Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 16: архитектор - Озимые люди (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=16234)

Креатив 10.03.2014 11:53

Креатив 16: архитектор - Озимые люди
 
архитектор - Озимые люди

Иллария 10.03.2014 13:23

Класс. Советский производственный роман + майдан + паропанк в одном флаконе. И, еще вдобавок, натуральная фантастика в области описания психологии толпы.

Стиль изложения несколько тягомотен и слегка перегружен описаниями в ущерб фабуле... Я бы сказала, что действие сведено к тому, что "пошли/поехали туда-сюда и там поговорили". Но это особенность вполне традиционная для производственных романов. Когда рамки сужены до рассказа - вполне переживаемо.

Спасибо, автор. Я читала с интересом, не по диагонали, и получила удовольствие. Знаете, ни возникло ни малейшего желания оценивать текст. Приятно, что подобные в принципе кто-то пишет. И что такие мужики появляются хотя бы в конкурсных рассказах:) в их существование хочется верить:) тот факт, что о таких кто-то хотя бы пишет, уде добавляет жизни позитива.

lolbabe 10.03.2014 17:21

Преноминация пройдена :happy:

Фрау Марта 10.03.2014 21:19

Рассказ, действительно, оригинален. И должна сказать, автор, он произвёл полный разрыв шаблонов в моём мозгу:wacko:
Начало с особой любовью к зелени озимого поля я приняла несколько скептически, но стойко - благо, была натренирована школьной программой. Но когда прочитала слово "паромобиль", пришлось крепко задуматься. Хотя, к революционному концу думать и удивляться я уже перестала :shok:

А если по делу - написано неплохо, встречаются весьма недурственные описания, где-то получается передать ощущения, где-то хороша игра слов.
Показалось, что я читаю утопию. К сожалению, не смогла проникнуться темой - не было у меня опыта эмоциональных переживаний, связанных с сельским хозяйством, градостроительством и угольной промышленностью. Каюсь. Но любители должны оценить.
На мой взгляд, сюжет провисает в середине рассказа. Деловые переговоры, покупки и продажи читать малоинтересно. После первой части я бы дала краткое описание прошлого и сразу бы перешла к революции.
Про героев трудно что-то сказать, но у меня ощущение, что они ненормально положительны.

В общем, автор, удачи!

Ранго 10.03.2014 21:23

Мне скорее не понравилось, т.к. особенности авторского стиля, плюс, описание - сплошь повествовательные ставки, долго шло к развязке, "мужицкие речи", но сама "подковёрная борьба", хм, игра престолов безусловно стоит внимания.

Мыша Без Крыши 10.03.2014 21:59

Интересная стилистика, хотя и нудноватая местами. А всё самое точное было сказано в двух первых строках))

e_allard 11.03.2014 09:45

Если честно, не понял, где тут фантастика. И почему такое странное название.

Скрытый текст - мелочовка:

Цитата:

Как поры года в бесконечной череде сменяют друг друга,
Насколько помню, пора не имеет множественного числа. А в данной фразе получилась двусмысленность. Это выглядит, как "поры" [лица, к примеру]. Одна пора сменяла другую.

Цитата:

мужчина крупный во всех ракурсах, измеряй его хоть по росту, хоть по сложению, хоть по положению в обществе, одно слово – директор.
Телосложению?

Цитата:

На всей той земле, что собирались возделывать господин директор с замом,
Почему все время "господин директор"? Как насмешка? Потому что "господин директор" - это для официальных писем.

Цитата:

Шахтная охрана Дмитровской номер два давно переросла в нечто большее.
По-моему, не очень удачное прилагательное: шахтная. Почему не просто "охрана шахты"?

Цитата:

Винный запас достаточно еды и всю осень, зиму и весну кормил город.
В данном случае получилась некая двойственность. "Винный запас" (то есть запас вина) и Винный (субъект) запас (глагол).

Цитата:

Высокие трубы вокруг небольшой кабины рулевого курились густым смолистым дымом, застилавшим небо.
Не понял, зачем столько труб и почему они курились.

Цитата:

Урожай собрали в кротчайшие сроки, и какой это был урожай!
кратчайшие. "Кротчайший" - это от слово "кротость".

Цитата:

Голову казнили прилюдно. Удивительно, но никто из жителей не протестовал и не вступился, напротив, многие одобрительно кричали и улюлюкали, а кто-то даже хлопал в ладоши, когда того вешали.
Тут опять получилась двусмысленность. Голову повесили. За что, если только одна "голова"?


