Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Блиц: Странная штука (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=12225)

Демьян 18.02.2012 20:49

Блиц: Странная штука
 
Странная штука

Конкурсная работа. Тема обсуждения.

Преноминация пройдена.

Tau-777 18.02.2012 21:04

Вот еще один веселый рассказ)

Старая сказка глазами самого виновника торжества.
Забавно.
Можно сказать история из первых уст)

Мистер Ха 18.02.2012 21:15

Цитата:

Сообщение от Демьян (Сообщение 1277888)
к какому из жанров

Рассказ на стыке фентези и сказки пожалуй. В конце концов "Жихарь" Успенского считается вполне себе фентези.

Tau-777 18.02.2012 21:26

Это сказочное интервью из первых уст)

Cveтлана 18.02.2012 21:56

Ну, пока премонинатор и автор занимаются выяснением, к какому жанру это относится, я снова выскажусь.
*залезает на трибуну*
Скрытый текст - Речь адвоката:
Что мы имеем, господа присяжные заседатели? Мы имеем исповедь. Да-да, именно исповедь. Да не кого-нибудь, а цареубийцы.
Кто он такой? Обыкновенная домашняя птица. Жил себе, не тужил. Да надо ж было ему оказаться в эпицентре заговора. Причем заговорщики даже не потрудились посвятить его в суть этого самого заговора. Его использовали вслепую, он был пешкой в чужой игре. Никто не интересовался его мнением. Просто взяли и использовали.
Более того, он пропустил все самое интересное. Я говорю об эротической сцене соблазнения царя Шамаханской девицей.
Его вырядили как попугая, его показывали зевакам, словно какую диковинку.
Никто ни разу не спросил его мнения, не поинтересовался его желаниями. За него все решили.
И вот, когда эта несчастная, раскормленная птица случайно ( я подчеркну - СЛУЧАЙНО) свернула шею дряблому старикашке, его обвинили в соучастии.
Я протестую, господа. Петух - не заговорщик! Он сам жертва заговора! Не бросайте его в суп!
Ищите организатора. Шерше ля фам.

Читается легко, несмотря на отсутствие присутствия нескольких запятых на своих местах. Автор попытался дать логическое объяснения странному поведению мудреца и девицы. Вышло вполне себе читабельно.

Демьян 18.02.2012 21:57

Цитата:

Сообщение от Мистер Ха (Сообщение 1277910)
Рассказ на стыке фентези и сказки пожалуй. В конце концов "Жихарь" Успенского считается вполне себе фентези.

Ясно. Мне это показалось сказкой, рассказаной петухом. Более того, если не знать первоисточник (ну, вот, амнезия и память отшибло), то многое в сюжете не понятно: что, за что, почему... Работа пока не проходит преноминацию - есть время доработать.

Мистер Ха 18.02.2012 22:57

Что-ж По большому счету это не важно. Внеконкурс так внеконкурс.
Хотя, если не знать первоисточник, это вполне себе авантюрное фентези.
Все-же надеюсь на тапки, в любом количестве.

SunnyBоy 18.02.2012 23:34

Цитата:

Сообщение от Мистер Ха (Сообщение 1278045)
Что-ж По большому счету это не важно. Внеконкурс так внеконкурс.
Хотя, если не знать первоисточник, это вполне себе авантюрное фентези.
Все-же надеюсь на тапки, в любом количестве.

Тапок один - все слишком просто. Ловлю себя на мысли, что написано-то в общем хорошо, гладко. Даже почти интересно. Но Ты пересказал(а) оригинальный сюжет от лица петушка. А задачей было переложить его на новый лад.
Как шутка, здорово, но мало.

кройц 19.02.2012 00:04

Интересно ,как новое упражнение, пересказ опуса от другого лица .Очень даже.
( физкультурники ,попробуйте отжиматься на носках и затылке-прикольно)
Благодарю )
Заголовок пофигуристей бы, или не?Не коммерческий он какой, то не атракцийный.

Мистер Ха 21.02.2012 22:18

Цитата:

Сообщение от Демьян (Сообщение 1277965)
есть время доработать.

