Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 16: Ян Миллер - Маятник Мнемозины (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=16483)

Креатив 15.04.2014 21:53

Креатив 16: Ян Миллер - Маятник Мнемозины
 
Ян Миллер - Маятник Мнемозины

lolbabe 15.04.2014 21:56

Кого я вижу)

Преноминация пройдена.

Малюта Аватар 18.04.2014 20:01

Что сказать? Я будучи человеком далеко не завистливым, вам автор завидую. По серому или белому (никак не по черному). Вы прекрасно владеете главным фундаментальным в профессии, словом или языком, как хотите так и называйте.
Очень сочно, ярко, а самое главное "живо" написано. Образность летнего городка затерянного где-то в степи не просто представляется, она буквально ощущается. Запахами, звуками, образами. Текст оставляет ощущение интимности (что в принципе продиктовано самой историей). Сложные предложения льются мягко, идеально ложатся при чтении, погружают. Тут как по мне в дело уже вступает, кхм как бы это выразить, Я самого создателя. Опираясь на беспорно великолепную технику автор делает то что отличает действительно писателя, от сонма писак и бумагомарателей. Он придает техничному набору слов индивидуальность, пропускает через себя кусок, крошку, микрон вселенной и выдает читателю искусство, катарсис. Это может конечно нравится или нет (вкусовщина), но сказать, что мол это бездарно, значит...Да шут с ним, что-то понесло меня. Могу сказать точно я так писать не умею, и наверное вряд ли с могу (хотя бы по тому что не мое поле).
А вот сама история...Нет она не то, что банальна, скучна или невнятна. Автор оставляет многое за скобками, не договаривает, что лично мне по душе. Сюжет? Ощущение сна во время сиесты, глубокого, но это лишь сон, марево. И лишь концовка как-то бередит, заставляет отвлечься от атмосферы, щиплет что-то внутри, но... В общем не ради сюжета. Хотя концовка мне понравилась.
Ну вот как смог так излил. Вам удачи. Пишите автор, радуйте. Свой читатель я уверен у вас найдется.
Если пресечемся обязательно будете у меня в топе.
P.S. Колхоз и зомби, ну режет же. Никто не отменял городские легенды.

Главный Герой 19.04.2014 10:24

Автор, у вас замечательный рассказ. Изобразительными средствами вы владеете мастерски. Композиция с перебивками настоящего и прошлого удачно обыгрывает название рассказа, а перенос внимания с детей на дедов делает картину объемной, развертывает ее не только во времени, но и, так сказать, в человеческих измерениях.
Вот только с фантастикой в рассказе странная ситуация. Автор, вы сказали или слишком много или слишком мало.
Вы могли бы вообще напрочь выбросить всю фантастику, а вместо нее вставить вещи вроде исчезнувших цифр на ручке ворота (прекраснейшая деталь). Это сделало бы рассказ еще круче. Тайна бы осталась, но при этом была бы связана с нашим восприятием прошлого, с чувством того, что человеческая память подменяет факты, путает события и лишает нас прочного, неизменного прошлого. И тогда с таким замечательным рассказом вы бы не могли участвовать в конкурсе фантастики.
А если фантастика так важна тут, то стоило, наверно, как-то подробнее раскрыть тему. А то, по мне, явная нехватка данных. Я даже не понял, с чем имел дело - с мистикой или с НФ. Зомби там были и заколдованные места или временные петли и порталы в параллельные миры.
А главное, зачем они были. Неужели только для того, чтобы рассказ мог поучаствовать в конкурсе?
В любом случае, спасибо за рассказ и удачи!

Маска Жмёт 21.04.2014 19:25

И вот куда записывать рассказ, кроме как в фон?
С понравившимися вещами у нас тут получается совсем смешно: они вроде как крутые, а к какой номинации их отнести, непонятки. Неужели, все хорошие рассказы конкурса окажутся в пролете из-за незнайчегонаписалновроденедурно?
Мы в раздумиях глубоких и в печали. Мы начали осознавать, что и сами написали незнайчего...

Ян Миллер 21.04.2014 22:21

Господа, делайте со мной что угодно, только не бросайте в терновый топ.

