Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Сериалы (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Ведьмак / Wiedzmin / Witcher (2002, 2019) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=784)

Винкельрид 26.12.2009 23:06

Цитата:

Сообщение от Refisul (Сообщение 685428)
или просто где-то было написано?

Написано 18,5 млн. польских рублей, которые сейчас к баксу идут примерно 1 к 3. Что было тогда - не знаю, но вряд ли соотношение сильно изменилось.

Гиселер 27.12.2009 09:05

Цитата:

Сообщение от Аха'Cферон (Сообщение 685414)
Я лично скорее за то, чтобы американцы спонсировали подобный проект, но ни в коем случае не принимали в нем прямого участия. Тот же «Огнём и мечом» - является отличным польским фильмом, затраченные на него 24 миллиона окупились и принесли известность режиссеру.

Угу, спонсировали. Как "Книгу Мастеров", например. ;) В данном случае дело не в стране-производителе. Дело в режиссере. На сегодняшний день в Польше нет режиссеров, искуссно снимающих фантастику или фэнтези. Как говорит тот же Сапковский - школы нет. Канона. Вспомните, сколько резиново-картонных поделок пришлось пережить Голливуду, прежде чем у них подобный канон появился. Вполне возможно, что и славянам предстоит пережить подобный бум. Но лично мне бы не хотелось, чтобы ступенью на пути к этому буму была экранизация "Ведьмака". Слишком хорошее произведение. ;)

Цитата:

Сообщение от Винкельрид (Сообщение 685433)
Для меня основных пунктов пять:
1. Жебровский.
2. Бой на рынке Блавикена.
3. Саундтрек.
4. Встреча Геральта с Цири в конце фильма/сериала.
5. Костюмы героев.
По мелочи ещё с десяток наберётся.

1. Жебровский - без вопросов. Хотя актерская игра показалась мне несколько "пресноватой" (по сравнению с тем же "Огнем и Мечем"). Вполне возможно, что дело не в актере, а в сценарии.

2. Хорош - но не идеал, далеко не идеал. Безусловно, это наиболее удачный момент фильма, более того, даже поставлен фактически слово в слово. Но и здесь сценаристы не смогли избежать отсебятины. Исчезновение ведьмака... ну ты понял. К тому же в книге блавикенская резня - момент драматичный, Геральт подчеркнуто делает неоднозначный выбор. А в фильме ? После того, как Ренфри вырезает (!) монастырь Мелитэле (!!!), о каком принципе "меньшего зла" может идти речь ? Туда ей и дорога, понимает зритель. Замысел Сапковского, указывающий на неоднозначность выбора в реальной жизни ушел "в молоко".

3. Саундтрек ? Некоторые зрители посчитали его занудным, но мне, в принципе - нравится. Во многом как раз-таки саундтрек и спасает этот фильм о скатывания в полное УГ.

4. Может быть, может быть. Сама по себе сцена хороша (во многом благодаря саунтреку), но в книгах Сапковского она представляется логическим продолжением мировоззренческой "ломки", которую испытывает Геральт после ранения на мосту. Встречи с Калантэ, Йеннифер, матерью, смертью. С Цири встречается уже совсем другой ведьмак, готовый нести ответственность за предназначенную ему княжну (что и является "заделом" для пятитомной Саги).
В фильме же - просто слезливый финал, высосанный из пальца. В этом-то и трагедия ! Все дороги ведут к сценарию. Именно бессвязность и нелогичность (а далеко не грошовые спецэффекты) погубили этот фильм.

5. Нильфгаардские рыцари в рогатых шлемах ? Уволь... Неужели у Польши такие проблемы с воронами ? ;)))

Именно что - по мелочи. Нет целостной картины, драматизма. Это и есть главная трагедия экранного "Ведьмака". Не говоря уже о бредовом сценарии. ;(

Аха'Cферон 27.12.2009 16:00

Гиселер

Цитата:

Угу, спонсировали. Как "Книгу Мастеров", например.
Американцы спонсировали, а снимал - российский режиссер. Ему никто не мешал снять что-то достойное, благо деньги были.

Цитата:

Дело в режиссере. На сегодняшний день в Польше нет режиссеров, искуссно снимающих фантастику или фэнтези.
До некоторого времени кто-то считал, что в Польше нет компании способной создать хорошую компьютерную игру в жанре фэнтези. И тем не менее CD Project RED, благодаря денежной поддержки Atari сумела доказать обратное. Если привлечь американских спонсоров и пригласить режиссера «Огнём и мечом», то не факт, что нас ждет повторение ситуации с фильмом/сериалом Wiedzmin (2001). Вся проблема в режиссере и деньгах, а не польской киноиндустрии в целом.

