Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Лоис Макмастер Буджолд (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=192)

Тенгель 04.10.2008 18:51

Мда...
Неправильно всё это. Я думал, Буджолд про Майлза уже завязала писать. Так как там все классические признаки протухания сериала наметились ещё в "Комарре", а уж в "иммунитете" расцвели пышным цветом. Жалко будет, если хороший цикл сломает Буджолд плохими продолжениями.

Ангва_Катриона_Фаун 04.10.2008 19:22

почему хуже? потому что от внешних разборок к внутренним перешли? мне как раз после "Братьев по оружию" ближе книги стали..меньше геройства оружейного, больше геройства личностного.
может Дипломатический иммунитет более мелодраматичным стал, но ведь и писатель имеет право менять свои взгляды, предпочтения, и интересы. Майлз в БИТВАХ уже всё всем доказал. теперь он доказывает больше как человек.

Argumentator 04.10.2008 19:26

Цитата:

Сообщение от Atra
А насчет нового, если нормальный НФэшный писатель начинает писать фэнтэзи, то это деградация!

Честно сказать т.к. не читал ее НФ не могу высказаться конструктивно, но если "Проклятие Шалиона" - следствие деградации, то НФ у Буджолд должна быть просто феноменального качества. Потому как "Проклятие" это пускай и не шедевральное, но очень даже не плохое фэнтези, на мой вкус. Умеренно волшебное, и даже упомянутое выше стремление всех по переженить не вызывает рвотных позывов. Начавши читать с компа, приобрел и дочел с бумаги. А это, надо сказать, показатель для меня.

Ангва_Катриона_Фаун 04.10.2008 20:23

Я ещё более деградировала. Мне больше, чем Шалион "Разделяющие ножи" понравились - сплошной любовный роман с соплями. Фэнтези там 10%. Жду третью книгу.

вот нашла парочку.. скорее всего Айвен и Майлз
Fred Gambino / A_Civil_Campaign
Скрытый текст - картинка 1:

Скрытый текст - картинка 2:

не знаю разрешают ли, здесь на форуме, такие иллюстрации.

Не разрешают. Изображения маскируем спойлерами. Атра.

Atra 04.10.2008 22:02

Цитата:

Айвен на тот момент все еще счастливый холостяк, и никакого романтического приключения с ним в главной роли здесь не будет.
Ну вот! Я А я все жду и жду, ну когда же?! ;)
Я любую книгу из Барраярского цикла воспринимаю очень хорошо. Не могу согласится что после "Комарры" Буджолд снизила планку. В той же "Гражданской кампании" обойдясь без боевых действий и уделив максимум внимания интригам и политике, она ничуть не потеряла ни в качестве, нив интересности, ни в мастерстве исполнения.

Цитата:

Сообщение от Argumentator (Сообщение 375252)
но если "Проклятие Шалиона" - следствие деградации, то НФ у Буджолд должна быть просто феноменального качества.

Я имела ввиду то, что по-моему мнению фэнтези писать проще чем нф. Быть может деградация чересчур сильное слово, ну скажем так, написав фэнтези роман она позволила себе расслабиться.

Halstein 06.10.2008 09:13

"Гражданская компания" была весьма неплоха, так что сильного "протухания" не заметил. Вот "Комарра" была чуть менее интересной, как мне показалось. А вообще, больше всего понравилась "Игра форов". Хотя все книги хороши.

Jeremiah 06.10.2008 17:21

Самые суперские космооперы на свете! Осколки чести - шикарная вещь! Барраяр - ещё лучше, а уж когда Майлз родился... Вообщем мне очень-очень нравится))

Ангва_Катриона_Фаун 06.10.2008 20:47

Да Барраяр силён! странно только, а может наоборот хорошо, что в сюжете столько намёков ссылок исторических, что их усваиват ьне успеваешь.
столько времени прошло, пока я разобралась кто есть кто в иерархии Барраярской...
там предложение, тут абзац, тут намёк в разговоре и т.д.
Мне память понравилась ОЧЕНЬ. Да и Комарра, с женской точки зрения, очень неплоха. Про поведение мужей - очень точно подмечено! Таких как Майлз, не только на в нашем мире, но и в этой вселенной вряд ли найдёшь...А так хочется!
И вообще тема "Кто Кому Чего должен" (и в политике, и в национальном самосознании, и даже в отношении поколений) очень актуальна всегда.

