". Показаны два абсолютных полюса в мировоззрении, ни один из которых не является правильным.
Концовку, конечно, нужно как-то править, но я еще не знаю как. В данный момент она просто завершает недоработанный рассказ, который, как обычно, и выброшен "на посмотреть". Так что ваше мнение для меня чрезвычайно полезно.

Цитата:

Спасибо за творчество и удачи на конкурсе!
Спасибо! И вам того же!

Варежка 04.10.2014 22:19

Уже дочитывая рассказ, думала о том, что автор под конец начал выдыхаться и сдуваться. И точно:
Цитата:

"Эльфийская часть" вообще написана в спешке, без куража.
Это чувствуется. Как это выглядело с моей стороны? Начало - с места в карьер, эффектное, эпатажное, как сам главгерой. Ок, сразу понятно, какое впечатление собирается произвести автор, читаю с интересом в надежде узнать, куда меня хотят завести. Идёт очень эффектно построенная беседа с доктором Нахрапцевой, в которой ГГ одновременно и дерзит, и вполне логично обосновывает свою жизненную позицию. Начинается этакий приятный когнитивный диссонанс, но...

Такое начало заставляет ожидать от финальной встречи с аборигенкой совсем уж немыслимого фарса с выходом за рамки принятого в литературе. По факту же ГГ из обаятельного и убедительного нахала неожиданно превращается в гопника, отжимающего у интеллигента телефон при помощи пистолета. Погодите, а куда делись его приёмчики и афродизиак, которые сработали на Нахрапцевой? Получилось странное: шоумен, живущий за счёт провокаций и публичных похождений, причём делающий это с удовольствием, выкладывается по полной ради какой-то тётки из экспедиции, но сквозь зубы общается с эльфийкой, ради которой он и прилетел на планету. Можно попытаться списать это на действие анти-афродизиака Эдельвейса, но этот выбор катастрофически портит впечатление от второй половины текста. Начавшийся было разрыв шаблона превращается в лекцию о морали, зачитываемую Миро. Что называется, начали за здравие, кончили за упокой.

Идея анти-афродизиака явно перекликается с одеколоном Хорхе из сцены соблазнения Нахрапцевой, но при этом выглядит притянутой за уши, лишь бы Хорхе остался с носом. В её использовании мне видится логическое противоречие. Если анти-афродизиак Эдельвейса сильнее афродизиака Хорхе, то почему на одеколон среагировала Нахрапцева (ведь в конце рассказа мы видим, что либидо человека эффективно подавляется в течение нескольких часов)? Если афродизиак Хорхе сильнее, то почему на него не среагировала Диво? И если есть некие условия, которые позволяют обойти действие чудо-воздуха Эдельвейса (как это сделала Нахрапцева), то почему ими не пользуются все эльфы? Ответа на эти вопросы я в тексте не увидела.

Союз робота и эльфа - вроде и забавно, но идёт вразрез исходной идее рассказа. Задорные джекичановские неудачные дубли в конце - это, конечно, приятный бонус, но кульминацию заменить не могут.

Опечатки и недорасставленные запятые имеются.

В общем, автор сам себе задал планку и сам же её не выдержал. Увы.

Ужас Лучезарный 04.10.2014 22:59

Цитата:

Сообщение от Варежка (Сообщение 1863925)
Такое начало заставляет ожидать от финальной встречи с аборигенкой совсем уж немыслимого фарса с выходом за рамки принятого в литературе. По факту же ГГ из обаятельного и убедительного нахала неожиданно превращается в гопника, отжимающего у интеллигента телефон при помощи пистолета. Погодите, а куда делись его приёмчики и афродизиак, которые сработали на Нахрапцевой? Получилось странное: шоумен, живущий за счёт провокаций и публичных похождений, причём делающий это с удовольствием, выкладывается по полной ради какой-то тётки из экспедиции, но сквозь зубы общается с эльфийкой, ради которой он и прилетел на планету. Можно попытаться списать это на действие анти-афродизиака Эдельвейса, но этот выбор катастрофически портит впечатление от второй половины текста. Начавшийся было разрыв шаблона превращается в лекцию о морали, зачитываемую Миро. Что называется, начали за здравие, кончили за упокой.