Насколько я понял, по правилам конкурса, кардинально править рассказ нельзя.
Цитата:

Глобально переписывать рассказ, убирать или добавлять отрывки текста, не разрешается.
Или все-таки можно?

Демьян 21.02.2012 22:26

Цитата:

Сообщение от Мистер Ха (Сообщение 1281276)
Насколько я понял, по правилам конкурса, кардинально править рассказ нельзя.
Или все-таки можно?

Для не прошедших преноминацию рассказ можно править капитально.

Grim Fandango 23.02.2012 14:25

ну, собственно, яркий пример того что Тема мягко говоря "Не очень".
Если будешь "think outside the box", то не пройдешь преноминацию, обо правилами запрещено. А жесткие рамки убивают малейшую интригу рассказов.

В данном варианте, автор совсем уж испугался и решил просто пересказать сказку даже не поменяв участникам портянки)
В целом рассказ улывающий.. но убит темой Блица, а точнее боязнью не пройти преноминацию и что-то менять. В итоге идет как вне конкурс потому что "уж слишком похож на оригинал". НУ чтож.. страшная тема, меняешь слишком сильно- пролетаешь, меняешь слишком мало - пролетаешь.
Будем думать, мотать на ус.

Терри П 25.02.2012 22:50

Подайте на апелляцию, в таком виде из 3 эпизодов легко можно доказать тему. ИМХО, конечно.

Мистер Ха 26.02.2012 02:46

Цитата:

Сообщение от Терри П (Сообщение 1285450)
Подайте на апелляцию,

Я как то не очень хорошо представляю себе процедуру. Тем не менее прошу г-на Демьяна пересмотреть решение, относительно преноминации рассказа.

Иллария 28.02.2012 16:37

На этот рассказ очень тяжело дать отзыв. Он из тех вещей, которые проскальзывают легко, напряжения, в отличие от улыбки, не вызывают ни малейшего... Но при этом, откровенно говоря, не затрагивают ничего, кроме поверхностного любопытства. И ругать вроде бы не за что, но и хвалить - совершенно не интресно.
Мне ужасно понравилось, как кто-то сказал, что участвует в конкурсе, чтобы поучиться. Мол, самому-то всегда кажется, что классная штука вышла. А посмотрите на реакцию людей, пойдешь еще немного поучишься. Видимо, здесь тот же случай?
Самым провальным моментом этой истории лично мне кажется отсутствие "идеи" в каждом из эпизодов. Если рассматривать как триптих - идея есть: все всегда во что-то играют, можно думать, что ты игрок, не факт, что не фишка. Не претендую на верность трактовки авторского замысла, но явно как-то так, иначе концовка - вообще непонятно, зачем пришита. Идея, в общем, многократно избита, достаточно Берна вспомнить, но сама по себе недурна.

Мистер Ха 28.02.2012 16:58

В общем, вы все верно сказали.
Только один момент.
Эпизоды расставлены именно в таком порядке не случайно, хотя они и вполне самостоятельные.
И концовка приделана именно к третьему эпизоду, для того чтобы сказать. Не важно, вы играете, или вами играют. Ну оставайтест же вы людьми, вашу мать.

Иллария 28.02.2012 17:24

Остается посмотреть, как автор разыграл карты.
Мысль, что любая игра у каждого - своя, тоже не нова. Больше всего меня в этом отношении в свое время "тронул" Борхес, с его "Садом расходящимся тропок": одну и ту же историю показали не только с разных сторон (в том числе с тех, что в ней почти не участвовали). Выяснилось, что участники не только по-разному восприняли одни и те же события, но у каждого - была своя концовка. Наверное, это можно считать эталонным образцом приема, который пытался использовать автор. А я убеждена, что учиться надо на самых лучших из всех возможных образцов:)
Что вышло у автора?
Скрытый текст - Мелкие придирки:
Точка после заголовка превращает его в первое предложение: Странная штука. Анфас. Простите, но правильней написать: Странная штука - анфас.
-то, -либо, -нибудь пишутся через дефис.
Также автору имеет большой смысл внимательно изучить параграф про вводные и обособленные слова и конструкции.
Все это очень режет глаз при чтении.

