Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   По сайту и форуму (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Особые правила для Мафии? Обсуждаем! (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=14975)

Ula 06.07.2013 08:12

Особые правила для Мафии? Обсуждаем!
 
Добрый день:)
Ходатайствую о разбане этого игрока в Мафию:
http://forum.mirf.ru/member.php?u=3856

Не знаю точной причины бана, но искренне надеюсь, что это не совокупные баллы за даблпост. Ибо даблпост - это таки только на отсталом технически мирфе может быть нарушением. В цивилизованном форумом мире двойные посты склеиваются автоматически. Мне искренне жаль, что технический прогресс и облегчение форумной жизни обходит даблпост стороной.

Если же причина блокировки - оскорбления, то прошу понять и простить эмоционального игрока в самый разгар игры. Лично мне кажется, что банальное удаление провокационных постов, а также передача полномочий по урегулированию конфликта тем же супермодераторам, а не модератору-участнику той же самой игры, имели бы тот же эффект, что и блокировка, читай выпил игрока.

Прошу приложит максимум усилий дабы разрешить обозначенную мной ситуацию в кратчайшие сроки, дабы не испортить игру на данный момент 15 форумчанам. Ну и не ударить в грязь перед гостями, которые специально пришли на мирф поиграть в Мафию.

Спасибо.

Седой Ёж 06.07.2013 08:24

Ula, Разобраться конечно надо. Но оскорбления тоже были не шуточные.
Я успел увидеть их. А Васю ты знаешь, я лично, даже подрастерялся от такого...
Думаю жестко вроде, но не знаю, даже хотел бросить игру от такого...

Ula 06.07.2013 08:57

Седой, а что именно спровоцировало оскорбления?

Седой Ёж 06.07.2013 09:25

Ula, я так понял- игра. Я не все прочел, Грин почистил...

Franka 06.07.2013 10:11

Ula, это оскорбления пользователей и флейм. Поскольку я до начала игры русским по белому предупредила господ игроков о необходимости держать себя в руках, можешь считать, что Вася сознательно пошел на самоубийство.

Если дорожит игрой и своим в ней участием, в следующей партии возможно сделает выводы.

Ula 06.07.2013 10:22

Franka, рассмотрит момент, не было ли провокации со стороны участника-модератора по отношению к этому игроку? У раздела Мафия 5 модераторов, к тому же ведущий-модератор. Имело ли смысл то, что Гриндак в разгар собственной игры расчехлил банхаммер? Логично, что либо ты играешь, либо ты модерируешь.

А в целом, на Маньке открыт набор, потому Васекс может и забить на мирф. Обидно будет, если Мафия, как таковая, из-за негибкой системы цензуры и смешивания игры и полномочий, тупо заглохнет на мирфе ;)

Я была уверена, что модерация подраздела Мафия была четко оговорена: ведущий модерирует игру, в случае неспособности остановить флейм или флуд, прибегает к помощи основных модераторов.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 06.07.2013 12:03

Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 1604656)
Лично мне кажется, что банальное удаление провокационных постов, а также передача полномочий по урегулированию конфликта тем же супермодераторам, а не модератору-участнику той же самой игры, имели бы тот же эффект, что и блокировка, читай выпил игрока.

Как ведущий партии, тоже ходатайствую "за". Выпил игрока во время игры оной считаю перебором. Все банхаммеры должны выдаваться по окончанию партии. При чем, по совокупности нарушений можно банить на месяц.

Цитата:

Сообщение от Franka (Сообщение 1604681)
Если дорожит игрой и своим в ней участием, в следующей партии возможно сделает выводы.

Но как бы ради справедливости - нет. Не дорожит. Васю неоднократно одергивал, но вы знаете его ЧСВ. Я мушкетер а все гвардейцы.


Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 1604685)
Я была уверена, что модерация подраздела Мафия была четко оговорена: ведущий модерирует игру, в случае неспособности остановить флейм или флуд, прибегает к помощи основных модераторов.

Болезненный момент. Особенно, когда модеры играют в партии и очень много личного выплескивается в игру. Думаю, модерировать должен независимый форумчанин, который в случае чего может обратиться напрямую к админу.

Franka 06.07.2013 13:23

Мережук Роман, а ты разве не являешься независимым форумчанином-ведущим? ;)
Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 1604685)
не было ли провокации со стороны участника-модератора по отношению к этому игроку?