Винкельрид 27.12.2009 16:08

Цитата:

Сообщение от Аха'Cферон (Сообщение 685712)
Американцы спонсировали, а снимал - российский режиссер.

Кажется, это Гиселер и имел в виду.
Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 685570)
Исчезновение ведьмака... ну ты понял

Не знаю, почему, но именно этот момент мне очень понравился. В книге все потеряли его из виду, и я решил, что находка режиссёра с исчезновением - очень удачна.
Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 685570)
После того, как Ренфри вырезает (!) монастырь Мелитэле

Ну не будем о плохом, ок? Поскольку резня в монастыре относится, теперь уже, к пятёрке худших вещей фильма/сериала.
Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 685570)
Нильфгаардские рыцари в рогатых шлемах ?

Не о плохом. Всё, кроме нильфгаардцев)))

Виндичи 28.12.2009 13:29

Вы забыли ещё один плюс сериала. Когда Геральта с Лютиком допрашивали, важный нильф велел напоить поэта, на что тот ответил: "Зачем? Я сам!" В книге этой шутки вроде не было.
А идеи... Идеи глав "Предел возможного" и "Осколок льда" перенесены вполне бережно. Самобичевания ведьмака на предмет того, мутант ли он бесчувственный или право имеет, на месте. Кстати, сцена, когда Геральт спрашивает у Лютика, человек ли он, очень хороша.

Гиселер 28.12.2009 14:48

Цитата:

Сообщение от Винкельрид (Сообщение 685714)
Не знаю, почему, но именно этот момент мне очень понравился. В книге все потеряли его из виду, и я решил, что находка режиссёра с исчезновением - очень удачна.

Ну не будем о плохом, ок? Поскольку резня в монастыре относится, теперь уже, к пятёрке худших вещей фильма/сериала.

Не о плохом. Всё, кроме нильфгаардцев)))

Винкельрид, возможно мои слова - это слова фаната. Мне действительно хотелось бы увидеть "Ведьмака" в гораздо лучшей экранизации. Но мои желания - это еще пол беды.
Беда в том, что просматривая сериал, и уж тем более - фильм, неподготовленный зритель не увидит в них Сапковского. Его уникального "почерка". То, что так успешно удалось передать Джексону в случае с "Властелином колец". А так перед нами - пусть и не самый плохой, но весьма заурядный фэнтези-сериал. ИМХО - "Ведьмак" все-таки заслуживает несколько большего, нежели ради "галочки" засветиться на экране. ;)

Цитата:

Сообщение от Виндичи (Сообщение 686214)
Вы забыли ещё один плюс сериала. Когда Геральта с Лютиком допрашивали, важный нильф велел напоить поэта, на что тот ответил: "Зачем? Я сам!" В книге этой шутки вроде не было.

Правильно. Потому что Лютик и Геральт захваченные нильфгаардцами, рыцарями Белой Розы, конницей Буденого выглядят не более правдоподобно, чем Петька и Василий Иванович в плену у немцев. Сапковский об этом ничего не писал. ;)

Цитата:

Сообщение от Виндичи (Сообщение 686214)
А идеи... Идеи глав "Предел возможного" и "Осколок льда" перенесены вполне бережно. Самобичевания ведьмака на предмет того, мутант ли он бесчувственный или право имеет, на месте. Кстати, сцена, когда Геральт спрашивает у Лютика, человек ли он, очень хороша.

Я же говорю - есть уcпешные моменты. Целостной картины - нет, характер Геральта не раскрыт. Слоняется по землям некий воин, изничтожает монстров, воюет с рыцарями... для чего ? Где метания ? Где нерв ? И ведь никто не заставлял киноделов изобретать велосипед ! Достаточно было бы буква в букву перенести авторский текст на экран, без чрезмерной импровизации.
О, кстати, надо Бортко заставить снять ведьмака. Он любит и ценит "дословные" экранизации. ;)

Авереслав 31.12.2009 10:56

Я с сериала начал знакомство с книгой, поэтому я ценю его.

Руслан Рустамович 31.12.2009 11:32

Одной из лучших экранизаций "Ведьмака", по моему мнению, является заставочный ролик из игры "Ведьмак" - там отлично показана изрядная часть первого рассказа, об усмирении стрыги :-) Ещё бы чуть чуть начала и конца дорисовать...