Иллария 11.03.2014 10:04

Цитата:

Сообщение от e_allard (Сообщение 1754537)
Если честно, не понял, где тут фантастика. И почему такое странное название.

Ну, вы даете!
Бог с ней, с фантастикой, нет особого смысла разбирать на антураж и фантэлемент.

Но вот заголовок определенно удался. Причем обыгран в том числе и образной параллелью. Все начинается с обозрения полей, засеянных озимыми. Робкие зеленые ростки, пережившие тяжелую темную зиму, которые дальше попрут в рост, так, что не остановишь.

И люди, души которых расправились после пережитого, которым китайцы проклинают "жить тебе в эпоху перемен". Их подсветили слегка, для начала хотя бы фонарями, и они людьми себя почувствовали. Способными двигаться в направлении светлого будущего.

Вообще, не очень верится. Но красиво и верить хочется.

lolbabe 11.03.2014 10:12

Цитата:

Сообщение от e_allard (Сообщение 1754537)
не понял, где тут фантастика

Паромобили, не? Некая распавшаяся Империя в довесок.

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1754543)
Вообще, не очень верится. Но красиво и верить хочется.

Кстати, еще одна иллюстрация того, что о вполне счастливом городе может быть отличный рассказ.

Иллария 11.03.2014 11:01

Цитата:

Сообщение от lolbabe (Сообщение 1754547)
Кстати, еще одна иллюстрация того, что о вполне счастливом городе может быть отличный рассказ.

О, кстати, да!

И некстати, Злотников вспомнился. По-моему, Злотников, по-моему, Роман. У него есть восхитительное женское фэнтази, где бессмертный горец восстанавливает российскую империю. Пожалуй, я перечитаю:) спасибо автору за напоминалку.

Терри П 11.03.2014 11:20

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1754552)
По-моему, Злотников, по-моему, Роман. У него есть восхитительное женское фэнтази, где бессмертный горец восстанавливает российскую империю.

А почему женское-то? Мне как раз казалось оно как раз очень даже мужское фентези (в смысле Мери Сью, но для парней). :shok:

Mike The 11.03.2014 11:20

Читал-читал… ждал-скучал… а история так и не началась.
Слишком уж привычно и буднично, так что рассказ показался всего лишь прологом, описанием диспозиции, а сама история где?

e_allard 11.03.2014 11:41

Цитата:

Сообщение от lolbabe (Сообщение 1754547)
Паромобили, не? Некая распавшаяся Империя в довесок.

Я как-то смутно себе представляю, что такое "паромобили". И чем они отличаются от обычных, которые работают на мазуте. И при нашей нищете в с/х я даже не удивился бы работе на обычной крестьянской "тяге" - лошадках. :smile:

А империю я воспринял просто в переносном смысле - распад СССР.

Цитата:

Кстати, еще одна иллюстрация того, что о вполне счастливом городе может быть отличный рассказ.
Я не воспринял, как счастливый город. Противоречия и конфликт есть.

e_allard 11.03.2014 11:46

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1754543)
Ну, вы даете!
Бог с ней, с фантастикой, нет особого смысла разбирать на антураж и фантэлемент.

Но вот заголовок определенно удался. Причем обыгран в том числе и образной параллелью. Все начинается с обозрения полей, засеянных озимыми. Робкие зеленые ростки, пережившие тяжелую темную зиму, которые дальше попрут в рост, так, что не остановишь.

Если честно, я от этого рассказа (и названия) ожидал истории, которую я прочел как-то на недавнем мини-конкурсе. Там прилетели инопланетяне и в обычном колхозе засеивали не пшеницей или рожью, а детенышами инопланетян. Когда те выросли, то сожрали всех крестьян. А кого не сожрали, тех старшие инопланетяне пустили на компост. Очень похоже просто.

Reistlin 11.03.2014 11:58

Цитата:

Сообщение от e_allard (Сообщение 1754560)
Я как-то смутно себе представляю, что такое "паромобили". И чем они отличаются от обычных, которые работают на мазуте.

Вероятно тогда вам будет любопытно ознакомится с этим.:smile: Насколько в тексте присутствует стим, судить пока не могу, так как не читал.
Цитата:

Сообщение от e_allard (Сообщение 1754560)
Я не воспринял, как счастливый город. Противоречия и конфликт есть.

