Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 25: Noel - Хоманимару (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=20876)

Креатив 07.04.2019 22:47

Креатив 25: Noel - Хоманимару
 
Noel «Хоманимару»

(преноминация пройдена)

Безумное Чаепитие 08.04.2019 12:27

С уважением к вашему творчеству, автор...
Этот текст решительно вне меня и не для меня.
Порывался об этом заявить дважды - в три ночи и в девять утра, но боялся показаться грубым неадекватом,
лишенным понимания гламурного стиля и загадочной элегантности творчества Эдгара По.
Ознакомился с синопсисом, вообще озадачился.

Я просто не смог продраться сквозь обилие имен, названий, специфики.
Кроме того, обнаружил, что километровые мысли вызывают у меня аллергию.
Не буду голословным, приведу единственный пример.
Выпить стакан воды... что может быть проще, но вы сформировали мысль таким образом:

"Эдмонд с благодарной улыбкой принял стакан и жадно пригубил; утолив жажду, он блаженно причмокнул и облизнулся, поместил предплечье на подлокотник, сжав в ладони стеклянный сосуд, на дне которого испускал легкое сияние тоненький пласт влаги, похожий на льдинку."

Извините, дружище, это не моё.
Дважды начинал читать, с колоссальным трудом доползал до половины...
ДАЛЬШЕ ЗАРЕЖЬТЕ -- НЕ СМОГУ!

(Официально могу заявить: рассказ прочел до половины, разумеется, ничего не понял.
До конца читать не буду! Если организаторы конкурса сочтут это нарушением правил,
то могут меня банить или снимать с эстафеты).

Удачи в конкурсе!
Извините...

Крыжановский 08.04.2019 12:48

Цитата:

Сообщение от Безумное Чаепитие (Сообщение 2248009)
Дважды начинал читать, с колоссальным трудом доползал до половины...
ДАЛЬШЕ ЗАРЕЖЬТЕ -- НЕ СМОГУ!

(Официально могу заявить: рассказ прочел до половины, разумеется, ничего не понял.
До конца читать не буду! Если организаторы конкурса сочтут это нарушением правил,
то могут меня банить или снимать с эстафеты).

Товарищ Чаепитие, Вы тут не одиноки, я лично бросил читать на втором абза... а-ха-ха... абзац... кха-кха... АБЗАЩИЩЕ. Меня тоже можно снимать (хотя я еще даже не садился писать, кхе-кхе).

Это один из тех случаев, когда не можешь понять - то ли это такая изощренная и очень вычурная стилизация, которую ты просто не сечешь, потому что тупой, то ли сильнейшее обострение графомании как реального медицинского диагноза. Если это не диагноз, то я честно признаюсь, что тупой и не осилил. Давно не видел такого текста, а я с нового года в сумме прочитал по разным конкурсам под сотню рассказов.

Cveтлана 08.04.2019 13:49

Цитата:

Сообщение от Безумное Чаепитие (Сообщение 2248009)
поместил предплечье на подлокотник

:lol::lol::lol:

Noel 08.04.2019 19:04

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 2248017)
:lol::lol::lol:

а что именно смущает? если у мебели "ручки" называются подлокотниками, а часть руки - предплечьем? можно, конечно, избежать этого случайного - алогизма? - и написать "руку", но... вроде как речевой и логической ошибок здесь нет.

Безумное Чаепитие, я тебе не дружище, да и ты мне тоже. Это во-первых. Во-вторых, опять же: что смутило? я так и не поняла. не можешь осилить длинные предложения? Вперед и с песней читать Голодные игры: там среднее предложение в пять слов.

Где конструктивная критика? Неужели нынешний контингент любителей литературы так обмельчал?

Крыжановский, позвольте узнать, мистер, что вы читаете на досуге. Прям интересно.

harry book 08.04.2019 21:12

Цитата:

Сообщение от Noel (Сообщение 2248038)
Где конструктивная критика? Неужели нынешний контингент любителей литературы так обмельчал?

Любители не могут выдавать конструктивную критику, потому что любители. За конструктивной критикой нужно обращаться в личку к специально обученным людям.