Тут можно было бы накатать простыню о том, что мировозрение Хорхе трещит по швам или что он аборигенов, как правило, ни во что не ставит и просто пользуется ими, в то время, как Нахрапцеву вынужден использовать для достижения своей цели...
Но если приходится пояснять что-то в тексте, я считаю это ошибкой автора текста. Поэтому принимаю и буду думать.

Цитата:

Идея анти-афродизиака явно перекликается с одеколоном Хорхе из сцены соблазнения Нахрапцевой, но при этом выглядит притянутой за уши, лишь бы Хорхе остался с носом. В её использовании мне видится логическое противоречие. Если анти-афродизиак Эдельвейса сильнее афродизиака Хорхе, то почему на одеколон среагировала Нахрапцева (ведь в конце рассказа мы видим, что либидо человека эффективно подавляется в течение нескольких часов)? Если афродизиак Хорхе сильнее, то почему на него не среагировала Диво? И если есть некие условия, которые позволяют обойти действие чудо-воздуха Эдельвейса (как это сделала Нахрапцева), то почему ими не пользуются все эльфы? Ответа на эти вопросы я в тексте не увидела.
Вообще именно тот факт, что Хохре не смог восстановиться и у меня тоже вызывал наибольшие сомнения. Но да, он должен был остаться с носом, ибо сыграл дублер, которого я ввел раньше. Тут либо дублера вычеркивать, либо списывать все на психологическую травму. Или физическую. Все-таки удар робота в голову мог привести и к серьезным повреждениям...
Действие одеколона оказало влияние на ситуацию в помещении, где воздух планеты подлежит всевозможной очистке. А вот при мощной конденсации анти-афродизиака, конечно, такого эффекта уже быть не могло.
И да, это закольцованность. Афродизиак - анти-афродизиак.

И да, опять отмазываюсь.

Цитата:

Союз робота и эльфа - вроде и забавно, но идёт вразрез исходной идее рассказа. Задорные джекичановские неудачные дубли в конце - это, конечно, приятный бонус, но кульминацию заменить не могут.
Я уже объяснял выше, что робо-эльфийский союз просто завершает фарс, вносит абсурд в идею платонической любви, доказываемую эльфами. Дабы не сочли, что я приверженец именно этой теории.
А "моменты" именно и предназначены, чтобы сгладить неудачную (вы правы) концовку.

Цитата:

В общем, автор сам себе задал планку и сам же её не выдержал. Увы.
Для этого, собственно, рассказ и здесь. Будет дальше дорабатываться, я думаю. По крайней мере, идея мне нравится, и на ней уже два сюжета висит.
Спасибо!

Варежка 04.10.2014 23:55

Цитата:

он аборигенов, как правило, ни во что не ставит и просто пользуется ими, в то время, как Нахрапцеву вынужден использовать для достижения своей цели
А в чём принципиальная разница? Нахрапцеву он использует: ему от неё нужны некие определённые действия. Аборигенок он тоже использует: ему от них нужны некие определённые действия. Зачем во втором случае из образа выходить: а вдруг эпизод с пистолетом робот заснимет и потом при монтаже забудет вырезать?

Цитата:

Тут можно было бы накатать простыню о том, что мировозрение Хорхе трещит по швам
По этому поводу у меня замечания два. Во-первых, реакция Хорхе подчёркивается один раз, и то косвенно и мимоходом:
Цитата:

Хорхе очевидно нервничал. Мне было удивительно видеть это.
Во-вторых, вы же противоречите тому характеру, который описали ранее. Отторжение моралфага Нахрапцевой днём ранее Хорхе воспринял как вызов и успешно принял. А перед моралфажеством эльфов почему-то стушевался, хотя совсем недавно горел решимостью объяснить им, что они неправы. Что именно заставило его мировоззрение треснуть? Неужто танец Диво?

Я так понимаю, вы решили от души посмеяться как над идеей чисто животной, так и платонической любви. Вторую вы высмеяли достаточно изящно: через комичность любви эльфийки и робота. А любовь животную вы показали комичной, сделав комичным воплощающего её персонажа, притом что изначально он комичным не был. Вот это выглядит уже не так тонко.

