Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 16: Мария Мироненко - Куда приходят умирать мечты? (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=16432)

Креатив 12.04.2014 17:39

Креатив 16: Мария Мироненко - Куда приходят умирать мечты?
 
Мария Мироненко - Куда приходят умирать мечты?

Reistlin 12.04.2014 19:58

Это скорее эссе, нежели рассказ. На мой взгляд, это не совсем одно и то же. Поэтому я бы не стал пропускать, но хотелось бы услышать мнение остальных преноминаторов.

KiraVeritas 12.04.2014 20:54

Цитата:

Сообщение от Reistlin (Сообщение 1778133)
Это скорее эссе, нежели рассказ. На мой взгляд, это не совсем одно и то же. Поэтому я бы не стал пропускать, но хотелось бы услышать мнение остальных преноминаторов.

Почему именно эссе? Мне кажется, что эссе это все же больше "размышление на тему", а я старалась показать один день из жизни главного героя..

Уши_чекиста 12.04.2014 21:07

Сюжет ау! а, вот ты где. Да пусть играет, я за.

Reistlin 12.04.2014 21:41

Цитата:

Сообщение от KiraVeritas (Сообщение 1778210)
Почему именно эссе? Мне кажется, что эссе это все же больше "размышление на тему", а я старалась показать один день из жизни главного героя..

Но и высказывание субъективной позиции. Именно это я здесь и вижу. В нём нет ни персонажей как таковых, ни сюжета. Есть интересующая автора проблема, вокруг которой и строится изложение, отражающее его личное восприятие. Сравнивать по пунктам будем? :smile:
А про "один день" лучше не упоминайте. У рассказа (пусть и об одном дне, событии) должен быть сюжет. Иначе это в лучшем случае миниатюра, а то и вовсе зарисовка. Что тоже не совсем рассказ.
В тексте сюжет иллюзорен. Его можно увидеть лишь если захотеть это сделать. Всё повествование построено так, чтобы обосновать финальный монолог, в котором присутствует вполне конкретное отношение автора к мечтам (извините, несколько утрировано). Тот кто скажет, что эссе выглядит иначе, пусть кинет в меня камень:troll:
И потом, решение ещё не принято. Так что пока рано возмущаться. Напротив, я вынес это на обсуждение, хотя имел полное право написать, что преноминация не пройдена.

p.s. Я и сейчас могу так сделать:vile:

KiraVeritas 12.04.2014 21:52

Цитата:

Сообщение от Reistlin (Сообщение 1778272)
Так что пока рано возмущаться.

Так я и не возмущаюсь - мне правда интересна конструктивная критика - это позволяет писать лучше))
А написала потому, что искренне считаю, что это рассказ и мне было не ясно почему он может считаться эссе)

Reistlin 12.04.2014 22:02

Основными отличительными чертами как раз и являются изложенние авторского отношения к чему-либо (Это может быть вопрос (проблема), может быть отношение к событиям) и отсутствие сюжета. А вот размышления на тему (носящую проблемный характер), при выраженном сюжете уже превращаются в очерк.

Эдвина Лю 13.04.2014 05:38

Это очень хорошее эссе или зарисовка, размером в полторы полосы. Не вполне рассказ и не совсем фантастика. Город есть, но при этом произведение должно быть фантастическим рассказом - то есть с идеей, сюжетом, героями, конфликтами. Хотя, пожалуй, конфликт какой-никакой имеется )
Насчет "нехай играет" тоже все понятно. Если бы я формировала сборник - то, возможно, подобная зарисовка имела бы там место в самом начале, в качестве пролога, или в самом конце как эпилог, а в середине уже полноценные рассказы.
Пусть автор не обижается и не держит зла, но я тоже не вижу здесь рассказа. Конструктивная критика в данном случае неприменима, потому что тут все на месте, все гладко, причесано, легко читаемо и усваиваемо. Придраться можно лишь к тому, что рассказом это может считаться лишь с большой натяжкой.
Здесь уже допускались к голосованию подобные произведения, и пропустить можно. Но текст не слишком конкурентоспособен.

lolbabe 14.04.2014 06:11

Да, это не совсем рассказ. Однако я ратовала за то, чтобы пропустить "Анатомию города", которая тоже не совсем рассказ, и, пожалуй, поратую и тут. Нехай играет)

Reistlin 14.04.2014 06:56

Мда уж... Всё признают, что это не рассказ, но всё за то, чтобы пропустить... Логики я не вижу, но всё же...

Преноминация пройдена.