Были провокации со стороны хреновой тонны участников, включая тебя, по отношению к этому игроку. Что никак не отменяет необходимости держать себя в руках.
Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 1604685)
Я была уверена, что модерация подраздела Мафия была четко оговорена: ведущий модерирует игру, в случае неспособности остановить флейм или флуд, прибегает к помощи основных модераторов.

Предлагаешь навесить баллов Мережуку?

Мое решение, извини, окончательное.
Потому что:
1) Было официальное предупреждение о недопустимости такого стиля общения.
2) Только Вася под давлением (не меньше, чем на остальных участников) выдал несколько флеймовых тирад, в том числе с прямыми оскорблениями.
3) Если даже допустить, что Грин провоцировал его в личке/предупреждениям и т.п., то Вася мог обратиться к Леди, Астеру или ко мне, как вышестоящей инстанции. Вася, в конце концов, мог расставить приоритеты и выбрать такую линию поведения, чтобы отстоять свою честь и при этом остаться в игре.

Цитата:

Выпил игрока во время игры оной считаю перебором. Все банхаммеры должны выдаваться по окончанию партии. При чем, по совокупности нарушений можно банить на месяц.
Я считаю, что такого рода "неприкосновенность" на время партии приведет к разнузданности. Особо темпераментные месье не будут видеть смысла сдерживаться в принципе - они ведь ничего не теряют, зато можно сказать все, сразу, здесь и сейчас. Тем более, что часть игроков не является активными форумчанами и послепартийного бана даже не заметит.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 06.07.2013 13:42

Цитата:

Сообщение от Franka (Сообщение 1604749)
а ты разве не являешься независимым форумчанином-ведущим? ;)

канеш, но в бан Васю отправил Гриндак, играющий с ним в партию и вступивший в конфронтацию =)


Цитата:

Сообщение от Franka (Сообщение 1604749)
Предлагаешь навесить баллов Мережуку?

Интересное предложение. Я подумаю =)


Цитата:

Сообщение от Franka (Сообщение 1604749)
Мое решение, извини, окончательное.

Окей.

Greenduck 06.07.2013 13:43

Все провокации Грина видны в треде. Если кто-нибудь считает, что я действовал из какой-то личной мести или из-за игровой ситуации, то вы глубоко заблуждаетесь.
Правила есть правила. Оскорбления имели место и он намеренно шёл к бану.
К слову о даблпостпах. Я его предупредил два раза, но он ответил, что с телефона и я закрыл глаза. Все мы люди.

Alex S.S. 06.07.2013 13:45

Цитата:

Сообщение от Мережук Роман (Сообщение 1604759)
канеш, но в бан Васю отправил Гриндак, играющий с ним в партию и вступивший в конфронтацию =)

Не думаю, что это имеет особое значение. Учитывая "миленькое содержание постов" Васи, которое видели все, он вполне набрал на автобан.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 06.07.2013 13:49

Цитата:

Сообщение от Greenduck (Сообщение 1604761)
Оскорбления имели место и он намеренно шёл к бану.

Имели. Шел. Но хотелось бы не запарывать партию досрочно из-за рецидива.
Администрация уже сказала свое слово в этом деле. Предлагаю играть дальше.

Ula 06.07.2013 13:57

Банить игрока в разгар партии - моветон.

Очень жаль, что у некоторых руки чешутся тогда, когда они там ни на кой не сдались.

Повторяю еще раз:
1. У партии всегда есть ведущий, который следит за порядком! Это аксиома любой партии. Также ведущий следит за тем, чтобы порядок в игре сохранился.
2. Играющий модератор априори не может банить игроков за брань в ходе игрового процесса. Доя этого есть ведущий.
3. Выделив подраздел, вы знали, что там будут играть.

Никто не говорит, что Вася не виноват. Разбаньте игрока на время партии, дайте возможность ведущему рулить его партией, а потом забаньте кого угодно и как.


От себя добавлю, что перебор модераторов также вреден, как и недобор.


Я вежливо прошу разбанить действующего игрока на время партии, после его игровой смерти или по окончанию игры вынесите, пожалуйста, в е наказания. Обращаю ваше внимание, что ведущий не против разбана.

Greenduck 06.07.2013 14:14

Многоуважаемая Ула, оскорбления запрещены правилами форума. Игрок был предупреждён до начала партии. Он сам прекрасно осознавал последствия и сознательно на них шёл. Автобан сработал по совокупности балов. Вася получил три карточки. На второй он вполне мог остановиться, но он этого не сделал. И я бы поступил точно также, не участвуй я в партии. Я прекрасно осознаю всю щекотливость ситуации. Но, как модератор, я просто не мог поступить иначе.
И окончательное решение вынесено Франкой. Дальнейшее обсуждение будет рассматриваться как флуд.

