Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Блиц 2013: Непонимание (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=14414)

Креатив 01.05.2013 08:20

Блиц 2013: Непонимание
 
Непонимание

harry book 01.05.2013 10:34

Цитата:

Добравшись, сели на песок, посидели с минуту.
Эх! Старая добрая НФ, где ты?
Хороший рассказ.

Инкогнито Блица 02.05.2013 08:20

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1565937)
Эх! Старая добрая НФ, где ты?

Умерла от старости. Смириться, принять и двигаться дальше.

Л.С. 02.05.2013 09:54

Рассказ понравился, как будто в детство вернулась, когда, в основном НФ, и читала. Автор, спасибо Вам и удачи!

harry book 02.05.2013 10:12

Цитата:

Сообщение от Инкогнито Блица (Сообщение 1566880)
Умерла от старости.

На Азимуте пытаются реанимировать. Вроде.

Главный Герой 02.05.2013 10:34

А чем это не твердая НФ? Рассказ понравился. Загадки, конечно, слишком легко разгадываются. Но в условиях блица не хочется к этому придираться. Спасибо

Инкогнито Блица 02.05.2013 17:03

Цитата:

Сообщение от Л.С. (Сообщение 1566926)
Рассказ понравился, как будто в детство вернулась, когда, в основном НФ, и читала.

Под влиянием той, классической НФ и написано.

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1566934)
На Азимуте пытаются реанимировать. Вроде.

Да, пытаются.

Цитата:

Сообщение от Главный Герой (Сообщение 1566943)
А чем это не твердая НФ?

Так я же говорю, в традициях старой фантастики. Может быть, немного постмодернизма. Можно и так, даже нужно и полезно. Но не более.
Цитата:

Сообщение от Главный Герой (Сообщение 1566943)
Загадки, конечно, слишком легко разгадываются.

В рассказе не столько загадки загаданы, сколько показана некоторая узость восприятия.

lolbabe 03.05.2013 11:33

Когда дочитала, захотелось взять автора за грудки и взвыть. И это все, ради чего писалось? Гарситы общаются спиралями и соплами, думают вслух? А смысл рассказа? А хотя бы веселье? Может, я ослепла с праздников, но ничего этого не увидела :sad:

Начало было интересным, концовку слили. Персонажи картонные, Ливс еще неплох с его нелюбимой теорией, но остальные никак и нигде.

Язык неплохой, но тоже слишком картонный – может, это только в этом рассказе так. Надеюсь, это только в этом рассказе)

Скрытый текст - по мелочи:
Кроме того, у гарсита шесть мощных лап, немного похожих на плавники, игла сонара на носу, три глаза — два смотрящих вперед и один широкофокусный "сторожевой" на верхушке черепа, — короткий сплющенный хвост, продольная щель рта. Под крыльями выпуклости — это воздушно-реактивные двигатели, предположительно развившиеся из жаберных крышек. А сами жабры стали легкими. Эволюция на Гарсии шла не тем же путем, что на Земле, но и общего хватает. – энциклопедическая справка при введении в текст изображения гарсита. Зачем? Почти все эти сведения, вызывающие зевоту, не были применены в тексте.

Сейчас летел над черными барханами. Которые состоят не из песка, а из мелких шаровидных растений, окуклившихся в ожидании сезона дождей. – зря разбили на два предложения, лучше объединить

— Вы считаете, что он сообщил словами? — Хмыкнул Карсан. – ХМЫКНУЛ со строчной буквы.

— Подать знак это уже общение.
— Но не речь!
– как лингвист, придерусь. Гарситы общаются знаками, предположим. Знак – это один из вариантов языка – ведь язык жестов так не зря называется? Речь – это общение посредством языка. Следовательно, и общение у них есть, и речь. Как только появляется какой-либо знак, который кто-то один создает, а кто-то другой воспринимает и понимает, появляется речь.

— В вашей группе что, нет ни одного криптолога? – у меня тоже возник такой вопрос. Появление криптолога Лиссы несколькими строками позже – не что иное, как удобный рояль. В подобной экспедиции обязан быть криптолог, либо тогда объясняйте его отсутствие более серьезными причинами, чем «пока не нужен».

Торопливо, подуставший патрульный даже отстал. – торопливо полетели – как-то коряво.