Придирки по-крупному.
Выбор повествователя для первой части. Петушок вышел просто чудо. Очень игривый. И хозяина любит, переживает за него, как за родного. Что такое "скопец" знает. И в политике, и в девках разбирается. И вдобавок насест у него в таком месте, откуда удобно уши греть, пока "зараза"-"шпиенка" хозяина обрабатывает. Ну, а перед смертью грех не изложить плоды столь богатой впечатлениями жизни связным стилем не без проблесков остроумия. Мне, действительно, ужасно понравились многие фразы. Но на месте петушка все время представлялся некий ушлый служка (в смысле, прислуга), который вполне может иметь свой интерес в этой истории. И какой именно - вопрос сам по себе вызывающий любопытство. А вот с петушком - любопытства нет. Есть ощущение, что автор тему к преноминации за уши тянет. Он тут не выступает "волшебным помощником", текст - не представляет собой сказку о животных, которые себе теремок собрались строить или зимовье. Поэтому уровень антропоморфизма, скорее, мешает восприятию. Получается что-то вроде анекдота: "встретились осьминог, предзидент и зеленый человечек, чтобы сходить по бабам."
Про второй эпизод я успела сказать еще когда он лежал отдельно. Убрать из затравки Синюю Башню, чтобы не вышибала в "фентази-условность". И крутануть тему Никиты по полной программе. Самое главное, что можно было бы столкнуть "патриархальный" уклад и взгляды "служки" с чем-то более интересным. Если Никиту скрестить с Фрайдис, "пробиркой деланной" (это Хайнлайн писал), добавить ей треть каких-нибудь кошачьих кровей (это модно на этом блице) - читательское внимание можно было бы удержать в существенно большем объеме текста. И это - всего лишь один из возможных ходов. В текущем варианте - скучная, заштампованная, клишированная история, которая вызвает ощущение дежавю с самого начала до конца. Хочется чего-то живого.
Авторская идея свести обоих "потерпевших" в месте, где, как принято считать, каждый получает по заслугам, - меня заинтересовала минуты на три. Но конкретное решение темы меня разочаровало. Не люблю мыслей, навевающих депрессию. Мысль, что и дальше будет все то же самое, только вместо того, чтобы бегать по кругу, придется толкать камни в гору - относится к вещам, безусловно навевающим на меня депрессию. Судьба Сизифа меня глубоко ужасает, несмотря на затрепанность образа.
Ну и совсем концовка... Знаете, прорва диссеров пишется о том, как идея дуализма того или иного /мира, понятия/ проявляется в творчестве того или иного писателя. Но сказанное в конце: "эй, ребята, а дуализм - это вообще-то вот такая странная штука!" - что-то не выстрелило.
Но в целом - очень не плохо. Не подумайте, что я ругалась.
P/S/ а про вашу мать - я не прочитала. Или я не поняла, или не донесли:)

Мистер Ха 28.02.2012 17:45

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1287571)
а про вашу мать - я не прочитала. Или я не поняла, или не донесли:)

Как бы, из контекста, должно было следовать, что бесконечно толкать камень, в общем-то совсем и не обязательно. Достаточно относится к своему напарнику по человечески. Видимо "обьяснялку" следовало писать обширнее)))

Иллария 28.02.2012 17:49

Текст, который требует "объяснялок" в лоб, не хорош. Выводы читатель должен делать самостоятельно, а не потому, что ему автор рассказ, о чем тут надо подумать:)

Но вот этого:
Цитата:

бесконечно толкать камень, в общем-то совсем и не обязательно. Достаточно относится к своему напарнику по человечески.
я и вправду не прочитала. Осталось ощущение, что все такие дураки, что ничего другого ждать не может по определению.

Мистер Ха 28.02.2012 17:58

Цитата:

Выводы читатель должен делать самостоятельно,
Петушок, переживает за хозяина. Девушка не сама по себе плоха ее такой сделали. Звездочет несмотря ни на что помогает царю. Куда уж дальше то в лоб?


Текущее время: 17:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.