Franka 06.07.2013 20:23

Решение было пересмотрено. Подробности.
Дискуссия закрыта.

Крошка Кицунэ 07.07.2013 12:04

Внимательно ознакомилась с обстоятельствами дела, и у меня возник вопрос: почему для "мафиозников" делается исключение, а, например, для ролевиков - нет? Помнится, у нас забанили форумчанина, который был в одной игре мастером, и там снисхождения не было, хотя его тоже вполне могли взять на поруки.
Я допускаю, что там проступок был тяжелее. Я также беру во внимание ряд других обстоятельств, как, например, разница в продолжительности игры и ролки, количество участников и прочее. И да, я в курсе, что все уже помирились. Но мне также известно, что это не первый случай, когда имеют место конфликты, связанные с Мафией.
Исходя из всего этого, я склоняюсь ко мнению, что это несколько несправедливо. Поэтому у меня предложение к администрации: на такой случай нужно дополнить правила пунктом, касающимся не только мафии, но и конкурсов, ролевок и прочего, который бы основывался на условиях, выведенных для данного прецедента. Либо правила форума все-таки должны быть одинаковы для всех.
В противном случае получается, что все форумчане ценны, но некоторые ценнее других.

Vasex 07.07.2013 12:35

Magnifico, ролёвки обычно не так зависимы от параметра времени, как мафия, где чётко оговорены каждодневные казни и ходы ролевиков в одно и то же время. Просто замечание, а то ты сводишь ролёвки и мафию вместе, будто и там, и там вылет одного из участников на несколько дней рушит весь геймплей, неправда, ролёвка, теоретически, может неделями ждать участника. В этой партии мафии, если бы я не разбанился в течение суток, меня бы убили как овоща, а это было бы совсем другая история, нежели моя казнь, где я успел многократно выложить все свои аргументы, подчёркивая свою невиновность и адекватность поступков/мышления. Ну и не было ещё такого за бесчисленное множество игр мафии, чтобы васекса, как овоща, убрали из игры :D

Ну и вообще, я так понимаю, это было очень редкое заключение с разбаном, и я за него очень дорого заплатил. К тому же, там очень спорная ситуация, т.к. банил заинтересованный в моём бане участник (который либо устранял игрового противника, либо просто считал меня игровым противником). К тому же сомневаюсь, что ролёвки настолько же напряжённы и стрессовы, как партии мафии :) Это небо и земля. Как сравнить войнушку солдатиками в песочнице с реальными боевыми действиями.

Franka 07.07.2013 12:48

Magnifico, одно дело отсрочить бан (хотя бы и с драконовскими санкциями) на пять-шесть дней, а другое на неопределенный срок. Извини, не вариант. Кроме того, эксперимент еще не завершен и итоги мы пока не знаем. И будут ли вноситься изменения мы, соответственно, тоже не знаем.

Крошка Кицунэ 07.07.2013 12:50

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1605390)
Как сравнить войнушку солдатиками в песочнице с реальными боевыми действиями.

о твоем отношении к ролкам я почерпнула много информации из форумных архивов) но, если ты заметил, помимо ролевок там упомянуты конкурсы и иные ситуации, когда "вылет одного из участников рушит все". К тому же, я думаю, ты согласишься, что конфликтные ситуации в которых так или иначе была замешана твоя персона, возникали не только в этой мафии, и не только в мафии? И если бы каждый раз ты за это действительно "дорого платил", то, наверное, слегка изменился бы)
Но, подчеркиваю - я вовсе не требую забанить Васекса обратно, я только предлагаю внести коррективы в правила. Не прошу даже, а просто предлагаю.
Franka, а если похожая ситуация возникнет, к примеру, во время конкурса, где также определенные сжатые сроки?

Franka 07.07.2013 12:56

Magnifico, ты берешься судить о том, чего не знаешь. К Васексу в этом эпизоде были применены беспрецедентно жесткие санкции, и то, что он не жалуется, делает ему честь. Предлагаю свернуть обсуждение этого момента.
Цитата:

Сообщение от Magnifico (Сообщение 1605400)
а если похожая ситуация возникнет, к примеру, во время конкурса, где также определенные сжатые сроки?

Участник конкурса подводит только себя. Участник Мафии подводит свою команду.


Текущее время: 00:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.