Venefica 31.12.2009 21:40

Не так давно посмотрела, добралась так сазать, после книги хрошо заканчивает впечатление, так чказать ставит точку в хорошем произведение. Соглашусь, что есть некоторые недостатки в сериале, но в целом смотрела на одном дыхание.
О саундреке скажу отдельно,меня этот трек просто каждый рав в состояние экстаза вводит))))) и ни какой иной, кроме как этот, я не считаю теперь лучшим!

Лютения 27.07.2011 09:29

Цитата:

Сообщение от Сергей Саник (Сообщение 23039)
каша которую заварили в фильме не сьедобна

Нет, почему же? Сериал вполне себе средненькмий. Другое дело, что у меня, например, он в памяти толком не отложился, и желания его пересмотреть (хотя он у меняч есть на диске) почему-то не возникает. Несмотря на то, что "Ведьмака" я перечитывала раз шесть.

Spy Fox 27.07.2011 10:28

Как бы не самая выдающаяся вещь на телевидении, но некоторые серии смотрелись достаточно интересно. Хотя, бюджет, видимо, был не очень большим у этого сериала, потому что спец.эффектов тут по минимуму, но ведь это и не главное?
Кроме того, актёр Геральда играет достаточно неплохой.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 27.07.2011 18:45

Цитата:

Сообщение от spyfox (Сообщение 1157026)
актёр Геральда играет достаточно неплохой.

а меня смущала его борода почему-то:)

OldThief 27.07.2011 18:54

Ну, как по мне, актёр офигенно в роль вписался. Да и с Йеннифэр то же самое. А вот кто мне совсем не понравился, так это Лютик. Другим я его себе представляю, ой как другим.

Forgotten 28.07.2011 09:03

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 688372)
Одной из лучших экранизаций "Ведьмака", по моему мнению, является заставочный ролик из игры "Ведьмак"

Есть ссылка. чтобы посмотреть? Возможно потом и игру купить. :smile:

Руслан Рустамович 28.07.2011 15:00

Цитата:

Сообщение от Forgotten (Сообщение 1157523)
Есть ссылка. чтобы посмотреть? Возможно потом и игру купить.

Ютуб в помощь :)
http://www.youtube.com/watch?v=eVAHVaqcpyc

Lana Gor 23.10.2015 22:02

Посмотрела наконец-то сериал. Мне скорее понравилось, чем нет. Конечно во многом есть расхождения с оригиналом, но в целом атмосфера выдержана. Правда в начале сериал показался мне сильно нудным, а потом вроде как раскачался немного. Но как ни странно при общем впечатлении это его не портит, а наоборот создаёт какую-то свою атмосферу. Вообще наверно сериал надо воспринимать как нечто отдельное от книги, тогда и диссонанса не будет возникать. Как отдельное произведение он вполне ничего себе.
Что до актёрского состава, так не со всеми образами я согласна. Михал Жебровский играет вполне достойно. Кстати, считаю, что на роль Геральта очень удачно актёра подобрали. Вот Йенифер я себе несколько иной представляла. У сериальной колдуньи нет того огня, что был у книжной. Имхо конечно, но мне так показалось. Актриса игравшая Ренфри тоже была несколько не к месту. Книжная разбойница мне представлялась более сумасшедшей что ли. Хотя, это опять же наверно вкусовщина. К Лютику и эльфам у меня больше всего претензий. Где тот бард из книги, что одевался элегантно и был обольстителем женщин? В сериале это какой-то забулдыга, простите, с вечно помятой физиономией и в одном и том же прикиде. Хотя играл актёр хорошо, тут не поспоришь. А эльфы? Господи, это просто сборище индейцев, сбежавших из резервации. Нет, совсем не такую картинку рисовало моё воображение при прочтении книги.
Что до скудности графики и спецэффектов, так и снимался сериал не в Голливуде, хотя, наверно и к лучшему, что не там, они бы вообще всё испортили пафосность и чрезмерной попсовостью. Поляки и сами сняли бы хороший фильм, если бы чуток повременили с экранизацией, имхо. Ведь вон какую конфетку сделали их игроделы. Хотя сцены боя полякам вполне удались.
Последняя серия так вообще за душу цапанула. Хорошо получилось.

Гёрлум 26.10.2015 00:05

Цитата:

Сообщение от Lana Gor (Сообщение 2025643)
Актриса игравшая Ренфри тоже была несколько не к месту. Книжная разбойница мне представлялась более сумасшедшей что ли. Хотя, это опять же наверно вкусовщина.