Цитата:

его лучший друг НЕТ_ЗАПЯТОЙ Луи Фрей И_ЗДЕСЬ_ТОЖЕ_НЕТ поделился аналогичной историей,
Давно не встречал такой концентрации наречий. Зачем, для чего? Они здесь не работают на читателя, вы не Пушкин. Про абзацы уже сказали, да, полностью согласен. Пишите попроще и, возможно, скорее всего, наверное, когда-нибудь, однажды проснётесь знаменитой.
Всех благ.
:smile:

Cveтлана 08.04.2019 21:21

Цитата:

Сообщение от Noel (Сообщение 2248037)
а что именно смущает?

Для инструкции по использованию подлокотников, для описания рентгеновского снимка - отличная фраза. Для художественного текста - никуда не годно. Вы пишете художественный рассказ или научную статью? Определитесь.

И, да! На форуме запрещен мультипостинг.

Cveтлана 08.04.2019 21:36

Noel, продолжайте писать, как пишете. Вы пишете гениально. На креативе вам нечему учиться, вы на три головы выше местных мэтров.
Простите, что отреагировала на комментарий уважаемого мною автора на ваш гениальный рассказ.

Noel 08.04.2019 21:40

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 2248065)
Noel, продолжайте писать, как пишете. Вы пишете гениально. На креативе вам нечему учиться, вы на три головы выше местных мэтров.
Простите, что отреагировала на комментарий уважаемого мною автора на ваш гениальный рассказ.

лучше бы вы вообще ничего не писали, ей-богу)

Дух Креатива 08.04.2019 21:44

Предлагаю всем сбавить обороты, пока не наговорили лишнего.


Noel, вам уже сказали, что мультипостинг здесь не приветствуется. Будьте любезны, соблюдайте правила.

harry book 08.04.2019 21:49

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 2248065)
На креативе вам нечему учиться, вы на три головы выше местных мэтров.

Полностью соглашусь!
:pioneer:
===
Только мне кажется, что автор решил приколоться?

Warukh 08.04.2019 22:00

Без абзацев реально стрёмно читать о_0

Тока без обид и берсерка, мы оба в лиге закиданных помидорами =))

Noel 08.04.2019 22:17

Цитата:

Сообщение от Дух Креатива (Сообщение 2248068)
Предлагаю всем сбавить обороты, пока не наговорили лишнего.


Noel, вам уже сказали, что мультипостинг здесь не приветствуется. Будьте любезны, соблюдайте правила.

ой, спасибо, что все удалили. аж на душе полегчало.

Цитата:

Сообщение от Безумное Чаепитие (Сообщение 2248079)
Я ей пишу "извините, простите, с уважением...", а она хамит, вращая своим синдромом гения. Вот спасибо...

Исходя из вашей культуры и воспитания, наверное,
надо было написать ТЕКСТ ГАВНО АВТОР КОЗА...
Но тогда бы меня совесть слегка беспокоила бы...

С уважением.
Удачи на конкурсе!

Без уважения к Безумное Чаепитие, у меня синдром графомана (спасибо за диагноз диванных докторов), а у вас всех, я смотрю, патологическая тяга к критике: лишь бы что-нибудь накатать, и неважно что. вопрос: зачем? вы не несете никакой полезной информации. Вы едва ли завуалированно, скорее в открытой форме оскорбляете. И я не только себя имею в виду. И мне плевать, что вы в целом думаете о моем рассказе - потому что ваше мнение НЕ ОБЪЕКТИВНО ничуть. Это даже мнением назвать сложно. Скорее прелюдия собственных предпочтений в самой эгоистичной форме. Еще и затронули мою культуру и воспитание) я такой ерундой, как вы, не занимаюсь) Ах, да, ты еще и лицемер. "ТЕКСТ ГАВНО АВТОР КОЗА..." - вот оно, твое истинное лицо)

ПРОСТОМИМОПРОХОДИТЕ.

И хватит желать мне удачи. ненавижу, когда мне ее желают...

Я хотела бы получить в некотором роде консультацию логических, стилистических, речевых, фактических, и так далее ошибок. ГДЕ ЭТО ВСЕ? не можете - до свидания. я терпеть вашу недо-критику не собираюсь. или ничего не пишите, или я буду отвечать всем подобным образом.

Безумное Чаепитие 08.04.2019 22:23

Цитата:

Сообщение от Noel (Сообщение 2248037)
Безумное Чаепитие, я тебе не дружище, да и ты мне тоже. Это во-первых. Во-вторых, опять же: что смутило? я так и не поняла. не можешь осилить длинные предложения? Вперед и с песней читать Голодные игры: там среднее предложение в пять слов.

