Разговоры отаку
 

Добро пожаловать в данную тему. Здесь можно разговаривать на любые темы, более или менее связанные с китайскими порно-мультиками. В том числе: тортики, подружки-подушки, лоли, холивары, японское порно, тупые картинки, мозг рака, трусы Харухи, груди Хоро, травка Гонзы, Нарута ета крута и много других важных вещей.
Если вы хотите сменить пикчю в первом после или тему недели, то свои предложения можете кидать мне в личку.


Актуальный трёп:Лолнуб не читал мангу Берсерк


Единственное ограничение - соблюдайте правила форума!

Японцы могут окаваивать кого-угодно, даже зомбаков. Они бы и аниме про Гитлера, превращенного в лоли могли бы снять(Ода Набунага гарантирует!), но ZOG не позволит.

Собственно все показанные на картинки персонажи из весенних онгоингов, которые я видел за исключение про оружие. По Сумеречной Деве" я тему запилил, все свои впечатления описал там.
Санкарея - такая милая романтика, где горе-школяр нечаяно превратил свою подружку в зомби и разруливает возникшие в связи с этим проблемы. Надеюсь, моменты, где героиня начнет вести себя как классический зомби, творцы не сольют.
Ньяруко-сан: Ползучий Хаос - начинается почти как Шана, Ньярлотеп спасает Махиро, только Цундере тут, как ни странно, Махиро-кун, не гнушается ББПЕ, Ньяруко сама провоцирует. Штампов хватает, но есть неплохой юмор, экшен короткий, без особых подробностей, но врагов Ньяруко убивает прям таки с особым цинизмом. Ради этого особого цинизма, если его дальше будет больше, стоит смотреть сериал.

Игра уже, вроде бы, есть. Правда, без "лоле".
Наверно, для маскировки ее там все называют "Адольф".
Так и кричат - "Зиг Хайль!-Хайль Адольф!"

Гы.
Эммм, ребят, это я так, пробегом. То, что я смотрю "Деву", ещё ничего не значит. ^_^
К тому же, насчёт картинки с призраками в западном стиле - там специально, что ли, такой олдскул? Вспомним хотя бы Патрика Суэйзи. Так что тут скорее вопрос жанра. А в целом, в японской культуре призраки гораздо интереснее, чем в западной. Жаль, что в аниме это пока не особо пытаются раскрыть (смотрел немного, так что чего-то могу не знать).

пф... почти все призраки шаблонны. Вообще в Хижине в лесу хорошо над этим постебались.

Моэ и бисенены... моэ и бисенены... такое чувство, что мир заполонили яойщицы и толстуны-отакуны...

предлагаю тему - "границы ояшности в аниме" . Найдем пограничные случаи, этакого абсолютного ОЯШа, которого убить готов за его упоротость и идеал неОЯШа, этакого "взрослого ребенка"

СУМРАК, да ну, даже если отбросить японский вариант, и в западной культуре встречаются весьма интересные примеры. Нужно лишь копнуть немного поглубже поверхностных представлений, которые сейчас в обороте. "Хижину" ещё не смотрел, надо на днях таки выбраться на единственный крайне вечерний сеанс.
Эммм, чёт я как-то неловко себя начинаю ощущать... >_>
пысы: тот же Миядзяки, кстати, весьма неплохо раскрыл тему. Если не проводить в данном конкретном случае чёткой границы между призраками и духами.

Ну на абсолюта тянет Синдзи из Евы, из нового ГГ Accel World. Пограничный случай, близкий к взрослому ребёнку, ну Кёске из "Моя сестренка не может быть такой милой", ну по крайней мере его терпению могут позавидовать многие взрослые.

komrad13, кстати да, вроде такое все из себя девчачье что ли аниме, а герой собранный. Вообще этот шаблон я ненавижу больше всего - приходится психодел иногда смотреть(corpse demon например) чтобы отвлечься. Еще мне кажется ГГ из Индекса не очень ОЯШ, во всяком случае не особо рефлексирует

Насчёт варианта комрада - да, соглашусь, но, по-моему, ещё один, не менее подходящий, кандидат очевиден до жути - Кён же.
И про Синдзи верно. Пожалуй, никто так не бесил при просмотре, как он. 3/4 экранного времени он только и делает, что ломается.