Общее впечатление: как зарисовка неплохо, но даже для зарисовки слишком много вопросов и мало смысла. Однако задел есть, так что удачи, автор)

Иллария 03.05.2013 12:02

Рассказ воспринялся как милый и наивный. Напомнил о тех временах, когда я Тарзана читала, и меня ничуть не смущало, что человеческий дитеныш нашел в джунглях хорошо сохранившиеся книги и сам по ним сначала научился читать, а потом - даже говорить на человеческом языке! Такой уровень литературной условности вполне тогда подходил.

Автор, это очень симпатичная история, которую я прочитала с удовольствием. Очень неплохой блиц-заход.

Инкогнито Блица 03.05.2013 12:24

Цитата:

Сообщение от lolbabe (Сообщение 1567833)
А смысл рассказа?

А смысл рассказа скрытый, глубинный. Намеки настолько тонкие, что их не видно.
Просто хотелось обыграть ситуацию с существами, которые не умеют молчать.

То, чего я и боялся: персонажам не хватает живости с индивидуальностью, диалоги и описания затянуты. Спасибо за отзыв.

Цитата:

Сообщение от lolbabe (Сообщение 1567833)
как лингвист, придерусь. Гарситы общаются знаками, предположим. Знак – это один из вариантов языка – ведь язык жестов так не зря называется? Речь – это общение посредством языка. Следовательно, и общение у них есть, и речь. Как только появляется какой-либо знак, который кто-то один создает, а кто-то другой воспринимает и понимает, появляется речь.

Лингвистам, конечно, виднее, но почти безмозглые насекомые, рыбы, змеи тоже обмениваются какими-то знаками, иначе бы не взаимодействовали. Это тоже можно считать речью?


Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1567871)
Очень неплохой блиц-заход.

Спасибо. Простенькая такая история.

lolbabe 03.05.2013 13:52

Автор, в этом и проблема с моим восприятием рассказа. Идея показать существ, которые не умеют молчать, глубинные смыслы в простенькой на первый взгляд истории - это все скрыто подачей. Скрыто для меня, конечно, я вполне могу, как любой толстокожий читатель, не увидеть нежных оттенков и тонких граней.

Персонажей оживить - это да, это можно.

Насчет речи змей и рыб - исхожу из терминов. Знак - элемент языка. Язык воплощается в речи. Речь, по сути дела, произведение и восприятие знаков. Так как у вас в рассказе действуют ученые, они бы осторожно обращались с терминами. "Нет речи" - слишком категорично. "Нет вербального общения" - это точнее.

Искренне надеюсь, что не задела своей неуемной руганью ваших чувств)

De_Gorand 06.05.2013 18:02

Двенадцатый прочитанный. Из плюсов: написан в моём любимом стиле (в котором меня тоже часто упрекают) - напомнило книгу Дмитрия Биленкина - Снега Олимпа. Хороший слог, читал не напрягаясь. Главный минус - уже завтра я не вспомню о чём он. А так, вполне хорошо.

Инкогнито Блица 06.05.2013 18:31

Цитата:

Сообщение от lolbabe (Сообщение 1567978)
Искренне надеюсь, что не задела своей неуемной руганью ваших чувств)

Не задели. Рассказ все равно надо редактировать.

Цитата:

Сообщение от De_Gorand (Сообщение 1571118)
написан в моём любимом стиле (в котором меня тоже часто упрекают)

А можно спросить, к чему конкретно претензии?
Цитата:

Сообщение от De_Gorand (Сообщение 1571118)
напомнило книгу Дмитрия Биленкина - Снега Олимпа.

Надо почитать.
Цитата:

Сообщение от De_Gorand (Сообщение 1571118)
Главный минус - уже завтра я не вспомню о чём он

А я вспоминаю этот рассказ каждый раз при слове "спираль".

De_Gorand 06.05.2013 19:26

Можно. Я не пытался его досконально проанализировать от себя. Претензий, как таковых - нет. У вас получилось достаточно красивое описание... тут конечно есть что поправить - впрочем, мелочи. Но для себя лично, я не увидел какой-то изюминки над которой хотелось бы подумать потом, после прочтения. Я об этом. Удачи вам на конкурсе!