Это такой... настроенческий рассказ, и во многом автобиографический - оттого и со вкусом детства, сквозь которое пропущены самые что ни на есть обыкновенные, но исключительно индивидуальные городские легенды: чуть-чуть фантастические, немножко неправдоподобные, на самой-самой грани реальности, выдумки и соединяющего их моста детского воображения и восприимчивости к окружению. И нет там зомби, и многого другого (появившегося в людских сказаниях задолго до эры кинематографа) нет тоже; зато есть воспоминания, есть любовь к городу и, разумеется, фантазия.

Вы говорите, что было сказано слишком много или слишком мало, но ведь вы же пришли сюда, вы же унесли с собой частичку этого настроения - а значит, было сказано ровно столько, сколько нужно. Конечно, я мог бы раскрыть все намёки и расставить все точки над i, но рассказ в таком случае сменил бы своё предназначение. Мне хотелось прежде всего настроения, и для этой цели пришлось пожертвовать некоторыми традиционными сюжетными составляющими.

Ну и пусть. Иногда можно.
Надеюсь, что послевкусие от рассказа хоть на чуть-чуть, да останется.

Большое вам спасибо за внимание и добрые слова.
Летайте нашими рассказами.

Маска Жмёт 22.04.2014 19:43

Послевкусие детства... Эх, ностальжы!

Г у д в и н 28.04.2014 23:19

Рассказ-ностальгия.
Стиль классный, то, что мне нравится. А вот сюжет… довольно средний. Ощущение, что автор - не фантаст. Просто очень хотелось принять участие в конкурсе, и притянул фантэлемент за уши. Не верю я, что человек, так хорошо владеющий слогом, не смог наскрести более оригинальной идеи, создать город, который взрывал бы фантазию.
Может, я изъясняюсь грубовато. Но я действительно злюсь, что те рассказы, которые мне нравятся по стилю, невозможно присобачить ни к одной категории. Но в вашем хоть тема есть.
Да, ощущение, что читаешь про своё детство, вспоминается маленький городок, в который я приезжала на лето к своим бабушке и дедушке. Но этого мало. Сюжет не захватывает. Но, несмотря на это, концовка порадовала.

И я даже в вашем идеальном рассказе нашла к чему придраться :vile::
Цитата:

Сейчас – те же тон и взгляд.
Конечно, это не ошибка, но, когда читаешь вслух, получается «жетон». И тот, кто слушает, недоумевающе спрашивает: «Какой жетон?» :shok:

Фрау Марта 08.05.2014 13:56

Эх, опередили) Ощущения от рассказа точь-в-точь высказали предыдущие критики. И автор уже на них ответил)

Соглашусь, что атмосфера удалась отлично. Этот тот вариант, когда прочитал половину текста и вдруг понял, что находишься внутри рассказа. К слову - то, что текст написан от второго лица, я заметила не сразу, так увлеклась историей. Хотя, прием редкий, и обычно такие технические моменты подмечаю сразу.

Мне слегка не хватило точек над "и", но, как я понимаю, так было задумано. Что ж, хозяин - барин, захотел автор погрузить читателя в ощущения детства, успешно погрузил и дал шанс выплыть с каким-то своим личным найденным на дне памяти смыслом.

Единственное замечание - на мой взгляд, для атмосферной вещи слишком большой объем. Есть на конкурсе отличная атмосферная работа "Однажды ты станцуешь для меня" - там как раз выдержан оптимальный размер, чтобы читатель получил заряд ощущений, и заряженный пошел думать дальше над своей жизнью. Здесь из-за объема концентрация иногда теряется. Впрочем, это мое махровое ИМХО.

Спасибо за рассказ, удачи!