Синдзи ОЯШем в своём чистом виде назвать нельзя, как ни крути. Типичный представитель этого рода - главгерой свежего Guilty Crown, который реально раздражает львиную долю сериала.
Ну и ещё нужно понимать, что аниме в себе несёт некоторую авторскую мысль, в том числе и мораль. Становление и взросление человека и прочее в таком же духе. Многим детям нравится себя ассоциировать с подобными личностями, которые путём невзгод взрослеют. Это, кстати, одна причин популярности типажа.

Ну да, ГГ проклятой короны сферичен. Просто у Синдзи доведены до абсолюта такая черта ОЯШа, как рефлективность, потому и привел как пример.

Что это?

К тому же, большое значение играет подача. В "Еве", конечно, гигантские роботы, дети, ими управляющие и всё такое, но вот назвать его аниме для детей язык не поворачивается. Так что Синдзи - в любом случае особенный вариант.

Ну я имел ввиду, что ГГ постоянно ноет и достает зрителя своими тараканами.

komrad13, ну это вроде как фишка сериала. там все достают зрителя своими тараканами. Кроме Кадзи, Гендо и второстепенных персонажей. Не можем же мы назвать всех ОЯШами.

Тараканы - это не так уж и плохо. Даже хорошо. А вот постоянной нытьё - это другое и порядком раздражает.

Если брать мангу, то тогда Доу Хагуро.
Потому что высокий, гад.
Шучу. Потому что будучи учащимся обыкновенной японской средней школы, поджигает, калечит, похищает людей и делает с ними все то, о чем болтал Чака из Black Lagoon. Ага, это самое с выкладыванием в интернет. (И при этом манга не является хентаем). Всегда идет к своей цели по тру по прямой. Не позволяет бабам собой вертеть.
Ну и всякие мелочи, типа стрельбы из гранатомета по обыкновенной японской школе и т.д.
Куда уж взрослее...

Тут просили привести пример взрослого по духу человека, а не бандита/маньяка-убийцу. Тогда по твоей логике Юно Гасай взрослее некуда, целую секту вырезала и своим бегом пол-школы взорвала.

Не все ОЯШи настолько безнадежны, чтобы брать в качестве примера не тупого/слабовольного ОЯШа этого маньяка-педофила:facepalm::facepalm::facepalm:.

Акуметсу, кроме всего прочего - это еще и японский школьник.:lol:
Ну да, терорист-самоубийца, каскадер, работник телестудии и ОЯШ.

А в чем взрослость измеряется?
Человек принимает решения, без соплей их притворяет в жизнь.

почему? Да ладно. Он ояш - эти тоже ояши/ки. Кто тут педофил? И маньяк кто?
У Юно какая-то неадыкватно подростковая зацикленность на однокласснике. У Хагуро такого нету. Он думает о человечестве.
И какой-то более предусмотрительный, что ли.
Юно стайл: бегу по заминированной школе - бах- бах- ояши мрут.
Хагуро стайл: доведи ояша до идеи перестрелять своих одноклассников, дай ему оружие, да так, чтобы ты вроде и не причем -бах-бах- ояши мрут.

А как это еще можно назвать?

Я не в курсе, что там за Юно, но у Хагуро зацикленность на однокласнике явно присутствует, причем неадыкватная.

Википедия не согласна с вами.
Да ладно. Ни один нормальный человек не будет игнорировать такую угрозу для всего человечества как армия халкоподобных огров. И вообще, проблемы у "одноклассника" возникли не потому что он одноклассник, а потому что надо за базаром следить и меньше понтов кидать. И если ты ояш, то сиди и ояшуй. А если прешь против орг. преступности, а у самого веранда стеклянная, то ога.