Это просто Иллария теперь выискивает на конкурсе все произведения, без мрака и чернухи и говорит: "Ну вот, Рейст, я же тебе говорила".:vile:

Mike The 11.03.2014 12:05

Цитата:

Сообщение от Reistlin (Сообщение 1754572)
Это просто Иллария теперь выискивает на конкурсе все произведения, без мрака и чернухи и говорит: "Ну вот, Рейст, я же тебе говорила".:vile:

Вообще-то тут сплошной мрак. Запредельный, зашкаливающий. И мысль, - чем приятнее добро, тем кровожаднее перспективы, и в этом сама человеческая сущность.

Reistlin 11.03.2014 12:10

Иногда во мраке сокрыт свет. Нужно читать. Иначе это разговор о небесных материях.

Иллария 11.03.2014 12:25

Цитата:

Сообщение от Терри П (Сообщение 1754555)
А почему женское-то? Мне как раз казалось оно как раз очень даже мужское фентези (в смысле Мери Сью, но для парней). :shok:

"ах, какая женщина, какая женщина, мне б такую!" С) в смысле, отличительная особенность женского фентази - наличие мужиков, в статистически недостоверных количествах, но при этом на любой вкус: этого б взяла, этого б взяла, этому б дала. Прошу прощения за формулировку, но иначе здесь формулировать - только смысл искажать.

Строго говоря, я не согласна со Злотниковым ни в чем: ни в идеализации империи как таковой и российской - в частности; ни в идеализации отношений типа "вассал-суверен"; ни в предложенной схеме "а давайте согласимся, что император нужен и начнем для начала хоть кого-то так называть, все и пойдет на лад!"; ни в представленном варианте воспитания преданных бессмертных вассалов. Бессмертие, которым можно наделить специально отобранных для службы людей, в качестве фантэлемента прекрасно. Но вот институт уже так работать не сможет. Очень странно, что илиллическую картинку рисует, насколько я понимаю, бывший военный, успевший послужить и по учебным частям. Но, возможно, человек прописывает собственную светлую мечту. Да, я согласна с ним за компанию помечтать о мире, где в возрастной нише 50-70 лет мужиков не становится в разы меньше, чем женщин. И, вдобавок, это мужики с большой буквы М. Ах, нет, с большой буквы М это то, что мы, как правило, имеем в реальности. У Злотникова мужики с больших букв Д и Ч.

Здесь, в авторском рассказе, пожалуй, самое "слабое" место именно в том, что сначала нашелся один нормальный мужик, который не под себя стал тащить, а о людях радеть. Потом у него появилась команда. И тогда им всем вместе удалось наладить жизнь в отдельно взятом городе. Причем верится с трудом не в то, что такая схема может сработать. Может. Иногда достаточно одного-единственного человека, способного начать с себя. С трудом верится в то, что такой вообще сыскался... И что его не порвали на мелкие клочки в первую тяжелую зиму. Чтобы "раскулачить награбленное" вместо того, чтоб долговые расписки писать. Толпа обычно ведь не заглядывает в будущее, а руководствуется сиюминутными потребностями и порывами.

Но наблюдать интересно, как за империей, восстанавливаемой Злотниковым:)))

Цитата:

Сообщение от e_allard (Сообщение 1754560)
Я не воспринял, как счастливый город. Противоречия и конфликт есть.

Счастье без противоречий и конфликта - это стагнация и застой. Откуда стереотипы-то такие?

А город - да, счастливый: все дружно строят светлое будущее. А кто не дружно, те удачно получают по ушам:)

И Рейс, тут вообще Лолдетка напомнила:) я говорила в двух других местах. Но и ты прав: очень навряд ли что-то из трех рассказов, подтверждающих мою точку зрения, выйдет в итоге в финал.

Главный Герой 12.03.2014 08:47

Скорее понравилось. Но серьезно отнестись к тексту не могу - не знаю, что вкладывал автор, но я воспринял как стеб

архитектор 14.03.2014 09:47

Приветствую уважаемую публику! И благодарю всех прочитавших и особенно оставивших свои отзывы - мне нужно каждое рациональное зёрнышко, принесённое вами, чтоб мои поля заколосились!;)

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1753861)
Класс. Советский производственный роман + майдан + паропанк в одном флаконе. И, еще вдобавок, натуральная фантастика в области описания психологии толпы.