Reistlin 10.05.2014 23:49

Воспоминания о минувшем
 
Первое, что подкупает в рассказе - название. Оно сильное, интригующее. Сразу настраиваешься на борьбу героя со своими воспоминаниями. Начинал читать с предвкушением. И завязка истории не разочаровала.
Впрочем, богатого и яркого языка. Сложных описаний и реалистичной "картинки" я тоже ожидал. Не разочаровался. Более того. Подача от второго лица стала большой находкой.
История переносит читателя в воспоминания мальчика, с которым случилось мистическое происшествие. Идеальное начало. Оно интригует, не хуже названия (к слову, расскрывая его), затягивает. С нетерпением ждешь, что же случится потом. Но...
История умирает. Она так и осталась на уровне застывшего воспоминания. Начиная с середины устаешь он насыщенности языка, а сюжет ничем не привлекает. Переживания, скачки с одного момента на другой и абсолютное непонимание, что происходит и к чему всё ведет. Более, становится понятным, что фант. элемент вставлен исключительно для отыгрыша условия. Нет его. Это история хороша, но фантастики тут нет - весьма качественный мэйн-стрим (по исполнению прежде всего).
Повествование становится нудным и затянутым. На второй трети я как "читатель" умер. В итоге, мне потребовалось три дня, чтобы осилить. А когда дочитал, то так и не смог понять, для чего это писалось. И откровенно, так и не понял, что хотел автор показать этим произведением.
И ещё одна деталь. Описания и атмосфера города оказались такими яркими, что я не увидел города. Вот такой парадокс. По отдельности всё смотрится отменно, но совместить кусочки в целое мой разум так и не смог. Я вижу лишь провинциальный городок по описаниям, но я не вижу особенностей этого города, кроме того, что там есть место, где творятся странные вещи.
Сама же история так и осталась, на мой взгляд, без финала. Речь не об открытом финале, а именно об его отсутствие. Всё вновь свелось к запискам-дневнеку. Смазано, наиграно. Вот такие мысли от финала. Увы.
Как итог, едва ли не лучшое произведение по исполнению, но как история - вторично, неинтересно и, на мой взгляд, ни о чём.

Ян Миллер 11.05.2014 02:58

Здравствуйте, милые дамы и господин маг.
Низкий поклон и искренняя благодарность вам - немногим, нашедшим для бедного автора горстку впечатлений и слов.

Разные бывают рассказы. Одни подобны грозе: яркие и броские, они увлекают читателя и не дают ему опомниться. Всполохи молний, коллизии туч и громовые раскаты - и вот он уже у финальной точки. И есть другие - широкие, неторопливые и вольные, словно ковыльная степь. Словно "Лунная ночь на Днепре" нежно любимого мною Куинджи. Чем больше всматриваешься в картину, тем более глубокой она видится - и тем больше деталей замечаешь... Примерно по тому же принципу построен и мой нынешний рассказ. Не получилось? Что же, очень жаль.
Разумеется, я далёк от идеи рассказывать, что и как в нём задумывалось. Смею лишь заверить вас, что случайных, равно как искусственно внедрённых, элементов в рассказе нет. Вместе с тем обвинения
Цитата:

Сообщение от Г у д в и н (Сообщение 1789819)
Просто очень хотелось принять участие в конкурсе, и притянул фантэлемент за уши.

и
Цитата:

Сообщение от Reistlin (Сообщение 1796898)
становится понятным, что фант. элемент вставлен исключительно для отыгрыша условия. Нет его.

прозвучавшие от двух разных читателей, весьма серьёзны и требуют хотя бы минимальной реакции. Вот только как реагировать, когда читатель говорит: "Нет у тебя, автор, ни идей, ни фантазии - ничего нет, кроме хорошо подвешенного языка да непомерного желания в конкурсе поучаствовать"? Бить себя пяткой в грудь, предварительно рванув ворот виртуальной тельняшки? В деталях рассказывать, что есть в рассказе и фантастический элемент, и прочие необходимые атрибуты? Нет уж, увольте. Если читатели чего-то не увидели - так это не ваша вина, а моя беда. Уж простите, что заставил вас потратить драгоценное время на чтение никчёмного творения да на написание отзывов. Возможно, впредь не повторится.
Положение ещё более усугубляется тем, что написанное
Цитата:

Сообщение от Reistlin (Сообщение 1796898)
вторично, неинтересно и, на мой взгляд, ни о чём.

Дабы избавить от лишних трудов прочих читателей, не успевших бесцельно убить время на прочтение сего опуса, я утром на свежую голову обдумаю идею о снятии рассказа с конкурса.

Ещё раз искренне благодарю вас за внимание и терпение.
До новых встреч - или невстреч.

lolbabe 11.05.2014 08:18

Умоляю вас, автор, не снимайте рассказ с конкурса. Мы все здесь знаем цену необратимым поступкам (с) Если второй из наиболее понравившихся рассказов уйдет из второго тура, мое нежное сердце этого не выдержит :sad:

Не могу согласиться с тем, что фант.элемент здесь притянут за уши. На мой взгляд, без этого элемента не было бы и рассказа, ведь все наше детство - это смесь реального и сюрреального. Не могу отозваться сейчас подробнее, ибо спешу завтракать, но еще раз повторяю, пожалуйста, не снимайте рассказ. Второго тура он точно достоин.