Там никаких огров еще не появлялось в сюжете, пока этот извращенец не добрался до Чибы, так? Он бы не стал его трогать + стрелять по школе, если бы не был неадекватно зациклен на однокласнике. Про огров он узнал потом.

Но появлялся один обыкновенный японский бобр, рвущий негров (и не только) как гренки и не следящий за своим языком.
До этого момента Хагуро занимался своим обыкновенным японским крышеванием и никого особо не трогал.
Настоящий взрослый все делает сам.

вспомнил еще ояша - дятел из страны чудес смертников. И если в манге он к концу уже не ноет, то в аниме его настолько плаксивой девочкой сделали, что уже хотелось чтоб его на фарш пустили.

Да вобще-то это не важно, появляется волшебная девочка или бобр, не следит за языком или падает размером на лицо, если отбросить внешние атрибуты, тогда то что останется будет очень похоже на Лулуша.
Одобряю!
Хотя комикс не читал, но мульт бросил после 2 серий. Сопли надоели.
П.С.
Лулуш от Хагуро отличается одной идеологической фишкой - из-за решений Лулуша, его сомнений и ошибок должны страдать все, в т.ч. и он сам. А вот из-за идиотизмов Хагуро страдают другие. Автор, видимо, не хотел, чтобы читатели сопереживали этому извращенцу.

А чем плох герой Школа Мертвяков / Gakuen Mokushiroku: High School of the Dead Такаси Комуро? Вроде не похож на стандартного ояша же.

Это который клеился с девчонкой, потом у девченки начались проблемы, а он не заметил, потом она решила от него уйти да еще уйти к его другу, а он ничего поэтому поводу не делает, кроме соплежуйства на крыше зарыв голову в песок?
Гм...
Да он чертов тряпка-кун!

lolnoob, но в трудный момент берет все в свои руки же, а не плывет по течению...

Не верю (с)
Герой, начиная с первой секунды зомби-апокалипсиса, абсолютно другой человек.
"Превращение" выглядит идиотски и натянуто. Потому как до момента Х он не то что плыл по течению, он тонул.
Если уж на то пошло, в Сван Сонге превращение отаку в решительного и берущего все в свои руки, происходит гораздо естейственнее (но он там не ояш, так что не подходит).
П.С. Морита Кенчи? Он в первую очередь спешл хай класс индивидуал, в последнюю - ояш. Хотя наличие детства, в котором он - плакса и трусишка, выгодно выделяет его на фоне глав. антагониста Боевого Рояля или того же Хагуро.

Так вобще-то подумать, на фоне некоторых нытиков и Эмия Широ выглядит просто таки образцом ОЯША.:lol::lol:
А что? Вовсю волочится за Сакурой, когда ее брат начинает выступать - лупит его, при этом считая своим другом, запросто здоровается с Тосакой (я так понял, для парней из его школы это достижение):lol::lol:
Да, во всей этой граальской заварушке он выглядит зачастую как лох, но с точки зрения школы он очень даже неплох.
Опять же, хочет сражаться вместе с Сэйбер.:smile: Даже после того, как его Берсеркер распространил по местности.:good:
Да, у него самокопаний вагон, но если взглянуть на него со стороны, глазами его однокласников, к которым сакуры на ужин домой не бегают, которые не дерутся из-за чужих сестер и по стенке обходят Тосаку? (+ они не видят этих самокопаний).

Сборная солянка критериев "взрослости" ояша:
1. обладает большим терпением by komrad13,
2. принимает решения, без соплей их притворяет в жизнь by Shkloboo,
3. не ноет постоянно by OldThief,
4. Не пускает фонтаны крови из носа при виде полуголых/голых женщин вообще и однокласниц в частности, а также их трусов.
5. Не позволяет им себя бить (по возможности).
6. Если спит с ними, то продумывает пути отступления на случай беременности и уж точно не позволяет им себя убить.
Пункты 4-6 - придумал я. Как видим, Камидзе Тоома пролетает как фанера, ха-ха-ха!

Мерлин Мэнсон, образ из клипа Rock is dead

Шинигами Рюк из аниме/манги "Тетрадь Смерти".