Я ей пишу "извините, простите, с уважением...", а она хамит, вращая своим синдромом гения. Вот спасибо...

Исходя из вашей культуры и воспитания, наверное,
надо было написать ТЕКСТ ГАВНО АВТОР КОЗА...
Но тогда бы меня совесть слегка беспокоила бы...

С уважением.
Удачи на конкурсе!

Святой пророк 09.04.2019 08:26

Цитата:

Сообщение от Noel (Сообщение 2248078)
Я хотела бы получить в некотором роде консультацию логических, стилистических, речевых, фактических, и так далее ошибок. ГДЕ ЭТО ВСЕ? не можете - до свидания. я терпеть вашу недо-критику не собираюсь. или ничего не пишите, или я буду отвечать всем подобным образом.

Ну... вроде говорят, читать невозможно. :vile:

P.S. Одиннадцать абзацев.

harry book 09.04.2019 08:30

Цитата:

Сообщение от Святой пророк (Сообщение 2248092)
Ну... вроде говорят, читать невозможно.

ТСС!
Не пали контору!!!

Warukh 09.04.2019 15:57

Что ж, я пробился через эстетику декаданса, и теперь скажу — рассказ-то добротный. Совершенно не понятно, зачем было писать речь в скобках и делать мало абзацев — видать, стилизация. Как стилизация это действительно круто, под "долавкрафтовские" ужастики типа "Великого бога Пана".

У автора богатый словарный запас, обширные, видимо, познания, в кулинарии, цветах и прочего — что красит даму, естественно. Даже слишком богатый запас, пожалуй. Возможно — для количества символов. Событий немного, а описания километровые. Понятно, что БК не Блиц, но и 20000 были бы допустимы. И с дракой вышло неубедительно — то ли серьёзная обида, то ли дружеская возня, а также чуток запахло яоем на нюх высшего социолога.

Дальше будет спойлерня.

Не зная о морали автора, соглашусь с демоноборческим посылом. То, что "бог" Молох — вовсе не бог — хорошая отрезвляющая деталь. И что талисманы не помогают. Линия описания демона напомнила Честертона, он у меня в списке классиков. Тут однозначный плюс.

Один из странных моментов: время действия. Оно вопиёт о викторианской эпохе, декадансе, предвоенной поре... Но оказывается как оказывается. Инквизиция как угроза? Во второй половине XX века? Или я не понял постиронии героев? Автора явно "прут" лошади, телеги, лодки... Просится же эстетика границы позапрошлого и прошлого столетия, или Интербеллум, как в одной из моих любимых игр "Undying" (про хтонических тварей и проклятый особняк), либо хоть Вторая мировая в глубинке, как в "Лабиринте Фавна". Признаков едва ли не современности почти нет, и это странно.

Подобное происходит и с местом действия, похоже на абстрактную Европу, что-то германское, что-то ирландское, что-то от французов, но может, надо вчитываться для разгадки, или это такая фича?

Ну а теперь по мелочам:
— Простите, но про Ханаан можно было не копировать Википедию, хоть на неё и ссылались студентами Ленин, Стейтем и Эйнштейн.
— Откуда европеец знает термин Навь? Его и аутентичные славяне-то не факт, что знали.
— Слово "дьявол" пишется с маленькой буквы, даже не у христиан, если это не имя персонажа из отдельного (не "земного по умолчанию с христианской культурой и стандартной грамматикой") сеттинга.
— Слово, вынесенное в название, вроде как аутентично для папуасского племени? Но при этом раскладывается на латыни. Не догнал этот момент.
— "Спустился с лестницы, как Иисус" — намёк на рок-пейсню? Или Апокалипсис? Обычно в прошедшем времени сравнивают что-то с прошлым же. Но в прошлом Спаситель не спускался на Землю, только возносился на Небо. Правда, спускался в ад, но про лестницы там не сказано...

И самое жёсткое...

Скрытый текст - Беременным детям и кормящим животным не смотреть:
— Правильно пишется "Как бы нЕ так".


Ну, и напоследок приглашу вас к рассказу ПКБ, в некоторых местах прокнул такой синхрон, что диву даёшься.
Или это станет боянным и банальным лейтмотивом всего конкурса?