Я еще вернусь со своими впечатлениями на сытый желудок и, если понадобится, буду валяться в ногах и рвать виртуальную тельняшку, да.

Еще раз возмущусь, можно? Здесь же весь рассказ построен вокруг и на появлении фигур у завода. И не важно, кем эти фигуры потом оказываются, потому что детское воображение само все решает, плевать ему на факты. Никак это не может быть притянуто за уши. У всех свое видение, но мое - такое.

Reistlin 11.05.2014 09:42

Ну зачем же так радикально? Помнится мне всегда не нравятся работы, которые выигрывают конкурс. У этого рассказа есть всё шансы повторить традицию :)
Я лишь высказываю своё, субъективное мнение. Оно очень может быть далеким от объектвиности. Ну не понравилось мне, ну не понял, да и Бог со мной. Не принимайте близко к сердцу. И не портите мне статистику. Обычно на конкурсе от моих комментариев снимается один рассказ. В этот раз уже вроде был такой :)

Иллария 11.05.2014 09:58

Хм. А у меня первая же фраза вызвала диссонанс:) обожаю планшет за возможность читать и писать в кромешной тьме, где угодно, хоть и на заднем сиденье автобуса:)

Reistlin 11.05.2014 10:20

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1796946)
Хм. А у меня первая же фраза вызвала диссонанс:) обожаю планшет за возможность читать и писать в кромешной тьме, где угодно, хоть и на заднем сиденье автобуса:)

Не, это как раз у каждого по-разному. У меня есть знакомый, который планшеты не любит именно из-за подсветки.

Misty 11.05.2014 12:07

Цитата:

Сообщение от Ян Миллер (Сообщение 1796920)
Положение ещё более усугубляется тем, что написанное Дабы избавить от лишних трудов прочих читателей, не успевших бесцельно убить время на прочтение сего опуса, я утром на свежую голову обдумаю идею о снятии рассказа с конкурса.

Ещё раз искренне благодарю вас за внимание и терпение.
До новых встреч - или невстреч.

И не вздумайте даже снимать с конкурса!:shok:... Не слушайте мелких придирок... Необыкновенный, редкий, по красочности, описанию, притягательности рассказ... Все на своем месте и даже с избытком)... Такие вещи надо почаще читать людям, чтобы не закостенели совсем, чтобы возвращалось иногда в их сердца детство, полное искренних чувств, тайн и надежд.
Спасибо огромное, что с нами!:smile:

Главный Герой 11.05.2014 14:38

Цитата:

Сообщение от Ян Миллер (Сообщение 1796920)
я утром на свежую голову обдумаю идею о снятии рассказа с конкурса.

Ещё раз искренне благодарю вас за внимание и терпение.
До новых встреч - или невстреч.

Мне лично рассказ понравился и запомнился. Я ранее отписался о фантдопе, как о наиболее слабом месте (вернее, о месте, которое не такое сильное, как все остальные составляющие), но - не считаю, что он притянут за уши или что у автора не хватает фантазии. Просто... не буду повторяться, все, что хотел, сказал выше. И это всего лишь мое частное мнение, которое совершенно не навязываю. Будет очень жаль, если вы снимите рассказ.

Иллария 12.05.2014 07:10

Вот интересно, автору повезло или не повезло? С утра захожу: "а где мой пост?! Даром, что ли в ночи на сон грядущий строчила?! Опять форум не запостил, хотя я вчера переавторизовалась!" Однако пост обнаружился на клавишах cntrl-v: в буфер обмена с этим форумом я на автомате все беру.

Так вот, какая разница, снимать или не снимать? Все равно не в формате мероприятия: фантдопа лично я в упор не вижу. Автор попытался раскрутить маятник Мнемозины, чуть не докрутил до магического реализма. Но увы, литература такая вещь, где чуть не считается.

Зато считается, что любой человек старше тридцати способен написать минимум одну хорошую, полноценную книгу. Автобиографического характера. Не обязательно про себя, любимого, в буквальных датах и событиях. О впечатлениях и явлениях, что сильнее всего врезались, а то и отразились. Когда пишут о таких вещах, всегда получается живо, интересно, достоверно.

Так и здесь. Где виднеется неприкрытое авторское брюшко - там живо и убедительно. А уж читательский отклик какой - словами не описать! Сама я за молоком в очереди стояла. Надо было встать в 10 утра. На улице у входа в магазин в любую погоду. Чтобы через два с половиной часа попасть внутрь магазина и купить три поллитровых треугольных пакетика, если к тому моменту еще не расхватают... В общем, картинки перед глазами как живые.

