Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг фантастики (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Карты Фэнтези миров (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=11419)

Теос 03.07.2011 21:26

Карты Фэнтези миров
 
Вот мне интересно, наскоко меняет восприятие написанного карта?
И важна ли она для крупного произведения, романа?
Скрытый текст - красивая цветная карта мира Средиземья:

Скрытый текст - чёрно-белая карта Средиземья:

Скрытый текст - ещё одна красивая карта средиземья:

Скрытый текст - красивая карта Средиземья на бумаге:


Да, посмотрите на Хельмову падь и Эдорас - зачем Теодену идти на встречу врагу?
Скрытый текст - красивая карта Гондора:

Скрытый текст - западный Гондор:

Скрытый текст - мглистые горы (на боку):

Скрытый текст - южные земли, южнее Мордора и Гондора:

Скрытый текст - Мория! Гномы копали её так глубоко, и так жадно!:

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 03.07.2011 22:03

Цитата:

Сообщение от Теос (Сообщение 1147546)
наскоко меняет восприятие написанного карта?
И важна ли она для крупного произведения, романа?

ТЕОС - карта не столько меняет восприятие, сколько помогает понять, куда идут герои и почему они не могут свернуть налево (горы) или сплавиться ниже по течению (пустыня). На оношение к героям или к переосмыслению текста карта не повлияет. Это же касается и голоссария. Они - только довески к основному тексту, созданные для освоения читателя в новом мире.
Да, и у тебя в картах повтор - удали его.

Леди N. 03.07.2011 22:17

Красиво сделанная карта - милое дополнение к тексту. Не более того. Обычно описаний в тексте бывает достаточно. Излишне подробная карта утомляет, потому что приходится долго и упорно искать куда там отправились герои или злодеи. Я, например, отрекаюсь от поисков. Повторюсь: красивое оформление в данном случае главное, она должна радовать глаз и соответствовать мифологии мира. Ведь карта в произведениях это еще одна иллюстрация, ИМХО, конечно)

AnneLinn 03.07.2011 22:54

Так я и думала... Где карты, там и Теос).
По теме: лично мне карта совсем не важна. Если она, конечно, не особенно красиво оформлена и ей не хочется полюбоваться просто как хорошим рисунком. Есть - хорошо, нет - прекрасно, как-нибудь обойдемся. Как справедливо заметила Леди N., все должно быть понятно из текста.
По-моему, карты нужнее как раз автору, чтобы в процессе работы над текстом не допустить досадных ляпов и не запутаться.

Теос 03.07.2011 23:03

Ну, большинство произведении по мирам используют максимум 10% от всех названий карт.
В ролевых и онлайн играх карта задействуется полностью - поэтому, можно сразу отличить карту для произведения, и карту для онлайн игры.
Жаль нет такого редактора, который мог бы все мысли автора передать в виде картины)
Как в игре - допустим придумал образ, и сразу им поделился с другом.
Вот ещё из средиземья)
Скрытый текст - мордор:

Скрытый текст - карта города осгилиата:

Скрытый текст - макет минас-тирита:


вот карты средиморья, урсулы ле гуин.
В общем с этих карт я начал пробывать в создании островов и прерывистых береговых линий)
Жаль, но больше не нашёл)
Скрытый текст - карта земноморья:

Скрытый текст - ещё карта):

Скрытый текст - карта гонта:


Вот, нашёл карты Хайбории из цикла Говарда - Конан.
Скрытый текст - запад хайбории:

Скрытый текст - ещё хайборея:

Скрытый текст - ещё):

Waterplz 04.07.2011 07:52

Карту как правило не смотрю. Хорошему тексту карта не нужна, плохому не поможет.

Beyond 04.07.2011 09:15

Считаю, что для больших и насыщенных миров карта необходима. Например, в "Песне льда и пламени" ну очень не хватает карты, а в "Колесе Времени" её наличие очень радует.

Седой Ёж 04.07.2011 09:55

Ну в больших мирах без карты плохо. Но иногда бывает что описание походов героев не соответствует карте и становится грустно. Или автор в описаниях сам путается. Всеж карта нужна...

Silver Fox 04.07.2011 10:40

Карта это дополнительный наглядный материал и его польза зависит от качества и поставленных целей. В некоторых случаях карта играет роль дополнительной иллюстрации, которая будоражит воображение, а не только помогает понять, что где находится. Пример - карта из книги Хоббит:
Скрытый текст - Рисунок:

Она стилизованная и весьма условная, но ею можно просто любоваться, как картиной. К этому же типу стоит отнести карту из "Острова сокровищ":
Скрытый текст - Рисунок:

А вот простые карты рисуют в книгах, как правило, для больших циклов. Где территории столь значительны, а передвижение героев столь запутано, что без карты никак. Особую роль играют и политические трения в книге. Политическая карта помогает лучше понять расстановку сил. И лучше, когда она есть, чем когда ее нет. Главное, чтобы качество и надобность были оправданными.

NightMoonLight 04.07.2011 13:03

Нужны. Очень помогает ориентироваться, где происходят описываемые события.

Леди N. 04.07.2011 13:32

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1147656)
Где территории столь значительны, а передвижение героев столь запутано, что без карты никак.

Или если действие происходит на островах) Единственная карта, которой я пользовалась - карта Земноморья.
Скрытый текст - вот она:

Согласитесь, она радует глаз!