Noel 09.04.2019 18:07

Цитата:

Сообщение от Warukh (Сообщение 2248144)
Что ж, я пробился через эстетику декаданса, и теперь скажу — рассказ-то добротный. Совершенно не понятно, зачем было писать речь в скобках и делать мало абзацев — видать, стилизация. Как стилизация это действительно круто, под "долавкрафтовские" ужастики типа "Великого бога Пана".

У автора богатый словарный запас, обширные, видимо, познания, в кулинарии, цветах и прочего — что красит даму, естественно. Даже слишком богатый запас, пожалуй. Возможно — для количества символов. Событий немного, а описания километровые. Понятно, что БК не Блиц, но и 20000 были бы допустимы. И с дракой вышло неубедительно — то ли серьёзная обида, то ли дружеская возня, а также чуток запахло яоем на нюх высшего социолога.

Дальше будет спойлерня.

Не зная о морали автора, соглашусь с демоноборческим посылом. То, что "бог" Молох — вовсе не бог — хорошая отрезвляющая деталь. И что талисманы не помогают. Линия описания демона напомнила Честертона, он у меня в списке классиков. Тут однозначный плюс.

Один из странных моментов: время действия. Оно вопиёт о викторианской эпохе, декадансе, предвоенной поре... Но оказывается как оказывается. Инквизиция как угроза? Во второй половине XX века? Или я не понял постиронии героев? Автора явно "прут" лошади, телеги, лодки... Просится же эстетика границы позапрошлого и прошлого столетия, или Интербеллум, как в одной из моих любимых игр "Undying" (про хтонических тварей и проклятый особняк), либо хоть Вторая мировая в глубинке, как в "Лабиринте Фавна". Признаков едва ли не современности почти нет, и это странно.

Подобное происходит и с местом действия, похоже на абстрактную Европу, что-то германское, что-то ирландское, что-то от французов, но может, надо вчитываться для разгадки, или это такая фича?

Ну а теперь по мелочам:
— Простите, но про Ханаан можно было не копировать Википедию, хоть на неё и ссылались студентами Ленин, Стейтем и Эйнштейн.
— Откуда европеец знает термин Навь? Его и аутентичные славяне-то не факт, что знали.
— Слово "дьявол" пишется с маленькой буквы, даже не у христиан, если это не имя персонажа из отдельного (не "земного по умолчанию с христианской культурой и стандартной грамматикой") сеттинга.
— Слово, вынесенное в название, вроде как аутентично для папуасского племени? Но при этом раскладывается на латыни. Не догнал этот момент.
— "Спустился с лестницы, как Иисус" — намёк на рок-пейсню? Или Апокалипсис? Обычно в прошедшем времени сравнивают что-то с прошлым же. Но в прошлом Спаситель не спускался на Землю, только возносился на Небо. Правда, спускался в ад, но про лестницы там не сказано...

И самое жёсткое...

Скрытый текст - Беременным детям и кормящим животным не смотреть:
— Правильно пишется "Как бы нЕ так".


Ну, и напоследок приглашу вас к рассказу ПКБ, в некоторых местах прокнул такой синхрон, что диву даёшься.
Или это станет боянным и банальным лейтмотивом всего конкурса?

Наконец-то адекватный отзыв! Спасибо большое. А теперь по порядку:

1) Приятно прочитать упоминание Лавкрафта. (Возможно, вы его упомянули как основоположника богов, древних цивилизаций и бла-бла-бла, однако есть такие авторы, как Смит Кларк Эштон и Абрахам Грейс Меррит. Жаль, что не знакома с их произведениями, а стоило бы.) Видимо, пока я его читала, что-то отразилось из его творчества в моей голове. Это льстит. "Фишку" с прямой речью - внутри текста, "без абзацев" - я выбрала специально. Мне показалось это уместным. Из Вики я одолжила только местоположение Ханаана и еще парочку фактов. Онлайн-антиплагиаты показывают 93% уникальности моего текста (некоторые сослались только на мой), выделяя в районе 10 слов. Вроде бы ничего смертельного нет.

2) НЕЕЕТ, только не яой) Даже не пыталась. Не знаю, где вы тут увидели яойные намеки (учитывая, что я с этим жанром не понаслышке знакома), но это подозрительно =) ахах Ничего подобного, я заверяю вас, здесь нет. (И, кстати, тогда уж намек на сенен-ай. Яой все-таки более жесткая версия).