Ужас Лучезарный 05.10.2014 00:12

Цитата:

Сообщение от Варежка (Сообщение 1863945)
А в чём принципиальная разница? Нахрапцеву он использует: ему от неё нужны некие определённые действия. Аборигенок он тоже использует: ему от них нужны некие определённые действия. Зачем во втором случае из образа выходить: а вдруг эпизод с пистолетом робот заснимет и потом при монтаже забудет вырезать?

Не уверен, что мне удастся объяснить. По-моему, Нахрапцева - это равный по силам соперник Хорхе. И секс с ней - это моральная победа над противником. В первоначальной версии секс с ней даже не был описан, закончившись фразой "Не снимай, это будет посредственно". Аборигенка же - это бзик, это нечто даже не одушевленное для помешанного.
Да, я согласен, что предпосылок нет, ибо не ясно, как обращался герой с предыдущими инопланетянками.

Цитата:

По этому поводу у меня замечания два. Во-первых, реакция Хорхе подчёркивается один раз, и то косвенно и мимоходом:
Во-вторых, вы же противоречите тому характеру, который описали ранее. Отторжение моралфага Нахрапцевой днём ранее Хорхе воспринял как вызов и успешно принял. А перед моралфажеством эльфов почему-то стушевался, хотя совсем недавно горел решимостью объяснить им, что они неправы. Что именно заставило его мировоззрение треснуть? Неужто танец Диво?
Скорее, несколько факторов, но точно не танец. Например просто наличие расы, которая отрицает, казалось бы, неотрицаемое животное начало межполовых отношений. Речь эльфа - тоже.
Согласен, недостаточно описано в тексте.

Цитата:

Я так понимаю, вы решили от души посмеяться как над идеей чисто животной, так и платонической любви. Вторую вы высмеяли достаточно изящно: через комичность любви эльфийки и робота. А любовь животную вы показали комичной, сделав комичным воплощающего её персонажа, притом что изначально он комичным не был. Вот это выглядит уже не так тонко.
Хорхе не был комичным? Вот это явная недоработка с моей стороны... Мне казалось, что фарса и комичности в нем хоть отбавляй. Другое дело, что и харизма нехилая присутствует. Но лично для меня тип, который для секса с гигантами хирургическим путем увеличивает свое, мягко говоря, достоинство - это уже комично. Хотя могу и ошибаться.

Люся Федорова 12.10.2014 19:09

Да-да. Автор, очень достоверно! Науке известен такой образец самца в человеческом обличии. Хорхе-это Квинтэссенция мужского самосознания и самоидентификации. Конечно, далеко не каждый "Хорхе" решится на болезненную операцию по увеличению главного репродуктивного органа... Но почти каждый мечтает об этой пикантной перемене во внешнем облике, даже если побочным эффектом медицинского эксперимента, станет наличие постоянного дублера в активных постельных сценах...:blush:

Koshka 9 18.10.2014 18:41

А вот здесь я поулыбалась в свое удовольствие, особенно над тем, что не вошло. Забавный, ироничный рассказ, с хорошо прописанными характерами, внутренними взаимоотношениями, интригой и юмором. Легко читается. Живая, реалистичная картинка, несмотря на придуманный мир. Прекрасно использованный прием Холмса и доктора Ватсона. Я чувствовала, что должен быть какой-то подвох. Понимала же, что посторонний – не может снимать постельные сцены. Если ГГ было все равно, то партнёрши вряд ли были бы согласны на присутствие третьего мужчины. Но робот?! Не ожидала никак! Отлично решении. Да в рассказе полно забавных находок. Из-за специфичности ГГ – повествования на гране, но все-таки не скатывается в пошлость, что весьма достойно. Самое смешное, что таки[ красавцев я встречала и в жизни. Да уж, у каждого cвое хобби! Странно, что рассказ не соревнуется в юморе. :smile:

Кстати, над не вошедшими эпизодами– веселилась от души, хорошо, что они не вошли, но жалко было бы, если бы вы их выбросили. Удачный прием.:smile:

Не стоит относится к рассказу очень серьезно и судить о нем, как о серьезной литературе. Если он кого-то повеселил и скрасил долгую дорогу в метро на работу - это ведь хорошо!:smile:

Успехов Вам, Ужас Лучезарный!:smile:


Текущее время: 07:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.