Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Статьи (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Бестиарий: Эльфы (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=4279)

MirfRU 15.06.2008 10:11

Бестиарий: Эльфы
 
Тема для комментариев к статье "Бестиарий: Эльфы"

При написании комментариев на форуме, они также отображаются в соответствующей теме на сайте

Galenfea 15.06.2008 10:15

Я не понимаю, почему все авторы статей по фэнтези забывают напрямую сказать о сидах? Ведь образом и даже сюжетом своего жития они частично пересекаются с эльфами Толкина и если он брал легенды скандинавов, то уж ирландская мифология к Англии и того ближе. Иформацию о сидах или иначе туатах или иначе детях богини Дану (вот откуда ноги растут у перумовских дану, но у него всё перемешано и свалено в кучу) можно почитать в википедии.

А что касается магии у Толкина, то это не осанвэ, а точнее не только осанвэ, потому что у Толкина очень своеобразное понимание магии, и то, что люди называют магией достигается эльфами не потусторонними силами, а высоким искусством, настолько великим, что оно кажется людям волшебством. Поэтому неправильно говорить исключительно об осанвэ как о "эльфийской магии" - это всего лишь одно из их умений. А если вести речь о чём-то по настоящему похожему на магию, то у эльфов Толкина это песни. Они были способны исцелять песнями, усыплять. И тот же Саурон можно сказать участвовал в своеобразном магическом поединке с неким эльфийским королём, который был искусен в сложении таких особых песен. Король правда проиграл, всё-таки Саурон - не человек и даже не эльф, он более могучая сила и более и, возможно, искусная. Хотя в остальном Саурон как раз пользовался магией, как мы пользуемся машинами и инструментами. И как раз эту магию, магию колец, технологичную магию, если можно так выразиться, Толкин и не одобряет. Но, конечно писать об этом в статье не надо было, но просто не сводить "эльфийскую магию" к осанвэ и объяснить что это просто большая искусность эльфов.

Цитата:

В большинстве своем эти нововведения связаны с искусством ведения боя. На страницах перумовских книг мы встретим упоминание о том, что любимое оружие эльфов — лук, а любимая тактика боя — засады.
Это есть и у Толкина. Это любимая тактика зелёных эльфов - ветви лесных эльфов. Так что в том нет никакого новшества.

Цитата:

в D&D этот народ описан намного подробнее, чем у писателей фэнтези — такова специфика ролевых игр. В руководствах D&D можно найти детализированное описание эльфийской истории, мифов, менталитета, магии, ремесел, быта и даже алфавита и языка!
Ну вот насчёт языка, я бы постеснялся акцентировать внимание на D&D потому как ни один автор фэнтези и ни одно руководство по D&D столько подробностей касающихся языка эльфов, сколько это сделал Толкин, не привнёс. И смешно читать такие похвалы именно в адрес D&D. Хотя у того же Сапковского были наработки по Старшей Речи - языке эльфов, но не в таких количествах, как у Толкина. Толкин фактически создал искусственный язык на котором можно общаться, пускай и не так многообразно как на живых языках, но словарный запас более 4000 слов он вроде как имеет.

arios 15.06.2008 13:40

ну пожалуй добавлю лишь то что так называемый "некий" эльфийский король что с Гортхауэром выходил на поединок песен есть никто иной как Финрод Фелагунд из Норготронда.:)

Кувалда Шульц 26.01.2009 21:14

Цитата:

Еще одна особенность внешности — это их уши. В отличие от людских, они немного длиннее и заострены сверху, по форме напоминая лист.
А где это у Толкиена говорится про острые уши у эльфов?

Жугдэрдэмидийн 26.01.2009 21:19

Цитата:

Эльфийка и ночной эльф из знаменитых РС-игр Icewind Dale и Warcraft III.
Офигеть, Арибет оказывается успела не только в Warcraft попасть, но и в ночные эльфы записаться.

Aster 26.01.2009 21:20

Кувалда Шульц, вроеде как в "Этимологиях".
Цитата:

Упоминаются ли в текстах Толкина острые уши эльфов?

Да, в "Этимологиях" упоминаются заостренные уши.

HoME, V том, "The Etymologies":

"The Quendian ears were more pointed and leafshaped than [?human]. "
"уши Квенди были больше заострены и похожи на древесный лист, чем [?человеческие]"

pankor 10.02.2009 17:01

Цитата:

зависть, ярость, озлобленность, чрезмерную гордыню.
дворяне! Не зря с ними гномы воевали!
Цитата:

Называется это искусство осанве, большинству не-эльфов оно не доступно, хотя случались и исключения.
а это где???!!
А вот аниме ничего лучше ушей от эльфов взять не могло... мда...
Эталон утрачен и изворочен.

констант 24.07.2009 03:34

любимое оружие эльфов — лук, а любимая тактика боя — засады? ну в НАрготронде после гибели Финрода -ущё куда ни шло, новообще у прфессора(а точнее у доктора)сказано о копьях и луках(хотя имечи они ещё как использовали. А по поводу ушей почитайте его же письма: очень советую.

Bad 13 14.01.2010 05:57

От себя добавлю, корни эльфов следует не только в Ирландии. Ирландцы скорей всего просто взяли мифологию древних римлян, их сказания о нимфах и других духах леса и адаптировали под себя… Это объясняется, тем что первые представление об эльфах говорят у них как о духах, населяющих леса и моря. Ну а тонкости можно легко списать на местный колорит.
Так, что статья получилась слабая из-за многочисленных ошибок.

констант 20.07.2010 23:39

кстати, в кельтской мифологии встречаются Сиды , или же дети богини Дану, вот это и есть прототип современных представлений об эльфах.

Ранго 21.07.2010 22:14

Прикольная статья. Но честно и не знал, что леди Арибет - эльф. Да ну... Всё-таки, верно, мнение Сапковского об эльфах и впрямь более реалистичное или популярное. Вот и в Дракон Ориджин эльфы либо лесные изгои, либо обитатели трущоб. Тупиковая ветвь? Не знаю, но и впрямь они очень не гибки. Вот и Толкиена почему-то решили вернуться за море после победы над С. Зачем? Разве не будет там скучно?


Текущее время: 17:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.