Стиль изложения несколько тягомотен и слегка перегружен описаниями в ущерб фабуле... Я бы сказала, что действие сведено к тому, что "пошли/поехали туда-сюда и там поговорили". Но это особенность вполне традиционная для производственных романов. Когда рамки сужены до рассказа - вполне переживаемо.

Спасибо, автор. Я читала с интересом, не по диагонали, и получила удовольствие. Знаете, ни возникло ни малейшего желания оценивать текст. Приятно, что подобные в принципе кто-то пишет. И что такие мужики появляются хотя бы в конкурсных рассказах:) в их существование хочется верить:) тот факт, что о таких кто-то хотя бы пишет, уде добавляет жизни позитива.

Спасибо вам, Иллария, за столь приятный сердцу отзыв! Рад, что вам понравилось, вдвойне рад, что читали с интересом!

Цитата:

Сообщение от lolbabe (Сообщение 1754075)
Преноминация пройдена :happy:

Благодарю! Очень рад.
8^)

Цитата:

Сообщение от Фрау Марта (Сообщение 1754407)
Рассказ, действительно, оригинален. И должна сказать, автор, он произвёл полный разрыв шаблонов в моём мозгу:wacko:
Начало с особой любовью к зелени озимого поля я приняла несколько скептически, но стойко - благо, была натренирована школьной программой. Но когда прочитала слово "паромобиль", пришлось крепко задуматься. Хотя, к революционному концу думать и удивляться я уже перестала :shok:

А если по делу - написано неплохо, встречаются весьма недурственные описания, где-то получается передать ощущения, где-то хороша игра слов.
Показалось, что я читаю утопию. К сожалению, не смогла проникнуться темой - не было у меня опыта эмоциональных переживаний, связанных с сельским хозяйством, градостроительством и угольной промышленностью. Каюсь. Но любители должны оценить.
На мой взгляд, сюжет провисает в середине рассказа. Деловые переговоры, покупки и продажи читать малоинтересно. После первой части я бы дала краткое описание прошлого и сразу бы перешла к революции.
Про героев трудно что-то сказать, но у меня ощущение, что они ненормально положительны.

В общем, автор, удачи!

Благодарю за пожелания! Фрау Марта, хочется верить, что общее впечатление от текста, несмотря на все разрывы разных шаблонов, всё-таки положительное;). И спасибо, за героев, они замышлялись именно такими, какими вы их и охарактеризовали. Знаете, ведь если нашими героями будут бандиты, негодяи и убийцы, то общество будет всё больше и больше скатываться к своим кумирам.

Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 1754414)
Мне скорее не понравилось, т.к. особенности авторского стиля, плюс, описание - сплошь повествовательные ставки, долго шло к развязке, "мужицкие речи", но сама "подковёрная борьба", хм, игра престолов безусловно стоит внимания.

Здравствуйте, Ранго! Жаль, конечно, что вам не понравилось, но тут, наверное, уже дело вкуса?;) Ну и хотелось бы узнать, что это за "мужицкие речи" такие?

Цитата:

Сообщение от Мыша Без Крыши (Сообщение 1754452)
Интересная стилистика, хотя и нудноватая местами. А всё самое точное было сказано в двух первых строках))

О, спасибо, Мыша Без Крыши! Первые фразы дались мне одновременно и легко, и невероятно сложно, они задали тон всему тексту.

Цитата:

Сообщение от e_allard (Сообщение 1754537)
Если честно, не понял, где тут фантастика. И почему такое странное название.

Здравствуйте, e_allard! Ну, если этого нет и не было в реальной жизни, наверное, фантастика?
;)

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1754543)
Ну, вы даете!
Бог с ней, с фантастикой, нет особого смысла разбирать на антураж и фантэлемент.

Но вот заголовок определенно удался. Причем обыгран в том числе и образной параллелью. Все начинается с обозрения полей, засеянных озимыми. Робкие зеленые ростки, пережившие тяжелую темную зиму, которые дальше попрут в рост, так, что не остановишь.

И люди, души которых расправились после пережитого, которым китайцы проклинают "жить тебе в эпоху перемен". Их подсветили слегка, для начала хотя бы фонарями, и они людьми себя почувствовали. Способными двигаться в направлении светлого будущего.

Вообще, не очень верится. Но красиво и верить хочется.

И ещё раз примите мою искреннюю благодарность, Иллария! Очень рад, что название приглянулось. И... эх, фантастика-фантастика, кто ж в неё-то поверит?! Но. Она надеждою зовётся и верить хочется! Так верить хочется;)...