Ярослаv 21.04.2014 14:49

Вот я тоже здесь рассказа не вижу, но мне понравилось. Сюжета нет, согласен. Но в мысли и образы, созданные воображением ГГ, было интересно заглянуть. И написано-то четко, без лишних слов и длинных отступлений, в которых вязнет мозг. И конечно, отсылки к Бутусову не могли оставить меня равнодушным:smile:

Но если автор решит делать из этой милой зарисовки рассказ, придется и более четко город прописать, и событийный ряд продумать, и обозначить финальный выбор героя. В конце текста ГГ вроде бы пришел к какому-то решению, но по сути остался на месте. Он-то уходит, но только для того, чтобы снова придумывать иллюзорные города вместо реальных действий в реальном мире.

Спасибо за рассказ, удачи!

isnogood 22.04.2014 14:04

Не буду отрываться от коллектива. Я тоже не увидел тут рассказа. Зарисовка: яркая, красочная, образная.
Неожиданно мне понравилось, хотя я начинал читать с легким раздражением: мол, как можно в такой небольшой объем впихнуть сюжет. А сюжета тут нет, да он и не нужен. Просто есть человек и его фантастическая работа. Итак, мне понравилось. Теперь мне придется как-то с этим жить и голосовать, потому что объективно проголосовать за это произведение я не могу, но хочется.

e_allard 23.04.2014 09:52

Сказка, миф о том, как неудачник, не умеющий мечтать, ловит мечты других людей и воплощает их в жизнь. Оригинальная идея, интересная подача. Но повествование монотонное, усыпляющее. Я все же люблю не только оригинальные идеи, которые озарили мозги талантливого автора, и, но и мораль, которую он вложил в сюжет. Тут кроме красивой идеи я этого не увидел. Мечты никуда не пропадают – их ловят те, кто не умеет мечтать, и насыщаются ими, как вампиры? И? Мораль сей сказки в чем?

Фигнюшечка 23.04.2014 10:33

В том, что мечты не умирают. Даже если они уходят от нас, кто-то другой строит из них города.
Красивая история. И немного печальная. Вот если бы эти города снились мальчишкам и девчонкам, а ветер приносил им облака из этих городов, и запах странствий…
Удачи рассказу!

KiraVeritas 24.04.2014 23:09

Цитата:

Сообщение от isnogood (Сообщение 1785168)
Не буду отрываться от коллектива. Я тоже не увидел тут рассказа. Зарисовка: яркая, красочная, образная.
Неожиданно мне понравилось, хотя я начинал читать с легким раздражением: мол, как можно в такой небольшой объем впихнуть сюжет. А сюжета тут нет, да он и не нужен. Просто есть человек и его фантастическая работа. Итак, мне понравилось. Теперь мне придется как-то с этим жить и голосовать, потому что объективно проголосовать за это произведение я не могу, но хочется.

Живите, читайте, голосуйте))) Порадовал ваш коммент)

Цитата:

Сообщение от e_allard (Сообщение 1785931)
Сказка, миф о том, как неудачник, не умеющий мечтать, ловит мечты других людей и воплощает их в жизнь. Оригинальная идея, интересная подача. Но повествование монотонное, усыпляющее. Я все же люблю не только оригинальные идеи, которые озарили мозги талантливого автора, и, но и мораль, которую он вложил в сюжет. Тут кроме красивой идеи я этого не увидел. Мечты никуда не пропадают – их ловят те, кто не умеет мечтать, и насыщаются ими, как вампиры? И? Мораль сей сказки в чем?

Меня радует, что в этом рассказе каждый увидел что-то совершенно свое (то, о чем я даже и не думала, когда писала) - значит он имеет право на жизнь. Морали тут нет, как нет ее и в жизни))
Хотелось бы уточнить, что мечты не пропадают. Этот Город строится именно для них. В нем они будут жить, заниматься своими делами и ..мечтать. А главный герой пойдет строить следующий Город - это его работа.
Может быть каждый из нас - просто чья-то мечта, от которой отказались?


Цитата:

Сообщение от Фигнюшечка (Сообщение 1785950)
В том, что мечты не умирают. Даже если они уходят от нас, кто-то другой строит из них города.
Красивая история. И немного печальная. Вот если бы эти города снились мальчишкам и девчонкам, а ветер приносил им облака из этих городов, и запах странствий…
Удачи рассказу!

Спасибо за теплый отзыв)) Может быть в каком-то ином Городе все именно так и происходит? Но это уже совсем другая история))))

Цитата:

Сообщение от Ярослаv (Сообщение 1784252)
Вот я тоже здесь рассказа не вижу, но мне понравилось. Сюжета нет, согласен. Но в мысли и образы, созданные воображением ГГ, было интересно заглянуть. И написано-то четко, без лишних слов и длинных отступлений, в которых вязнет мозг. И конечно, отсылки к Бутусову не могли оставить меня равнодушным:smile:
Но если автор решит делать из этой милой зарисовки рассказ, придется и более четко город прописать, и событийный ряд продумать, и обозначить финальный выбор героя. В конце текста ГГ вроде бы пришел к какому-то решению, но по сути остался на месте. Он-то уходит, но только для того, чтобы снова придумывать иллюзорные города вместо реальных действий в реальном мире.
Спасибо за рассказ, удачи!