3) Про Инквизицию - специфический мой юмор. Если я скажу, чтобы местных недо-критиков предали гильотине, не означает, что на дворе 18 век.

4) лошади, телеги, лодки - ввела для антуража. Мишура современности на фоне мистицизма меня раздражает. Да и вообще, кто запрещает даже в 21 веке разъезжать на телеге? Вроде бы никто. Просто прогресс не стоит на месте, и всем хочется иметь "навороченную тачку", а не "ящик на колесах с вонючим животным". К тому же, эта "современность" так относительна... Достаточно взглянуть на наши "оснащенные новейшими технологиями" деревни, где до сих пор топят печи, и разъезжает местная "скорая" на телеге.

5) Про Навь, возможно, мой косяк. Мора (Мара) - и как ее только не называют - "богиня жатвы, плодородия и смерти". Ее связывают с мором, который она приносит с зимой. И когда я написала "Мора из мира Нави", я имела в виду - "охватил мор", читай: эпидемия. Жорж мог о Нави от кого-нибудь услышать (или он и вовсе дальний родственник славян). Или это сюжетные условности. Я же не исторический рассказ писала.

6) Про дьявола достаточно сложный вопрос. Если танцевать от "Бога", то вероятнее всего, будет с большой. Так как если "Бог" - это создатель (собирательный образ), то у него так же есть антагонист - "Дьявол", разрушитель. Многие приравнивают это к имени (Сатана, Люцифер, и так далее...).

7) Хоманимару - это современное (хз, насколько, не суть важно) имя духа, данное исследователями. Сами хананеи знают его только как Молоха, или Баала - который и не он вовсе (я тут исказила историю, не факт, что это одно и то же создание. Их часто разделяют. Но некоторые исследователи считают, что все-таки один). Я не отметила в рассказе, но все-таки дух "имеет множество имен в разных культурах". Соответственно, и зовет он себя по-разному. Но в обществе устоялось именно "Хоманимару", для облегчения его идентификации.

8) Нет, это не песня) Это опять мой специфический юморок).

9) "Как бы нЕ так" - зря я сама себя не проверила, а поверила Ворду. Он отчего-то считает, что частица "ни" подойдет больше. "Ненавижу зелененькие подчеркивания!" P.S. В тексте еще куча ошибок (они уже устранены в Ворде), которые не могу сейчас исправить, так что пардон, мсье.

10) "Европу, что-то германское, что-то ирландское, что-то от французов" - хотелось бы получить пояснения по этому поводу, что именно смутило в тексте, все никак понять не могу.

Спасибо огромное еще раз за похвалу и указание всех моих косяков, буду стараться еще больше!

Алекс Тойгер 09.04.2019 19:06

Цитата:

Сообщение от Noel (Сообщение 2248164)
Если я скажу, чтобы местных недо-критиков предали гильотине

Автор, я внимательно слежу за перипетиями вашего пребывания на Креативе, и в чём-то даже склонен посочувствать вам.
Но! если будете и дальше переходить на личности - забаню.

Cveтлана 09.04.2019 20:06

Noel, если после вашего сообщения вам успели ответить, не обязательно редактировать свой предыдущий пост, чтобы добавить в него ответ. Вряд ли кто-то, кроме модератора, будет перечитывать ваши отредактированные посты.
Если между двумя вашими сообщениями есть ответ другого форумчанина - это уже не мультипостинг.
Перестаньте дурачиться и притворяться глупее, чем есть на самом деле.

И, кстати, обсуждение действий модератора - тоже карается сурово. С зеленым ником - модератор.

Цитата:

Сообщение от Noel (Сообщение 2248164)
Я ТАК ХОЧУ.

Дарадибога! Хотите дальше.

Цитата:

Сообщение от Noel (Сообщение 2248164)
Ему нельзя отвечать?

Отвечать можно, обсуждать действия - нельзя!

Цитата:

Сообщение от Noel (Сообщение 2248164)
Ибо с какой-то стати мне единственной сделали замечание.

Действительно, с какой-то стати один единственный форумчанин ведет себя вызывающе и удивляется, когда его ставят на место.

Цитата:

Сообщение от Noel (Сообщение 2248164)
Я ТАК ХОЧУ.

Я увидела. Можете не отвечать )))


Текущее время: 20:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.