Цитата:

Сообщение от lolbabe (Сообщение 1754547)
Паромобили, не? Некая распавшаяся Империя в довесок.

Кстати, еще одна иллюстрация того, что о вполне счастливом городе может быть отличный рассказ.

Э-э-э... lolbabe, вы же понимаете, что любая двусмысленность в комментариях может и будет трактована автором в свою пользу;) поэтому, собственно, я благодарен вам за то, что считаете мой рассказ отличным!:-Р

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1754552)
О, кстати, да!

И некстати, Злотников вспомнился. По-моему, Злотников, по-моему, Роман. У него есть восхитительное женское фэнтази, где бессмертный горец восстанавливает российскую империю. Пожалуй, я перечитаю:) спасибо автору за напоминалку.

У Золотникова кое-что читал, уже не помню, понравилось или нет и что именно, но вы меня заинтриговали, и теперь найду и ознакомлюсь с его женским фэнтази.

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1754556)
Читал-читал… ждал-скучал… а история так и не началась.
Слишком уж привычно и буднично, так что рассказ показался всего лишь прологом, описанием диспозиции, а сама история где?

Э-э-э... Mike The, как же не началась-то? Вы до конца дочитали, нет? Если до конца, то увы мне и ах! ибо вся история прошла мимо вас... совсем не хотелось её так глубоко прятать за буквами. Нет, серьёзно, почему вы считаете, что если привычно и буднично - это ещё не история, а вот вспышки лазеров, космические корабли, феи, драконы и прочее - это уже история? Вы помните такую фразу: "Каждый день, к девяти утра, я должен идти в мой магистрат. Я не скажу, что это подвиг. Но вообще что-то героическое в этом есть"?

Цитата:

Сообщение от e_allard (Сообщение 1754560)
Я как-то смутно себе представляю, что такое "паромобили". И чем они отличаются от обычных, которые работают на мазуте. И при нашей нищете в с/х я даже не удивился бы работе на обычной крестьянской "тяге" - лошадках. :smile:

А империю я воспринял просто в переносном смысле - распад СССР.

Я не воспринял, как счастливый город. Противоречия и конфликт есть.

И да, параллели с распадом СССР не случайны, но это совсем не значит, что действие в рассказе разворачивается в лихие 90-е;). И, опять-таки, вы совершенно правы, городу ещё далеко до абсолютно счастливой жизни, но он живёт маленькими повседневными радостями, и жители верят, что способны сами выковать своё счастье. Разве этого мало? Ведь у людей есть надежда и даже более того, уверенность в светлом будущем.

Цитата:

Сообщение от Reistlin (Сообщение 1754572)
Вероятно тогда вам будет любопытно ознакомится с этим.:smile: Насколько в тексте присутствует стим, судить пока не могу, так как не читал.

Это просто Иллария теперь выискивает на конкурсе все произведения, без мрака и чернухи и говорит: "Ну вот, Рейст, я же тебе говорила".:vile:

Приветствую, Рейст! Так прочитайте же скорее и посудите, и поделитесь впечатлениями и мнением - даю вам честное пионерское слово, автору это будет весьма любопытно и более того полезно!;)

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1754574)
Вообще-то тут сплошной мрак. Запредельный, зашкаливающий. И мысль, - чем приятнее добро, тем кровожаднее перспективы, и в этом сама человеческая сущность.

Согласен с вами, Mike The, в рассказе сплошной мрак, беззаконие и анархия, вот только господин директор смог осветить тьму! Он провёл электричество, зажёг лампы на столбах и подарил надежду.
Но мысль?! Вы откуда её вообще взяли? Добро, оно ведь для каждого своё, и что русскому хорошо, то немцу смерть! А зависть и конфликт интересов, могут рождаться и без всякого добра.

Цитата:

Сообщение от Главный Герой (Сообщение 1755265)
Скорее понравилось. Но серьезно отнестись к тексту не могу - не знаю, что вкладывал автор, но я воспринял как стеб

Очень этому рад, что понравилось! И так ли важно, какой именно смысл вкладывал в текст автор? Ведь гораздо важнее, что из рассказа смог почерпнуть и вынести читатель. Кто-то улыбнулся, кто-то задумался - всему этому автор рад. А кто-то прошёл мимо, ничего не заметил и не понял - тут автор грустит и сожалеет, что не нашёл пути к сердцу читателя.


Ещё раз хочу поблагодарить всех за отзывы!


Текущее время: 13:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.