Повторюсь, меня безумно радует, что в этом небольшом рассказе (который по мнению большинства и рассказом то не является) каждый увидел что-то свое - сюжет, мораль и финал))
А может быть для главного героя этот мир и является самым что ни на есть настоящим? А человек ли он вообще? Сам ли выбрал такую профессию и почему называет ее работой?
Прочитав этот рассказ - меня спрашивали самые различные вещи, так что я удивлялась "а я ли вообще это писала? Где там такой смысл?" ))
А Бутусов - да, безмерно уважаю Наутилус)

CrazySempai 01.05.2014 17:55

Один кадр из мягко-меланхоличной истории. Сочный такой кадр. Я так понял, что логические подпорки и фоновые подробности автором и не предполагались. То, что получилось, наполнено эмоциями и впечатлениями, и это хорошо. Но стремление уйти от конкретности сделало некоторые моменты излишне абстрагироваными. Что, конечно, сказалось на восприятии. Не дотянуло до идеала, но весьма неплохо.
P.S. Почему-то запомнился момент про магазинчик.

KiraVeritas 02.05.2014 01:02

Цитата:

Сообщение от CrazySempai (Сообщение 1791109)
Один кадр из мягко-меланхоличной истории. Сочный такой кадр. Я так понял, что логические подпорки и фоновые подробности автором и не предполагались. То, что получилось, наполнено эмоциями и впечатлениями, и это хорошо. Но стремление уйти от конкретности сделало некоторые моменты излишне абстрагироваными. Что, конечно, сказалось на восприятии. Не дотянуло до идеала, но весьма неплохо.
P.S. Почему-то запомнился момент про магазинчик.

Кадр - удачное сравнение. Именно это и пыталась показать - один яркий кадр из жизни героев, нарезка, помогающая его понять)
Как по мне, фоновых подробностей можно добавить немало, но они будут лишними - не оставят никакого простора для фантазии, а только на этом конкурсе мне уже предложили множество вариантов трактовки)
Подскажите, какие именно моменты показались Вам абстрагироваными? Может, попытаюсь исправиться на будущее)
А магазинчик я дописала в последний момент, почему то показалось, что он должен там быть.
Спасибо за отзыв))

Фрау Марта 11.05.2014 21:12

KiraVeritas, у Вас вышла изящная, легкая и даже где-то философская зарисовка. Штрих-пунктиром намечена канва истории - хочешь, проводи свои линии, хочешь угадывай авторскую прямую. Картинки есть, но они не собраны воедино.
Рассказ написан чистым, простым языком, он легко читается, и под него хорошо мечтать о чем-то своем.
Не могу назвать работу глубокой и грандиозной, не могу выделить четкую идею, но определенное очарование в Вашей истории есть:smile:

Reistlin 12.05.2014 10:52

Строитель иллюзий
 
Ещё с момента преноминации я говорил о том, что полноценного рассказа не получилось. Поэтому говорить можно скорее о потенциале текста. А вот он весьма неплохой. Сразу импонирует герой. Как ни странно, вам удалось его показать. Я не говорю об однозначном раскрытии характера, но, тем не менее, он есть, он индивидуален. У него видны некоторые чёрточки. Особенно это заметно, когда к нему в дверь стучится промокшая девушка-мечта.
Мне нравятся его рассуждения, его стремления. Мне было интересно следить за персонажем.
Понравилась сама идея, которая заложена в текст. И средства раскрытия - строительство Города. Весьма неплох язык изложения. Он лёгкий и ни за что глаз "не цеплялся" при чтении. Манера подачи была выбрана удачно.
Не хватило именно того, что текст так и не стал полноценным рассказом и не обзавёлся сюжетом. В итоге осталось после прочтения смешанное чувство. С одной стороны - запоминающаяся идея (хотя название отчего-то в памяти не откладывается), с другой - осознание неполноценности. Вроде как прочитал вступление, а за ним сразу надпись конец. Как-то так:sad:

KiraVeritas 12.05.2014 16:40

Цитата:

Сообщение от Фрау Марта (Сообщение 1797234)
KiraVeritas, у Вас вышла изящная, легкая и даже где-то философская зарисовка. Штрих-пунктиром намечена канва истории - хочешь, проводи свои линии, хочешь угадывай авторскую прямую. Картинки есть, но они не собраны воедино.
Рассказ написан чистым, простым языком, он легко читается, и под него хорошо мечтать о чем-то своем.
Не могу назвать работу глубокой и грандиозной, не могу выделить четкую идею, но определенное очарование в Вашей истории есть:smile:

Благодарю за отзыв)


Текущее время: 07:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.