Гелугон 04.07.2011 19:57

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 1147622)
в "Песне льда и пламени" ну очень не хватает карты

Есть же она.
Скрытый текст - Карта Вестероса специально для Бионды:

Карта Нарнии
Скрытый текст - размер!:

карта Страны Чудес
Скрытый текст - вот:


По сабжу: нужна.

Хомяк 04.07.2011 20:25

Раз уж ты прикрепил карты Средиземья, и расскажу про него. Первый раз я прочитал ВК в издании, к которому никакие карты не прилагались. Это не показалось мне недостатком, так как взаимное расположение объектов из текста самоочевидно. Кроме того, более соответствует сетингу: до изобретения секстанта карты были очень неточными и могли служить лишь для приблизительного ориентирования на местности. Использовались либо проводники, либо кроки - путевые дневники, содержащие все ожидаемые ориентиры. Поэтому Арагорн и Гэндальф ведут отряд по собственной памяти.
Впервые карты Средиземья я увидел в подаренном брату коллекционном издании, и особого впечатления они на меня не произвели. Еще одна полезная функция вашего пылесоса. Хотя картографией я крепко страдаю еще с "Острова Сокровищ", наверное. Прочитав сотни книг с картами и без, я могу сказать свое ИМХО: карта не критична читателю, но совершенно необходима писателю, чтобы не запутаться в собственном мире.

Max-88 04.07.2011 20:28

Вот необычная карта:
Скрытый текст - Сказочность:


Знаменитый город
Скрытый текст - Анк-Морпок:


Вот карта европейских сказок:
Скрытый текст - 9 королевств:

Хомяк 04.07.2011 20:34

Кстати, о береговых линиях, при внимательном взгляде на 95% фэнтезийных карт человека, который немного разбирается в географии, начинает ДИКО, БЕЗУМНО РАДОВАТЬ безумный безумный бред. Каким образом произошли эти горы? почему здесь, в резко континентальном климате посреди голой равнины таким хитрым образом приткнулся широколиственный лес? В то время как на той же широте противоположные отроги гор, закрывающих его от океана, голые, как голова скинхеда. Эта была двухминутка ненависти. Конечно, зис из мэджик и авторская фантазия - святое дело, но именно здесь кроется 90% допускаемых ляпов и именно по этой причине лучше уж без карты.

Cassidy 06.07.2011 15:49

Цитата:

Сообщение от Хомяк (Сообщение 1147836)
Кстати, о береговых линиях, при внимательном взгляде на 95% фэнтезийных карт человека, который немного разбирается в географии, начинает ДИКО, БЕЗУМНО РАДОВАТЬ безумный безумный бред. Каким образом произошли эти горы? почему здесь, в резко континентальном климате посреди голой равнины таким хитрым образом приткнулся широколиственный лес? В то время как на той же широте противоположные отроги гор, закрывающих его от океана, голые, как голова скинхеда.

Это же Фэнтези!
И как сказала Зена в одном из эпизодов "Симпсонов":
"- Во всех таких случаях... Это проделки колдуна!"

Видите, там колдун наколдовал, здесь наколдовал и на тебе географический бред))

Silver Fox 06.07.2011 15:58

Цитата:

Сообщение от Хомяк (Сообщение 1147836)
и именно по этой причине лучше уж без карты.

Без нее тоже туго. Попробуй разберись быстро, кто куда шел, зачем и почему. Что, где находится и т.д. Аналогичные претензии можно и к художникам иллюстраций предъявлять. Ибо очень часто складывается ощущение, что они вообще иллюстрируемую книгу не читали. Например, герой брюнет, а его блондином заделали. Или по книге на нем в этот момент фуфайка, а его изображают в спортивном пуховике. Напрягает. Но карта в отличае от иллюстрации несет гораздо большую пользу. А если не трудно, можешь мастер-класс по одной карте устроить. Выбери самую глупую на твой взгляд и опиши. Это было бы очень познавательно! Я тоже замечал на картах ошибки, но раз дело дошло до нюансов...

Цитата:

Сообщение от Cassidy (Сообщение 1148426)
Это же Фэнтези!

Да ладно! Это фраза аля "Это же написано для детей". Качество это волшебное слово из 8 букв, открывающее многие двери. И не надо им пренебрегать! ;)

Cassidy 06.07.2011 16:03

Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1148428)
Да ладно! Это фраза аля "Это же написано для детей". Качество это волшебное слово из 8 букв, открывающее многие двери. И не надо им пренебрегать! ;)

Да я же не про качество говорю. Я просто считаю, что нет подобным придиркам места по отношению к фантастике.
Просто с тем же успехом можно утверждать, что с точки зрения физики Гарри Поттер не смог бы летать на метле, а с точки зрения химии и биологии не смог бы приготовить оборотное зелье.

Silver Fox 06.07.2011 16:07

Cassidy,насчет физики не знаю. (Хотя есть пару идей) А вот с точки зрения химии и биологии запросто. Только нам до таких технологий еще лет триста пилить. ;) Суть идеи понял, но если уж базируешься на каких-то постулатах, надо бы работать с ними качественно, дабы у читателя не возникало ощущения бутафорских декораций. Уж самые явные ляпы можно было обосновывать!

Cassidy 06.07.2011 16:11

Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1148432)
Уж самые явные ляпы можно было обосновывать!

Проделками колдуна? =)


Текущее время: 18:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.