Внезапно таки обнаружил сходство между этими образами. Не уверен, что авторы Тетрадки были фанатами Мэнсона, но они определенно черпали вдохновение при создание образа Рюка оттуда же, откуда и Мэнсон. Нет никаких мыслей, что именно было источником вдохновения для этих образов?

komrad13, куси тебя покемон! А я-то думал: кого мне Рюук (я так привык называть))) напоминает!!!

А по поводу ояша... Ну ладно. А Ария - Алая Пуля / Hidan no Aria? Там Киндзи Тояма уж точно на типичного ояша не похож. Мало того, что учится в школе охотников за головами, так и ведет себя не как ояш. Не пускает кровь из носу же...
Эй, люби меня всерьёз! / Maji de Watashi ni Koi Shinasai!! да и тут рвется стандарт...

komrad13, знаю только что персонажа в клипе зовут омега, и что его статуи были в еще одном клипе Мэнсона

А кто послужил прототипом для Омеги, информации нет.

Ну тогда Блэк*Стар из соул итера тоже подходит. Необычная школа - необычный герой. Это выглядит несколько нечестно по отношению к остальным героям-плаксам.
Как бы вот у нас ояш плакса, а вот ояш член мафиозной организации/клана ниндзя/ветеран вьетнамов, посмотрите какой он крутой!
Понятно, что тип, привыкший распоряжатся людьми в два раза старше его, едва ли будет так же тупить в школе, как и обычная школота.
Собственно, можно ли таких называть ояшами? (О - подразумевает обычный, так?)

Shkloboo, тогда кто он? Обычный Японский Школьник?
Истории монстров / Bakemonogatari смотрел? Ояш или нет? Все школьники попадают в аниме в нетипичные ситуации (ну пусть чаще всего) и как тогда классифицировать его? Они же школьники... И подразумевается что обычные... И тут бац!!! Куча всякого: монстры, гарем и сисьге... Как решить что типично, что нет... Где штамп заканчивается?

К концу второго сезона совершенно точно выяснилось, что обычных школьников там нет. Все или связанны с мистикой, магией, проклятиями или сами являются волшебными существами.

Нью топик, если интересно...
навеянно всякими разными реланчами и ремейками. Скоро Берсерк подоспеет. Триган был. Евангелион. Blood вообще три разные версии. Ну и т.д.

Hunter x hunter - ремейк 1999 года. Разницы практически нет, подновили рисовку и эффекты. Вырезали филлер с дополнительным экзаменом. Конечно хорошо что переснимают, но я был бы рад, если бы просто начали арку про химер

Я к тому писал, что нельзя говорить, что Хагуро круче тряпко-ояша, потому что их вобще некорректно сравнивать. Если тряпко-ояшь демонстрирует слабоволье в вопросах гарема и проч., то это от того, что он просто не готов к таким "испытаниям". А какой-нибудь Хагуро, которого жизнь в мафиозной семье научила ставить свои желания выше жизней других людей и идти к цели по трупам, конечно, не будет пускать кровавые сопли при виде однокласниц, т.к. расценивает их как вещи. И в случае конфликта с однокласниками он легко запугает/искалечит их, а тряпко-ояшь будет краснеть и бледнеть, потому, что не готов. И это в значительной степени связано с его жизненным опытом, а не с тем, что он изначально решительнее/трусливее.

Смотря чего. ГГ оригинала в первую очередь жулик в стопятьсотую ояш. Гм, сейчас появится komrad13 и скажет что насильственные действия сексуального характера ни есть признак взрослости ояша, а даже наоборот! Там ни один персонаж, м.б. кроме Wanko и лошадницы не ояш, имхо. Ну, тоесть, можно набить полный класс Морикенов, они даже будут сидеть за партами, и, возможно, не курить свою коноплю, но с таким же успехом можно надеть школьную форму на Изаю/Шизуо/легионы адултов и вауля - ояши, рвущие шаблон.
Навроде катанистки из LB!

lolnoob, я и прошу определиться: кто и как, где и зачем ОЯШ?)))
Вандред: Хибики ояш?