Хомячка Соня 08.05.2013 13:02

Хомячка Соня сунула носик и в ваше творение, автор.
Доброго дня.
Увы, но мнение Хомячки полностью совпадает с названием рассказа.
Непоняла я.
Вроде каждое слово умно, читаешь - оно читается. А в картинку не рисуется.
Вот ваше же описание гарситов - не смогла я себе представить что-то сложнее самолетика из бумаги. Схематически вы пишите. Сухо! Имхо, не хватает цветов.
Для гарсита у вас только "приплюснутый серебристый " летел "над черными барханами" и, пожалуй, все. Ч/б плоская картинка - скучно и никак не украшает рассказ.
Далее и в героях-исследователях не хватает цветовой/эмоциональной характеристики. Все одни на одно бело-черное лицо. Поэтому не возникает никаких ответных сопереживаний к происходящему у меня, как у читателя.
Вот для примера - гляньте авантюру про Золотую книгу. Там так описаны мангровые рощи, лианы и прочая флора-фауна планеты, что ощущаешь себя не "над" рассказом, а в нем.
Я ни капли не ругаю ваш рассказ, попытка написать НФ похвальна, даже в таком проявлении. Удачи и старайтесь дальше.

Инкогнито Блица 08.05.2013 13:50

Хомячка Соня, я знаю, что рассказ сыроват и героев желательно оживить. Однако вы забыли добавить "имхо".
Цитата:

Сообщение от Хомячка Соня (Сообщение 1572838)
Вот для примера - гляньте авантюру про Золотую книгу.

Я ее в топ не возьму, поэтому брать пример с нее не буду. Во всем рассказе нет ни одной лианы, а электрокальяну досталось гораздо больше внимания, чем манграм.
Конечно, джунгли ярче, чем пустыня, но это не значит, что пустыни надо игнорировать.

Хомячка Соня 08.05.2013 13:58

Странно, а разве сообщение над которым указан аватар и форумный ник не выражает личное субъективное мнение пользователя?
ИМХО - это не извинение за мнение. И я не понимаю зачем его лишний раз указывать. Вам без этих 4 букв не ясно, что я выразила мнение, которое исключительно мое? Или вам не ко вкусу советы? Опять же, ко мне эти 2 вопроса никакого отношения не имеют и помочь вам с ними не могу.

Другой момент, если бы вы умышленно писали "безцветово", и акцент делали на плоской картинке, в которой главное другое - напряженный сюжет(к примеру), гнетущая, волнительная атмосфера "пред-открытия" тайны гарситов. Тогда мои замечания ни к черту и я неправильно вас поняла. Но имхо, вы ни туда, ни сюда. Поэтому с этим надо и поработать.

Инкогнито Блица 08.05.2013 14:24

Цитата:

Сообщение от Хомячка Соня (Сообщение 1572870)
Странно, а разве сообщение над которым указан аватар и форумный ник не выражает личное субъективное мнение пользователя?

Если в сообщении сказано: "У воробья четырнадцать шейных позвонков", — то нет. А если ставят в пример автору рассказ другого автора, то "имхо" будет простой вежливостью.
Цитата:

Сообщение от Хомячка Соня (Сообщение 1572870)
Другой момент, если бы вы умышленно писали "безцветово"

Черный цвет загадки, а рассказ про нее в том числе. А серебристый это тоже не бесцветный, а "поэтически-серый", не тусклый.

Понимаете, гарситы должны быть алиенарны, их мир должен быть чуждым, неуютным для человека даже с виду. Можно это сказать простым открытым текстом. Но не хочется.

Хомячка Соня 08.05.2013 14:39

Но рассказывает же про гарситов ЧЕЛОВЕК? Добавьте эмоций, недовольства героев этим миром или восхищение от увиденного. А то они как регистраторы фиксируют все и ничем не отличаются от гарситов. В итоге алиенарны(красивое слово, черт подери!:) все в рассказе.


ЗЫ: если пытаетесь ткнуть меня в вежливость, начните с себя. Прочитайте мой пост. Я в нем поздоровалась и начала со слов "мнение Хомячки". Взаимного здрасьте от вас не было, есличо ;)

Инкогнито Блица 08.05.2013 17:12

Цитата:

Сообщение от Хомячка Соня (Сообщение 1572909)
Добавьте эмоций, недовольства героев этим миром или восхищение от увиденного.

Я знаю, что герои мало прописаны. Знаю! Знаю!!!

Цитата:

Сообщение от Хомячка Соня (Сообщение 1572909)
В итоге алиенарны(красивое слово, черт подери!:) все в рассказе.

Да ладно, они, конечно, не расписаны, но люди как люди. Ливс унылый и угрюмый, потому что не может разгадать язык чужих, Карсан приехал для расстановки фитилей, потому настойчив и въедлив, Лисса строит из себя хладнокровного профессионала.
Цитата:

Сообщение от Хомячка Соня (Сообщение 1572909)
если пытаетесь ткнуть меня в вежливость, начните с себя.

Хорошо.
Зато я вставлять "имхо" не забываю.


Текущее время: 00:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.