Их бы с Торувьелью местами поменять, для эльфийки та слишком переигрывает :wink:

Цитата:

Сообщение от Lana Gor (Сообщение 2025643)
эльфы? Господи, это просто сборище индейцев, сбежавших из резервации.

Значит, не мне одной так показалось.

Может быть, это какая-то аллегория и аналогия между загнанными в угол эльфами и индейцами в резервации возникла не случайно? Но вряд ли, скорее всего у них просто остался реквизит с какого-то вестерна и режиссёр решил "Не пропадать же добру, э? А давайте втиснем!". И втиснули...

Lana Gor 26.10.2015 00:31

Цитата:

Сообщение от Гёрлум (Сообщение 2026696)
Их бы с Торувьелью местами поменять, для эльфийки та слишком переигрывает

Кстати, да. У той больше безумного огонька получилось.
Цитата:

Сообщение от Гёрлум (Сообщение 2026696)
Может быть, это какая-то аллегория и аналогия между загнанными в угол эльфами и индейцами в резервации возникла не случайно?

Ну не знаю... Как-то слишком уж сильно расходится образ из книги с тем, что в сериале показано. Скорей всего реквизит завалялся в загашнике и экономия опять же. =) Хотя голод и загнанность они хорошо отыгрывали.

Гиселер 26.10.2015 09:19

Цитата:

Сообщение от Lana Gor (Сообщение 2025643)
Актриса игравшая Ренфри тоже была несколько не к месту. Книжная разбойница мне представлялась более сумасшедшей что ли.

Так дело не в актрисе, а в сценарии. Если в книге Ренфри была эдакой разбойницей-анархисткой, в сериале ее превратили в наемницу, причем мелкого пошиба. В книге она убивала для души, в сериале - на заказ, причем жриц, причем... да ладно уж!

Я могу принять скромные спецэффекты, старых эльфов и опустившегося Лютика. Но я категорически не понимаю, почему главными антагонистами фильма являются рыцари Белой Розы - мелкого княжества в составе Темерии. Чем руководствовались сценаристы, перекраивая сценарий именно по такой модели?

Уж лучше бы вообще линейку с Цири опустили.
Цитата:

Сообщение от Lana Gor (Сообщение 2025643)
А эльфы? Господи, это просто сборище индейцев, сбежавших из резервации.

Которыми они у Сапковского по-сути и являлись. Почитай в книге описание их одежды, экипировки. Это как раз таки вполне канонично. Хуже другое - во-первых в сериале эльфы старые (внешне!), во вторых - блаженные, из-за чего изначально я принял их за друидов.
Вот в игре представление - самое то.

Гёрлум 26.10.2015 12:02

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 2026749)
в сериале - на заказ, причем жриц, причем... да ладно уж!

Почему "жриц"? Она и эльфов то ли распинала, то ли по скандинавскому обычаю пускала с выпущенными кишками вокруг столба, я уже запамятовала.

Да и в книге она была скорее абсолютно аморальной гопницей, нежели какой-то там "анархисткой". Также невысокого, кстати сказать, полёта.

А вот кто был действительно сумасшедшей, так это Райла. Причём как до, так и после того, как эльфы пустили её по кругу. Одержимой, если хотите.

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 2026749)
во-первых в сериале эльфы старые (внешне!), во вторых - блаженные

Не, ну они конечно не гойки митичи, но старым и блаженным выглядит только их вошть, остальным по человеческим меркам - сороковник, максимум. Или, Филавандрель в Вашем представлении должен выглядеть так? Но, да, наиболее адекватным из всей честной компании оказался чельф, который оттаскивал Торувьель от пленников.

Кстати, тут Ланочка озвучила мысль, что они хорошо отыграли голод. Может, их просто не кормили перед сьёмками, вот та и психанула :vile:

Хотя... это сколько же надо не жрать, чтобы начать рвать в клочья поролоновые тыквы и запихивать себе в рот :lol:

Что не говори, а Вольщак и Ильгнер, несмотря на отличный от первоисточника образ, всё равно красивше малохольных чмырюшек, которых набирают в проекты HBO. Мне вообще нравятся польские актрисы. Все остальные давно утратили этот шарм.

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 688372)
Одной из лучших экранизаций "Ведьмака", по моему мнению, является заставочный ролик из игры "Ведьмак" - там отлично показана изрядная часть первого рассказа, об усмирении стрыги :-) Ещё бы чуть чуть начала и конца дорисовать...

Какие-нибудь муододелы уже давным-давно сварганили фоннатское прочтение с декоктами и прелестями.


Текущее время: 13:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.