Но как только автор спохватывается и начинает "делать литературу" - впечатление тут же меняется. Вся поэтика с романтикой сохнет на корню, идут невнятные неуклюжие описания, будто автора из-под плети выдумывать заставляли. Ощущение искусственности (в смысле, "потери натуральности") местами сильно подкрепляется стилистикой. Как "инсталлированные" воспринимаются фрагменты, связанные с походом на завод и "заводской историей деда". И простите дуру, но я не поняла, почему 19 августа приобрело такую значимость. Там все очень невнятно, как искусственный дым на сцене.

Автобиографический материал плох еще и тем, что Куинджи в авторской душе отдается и стучит на сердце как пепел Клааса. Все, что читателю хотя бы косвенно не нравится, восприимается как личная нападка.

Ян Миллер 12.05.2014 08:55

Здравствуйте вновь, дамы и господа!
Увы, спешу на сей раз - так что всем ответить не в моих силах. Мы, надеюсь, ещё поговорим, а пока - лишь незначительные штрихи к.
Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1797331)
Вот интересно, автору повезло или не повезло?

Здесь не может быть двух мнений: повезло, разумеется. Автор всегда рад гостям; особенно тем, кто готов к разговору.
Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1797331)
Автобиографического характера. Не обязательно про себя, любимого, в буквальных датах и событиях. О впечатлениях и явлениях, что сильнее всего врезались, а то и отразились.

Тут Вы, разумеется, правы, как это обычно и бывает. Именно о впечатлениях и явлениях, которые врезались в память. Виденное или услышанное.
И в этой связи, дорогие мои гости, со всей ответственностью должен всем вам сообщить: пресловутый завод с походами к нему разных поколений... Пожалуй, я сам поостерёгся бы называть фантдопом. Своего рода компиляция, он существует - но частями, в виде трёх объектов и одного события. Тем не менее... впрочем, оставим подсказки для иных случаев.
Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1797331)
Надо было встать в 10 утра. На улице у входа в магазин в любую погоду.

Ох, как же Вам повезло!) На самом деле хлеб, испечённый вечером, привозили к 8 утра - так, чтобы вернувшиеся из ночного дети успели занять очередь. Так что "хвост" выстраивался с шести, и пришедший к открытию сильно рисковал ближе к полудню лицезреть пустые полки.
Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1797331)
Автобиографический материал плох еще и тем, что Куинджи в авторской душе отдается и стучит на сердце как пепел Клааса. Все, что читателю хотя бы косвенно не нравится, воспринимается как личная нападка.

Ну что Вы, право слово! Словно первый день автора знаете. Ни в малейшей степени сказанное кем-либо не воспринято в подобном качестве. Действительно жалко и досадно, что уважаемые Со-беседники заметили исключительно внешний антураж - и, значит, что-то не доработано. С этим, и только с этим была связана мысль о снятии рассказа: к чему заставлять людей в условиях цейтнота тратить время?
А ещё я, пожалуй, оставлю здесь
Скрытый текст - это:
Цитата:

Пусть будут десять пушечных залпов и пусть растворятся они
в воздухе, не потревожив слуха, и да будут услышаны девять
молчаний, что лежат между ними. И станут они сердцебиениями,
сотрясающими основы мира. И в этом средоточье тишины да положат
опустевшую кожу, избавившуюся от своей змеи. И стихнут стоны у
отмели, призывающие затонувший корабль вернуться в гавань.
Роджер Желязны "Создания света - создания тьмы"

Разумеется, совершенно не случайно.

Misty 12.05.2014 09:00

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1797331)
Так вот, какая разница, снимать или не снимать? Все равно не в формате мероприятия: фантдопа лично я в упор не вижу.

Преноминация пройдена, все процедуры первого тура завершены, а Вы все о том же, о своем наболевшем личном ИМХО. Официально же подтверждено, что фантдоп есть.
Цитата:

Автор попытался раскрутить маятник Мнемозины, чуть не докрутил до магического реализма. Но увы, литература такая вещь, где чуть не считается.
А на мой взгляд, раскрутил и очень недурственно. Без надуманного "чуть" и выдуманной "неуклюжести", и показавшейся Вам "искусственности".

Правда, пора всем успокоиться.


Текущее время: 21:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.