Я хз что это, на ум приходит только Хибито. И Такуро. Который есть у президента.

Самый жуткий вариант римейка для меня это Гайвер 2005 года. С одной стороны в большей степени следовал манге, нежели версия 1989, но во всем остальном был бестолковее- атмосфера не та, экшн никакой, напряжения и былой брутальности нет, герои тупят гораздо чаще и жестче, да и музыка в разы слабее.

ОЯШ - это который обычный парень, как следует из определения.
К примеру, вомпёр или оборотень ояшем быть не может, хоть навеки в школе поселится.:smile:
Туда же (в лес) идут боссы мафии, киллеры, экс-миротворцы из горячих точек и проч. и проч.:popcorn: Потому что они не "обычные".

В персонажах из "А не Зомби ли это", "Учителе-Киллере", "Розарио и Вампир" и многих других ояшизм прекрасно со всем этим сочетается.

Я из всего вышеперечисленного узнал только вомпёра с крестом, там гг типичный человек тряпка-ояш, как я помню.

Из него потом упыря сделают, но он все равно останется ояш-куном.

Эволюция характера персонажа - это не везде встречается, что тут еще можно сказать.

О чем речь? аниме? манго? хентайная додзя?
Это утверждение опрокидывается на раз-два. Если бы я только знал о чем речь=)

Манга
В Реборне Главного героя Тсуну сделали боссом мафии(по наследству досталось), но даже после победы над самым великим злодеем во Вселенной он остался горе-ОЯШем. А в "Не зомби ли это?" главного героя превратили в зомби, что не мешает ему быть ОЯШем и ходить в обыкновенную японскую школу.

Босс мафии не может быть тряпо-куном. Потому что съедят.
Если тяпко-кун - босс мафии, то это не мафия.
Если это не мафия - то тряпко-кун - не босс мафии.
Тряпко-кун не может быть боссом мафии.
Победа!!!
Зомби едят людей, глупые и не умеют писать.
Зомби не ходят в школу. Если зомби ходит в школу - это не зомби.
Ояш не может быть зомби и ояшом одновременно.
Так-то=))

Так это ж анимешная мафия.
Ну тогда просто засчитаем за ОЯШа-андеада. И кстати Ромеровский канон на все не распространяется.

Не-не-не.
Мафия - это мафия. Клуб поедательниц тортиков - это клуб поедательниц тортиков.
Иначе понятия теряют смысл.
Смотрите: Вот оборотень. Он может превращаться только в полнолуние. Или в любой день и время суток. Может стать таким от укуса, или только по наследству. Уязвимость к серебру on\off и прочая и прочая.
Однако: есть одна вещь, отключив которую мы потеряем оборотня. Это будет анимаг, фигня с ушками, да что угодно, но только не оборотень.
С зомби то же самое. Они могут ходить или бегать. Умирать от хедшота или не умирать. Плохо видеть или хорошо нюхать. Иметь или не иметь сверхсилу.
Но есть одна вещь - потеряв которую, мы потеряем зомби.
Вот мафия. Возьмем к примеру, такую нереалистичную вещь как "Лагуна". Сколько простояла мафия, руководимая обыкновенной японской школьницей? А почему?

Ну в "Розарио и Вампир" есть который одновременно соотвествует канонам ОЯШа и оборотня.:popcorn:
У неё не было киллера-репетитора Реборна. А бз Реборна Тсуна вместе с кампанией давно бы на тот свет попали бы.

У нее был Гиндзи зе мэнслеер. По меркам манги вполне себе убер-сервант.
Но одной вещи не хватило. Той, что делает человека боссом мафии.
Вот честно, мне лень читать мангу, чтобы обосновать почему это не так. Но это не так!=)

Клоунов из Реборна, косящих под мафию можно вполне заменить на клоунов из Корыта/Куска/Последнего Приказа, которые косят под ниндзя/пиратов/киборгов-убийц, никто и не заметят. Они все клоуны, а не бандиты, пираты и т. д.