coolegga 07.10.2008 13:51

В одном из номеров МФ предполагалось или утверждалось, что раньше на Барраяре рулили русские, причём из бандитов - отсюда и приставка к фамилии Vor, а в переводах это сглажено, также и с русскими фамилиями -Дружникова-Друшикко. Итересно было бы знать мнение самой Буджолд, может есть какие материалы подробные по истории Барраяра и т.п.

Ангва_Катриона_Фаун 07.10.2008 17:54

про "Вор" не знаю, но то, что переводили как можно дальше от русскоязычности это точно.
вообще то действительно Интересно! Но не факт, что её умозаключения нам понравятся)))

coolegga 07.10.2008 18:25

Нее, ну правда - весь этот имперский антураж, традиции... Прям воплощение русской идеи! В изоляции вполне лет за 500 отсроить можно.

Ангва_Катриона_Фаун 08.10.2008 17:48

Почему только русской? а Германия?
Мундиры у СС СД-овцев очень красиво выглядели, а вкупе со страхом и отвращением - вообще особенное впечатление оставляли.
от России Партизанщина, имперская безопасность, архитектура мрачная и тяжёлая, послевоенная разруха, да много чего найти можно. "В космос летаем, а портки драные".
А вот горцы? наши нетленные) - не с чеченцев же это писалось? Скорее Югославия времён 2-ой мировой

coolegga 08.10.2008 21:25

Так лет то сколько прошло ? Вот вам и слияние культур...Собрались на одной планете приверженцы тоталитаризма и вон как всё сварилось-расхлёбывать долго.

Ангва_Катриона_Фаун 08.10.2008 22:00

Здесь не приверженность, а вопрос выживания. Барраяр отрезан, свои деньги, знания и энергию - только на отражение агрессии извне (это как раз слепок с России - 100%, только у нас было надуманного много, а там настоящий агрессор).

Если бы не Геополитическое положение, может, Барраяр и стал бы второй Цетагандой, Колонией Бета, или, на худой конец, Комаррой...

При тоталитаризме как раз военные действия наиболее эффективны.
А при Демократии успешных военных действий не проведёшь. Гуманизм, справедливость, гласность (это старинное русское слово, а не изобретение М.С.Г) и ВОЙНА несовместимы.

Кстати у Лоис Можно было найти и "европейские" черты у барраярцев. Хотя бы фамилии. Вот Этьен Форсуассон - чем не француз?

coolegga 09.10.2008 22:22

Да француз, француз... А Айвен с его вечным раздолбайством точно русский.:smile:

Давно не перечитывал, откладываю, так сказать, удовольствие... Там ведь у них в местном аналоге палаты лордов фракции делятся по национальному признаку. Эх жаль история Барраяра не прописана тщательно - уж взялся бы какой-нибудь ремесленник под патронажем Буджолд, раз самой некогда, весьма распостранённая практика.

Halstein 10.10.2008 06:51

Цитата:

Сообщение от coolegga (Сообщение 378483)
А Айвен с его вечным раздолбайством точно русский

И даже имя соответствующее - Иван))

Robin Pack 10.10.2008 07:05

Так вроде никогда и не скрывалось, что на Барраяре живут представители всех земных национальностей. То и дело поминается "греческое меньшинство", "русские захотят Фортугарова, французы захотят Форвилля". Так что на Барраяре обитают самые настоящие русские. И это не Майлз с Айвеном. У них национальность неопределенная, но, видимо, англосаксонская.

Ангва_Катриона_Фаун 10.10.2008 07:12

Не просто Иван - а потенциальный Иван-царевич вкупе с Иван-дурак.)))
Эх, про Ивана мы ещё 100 лет не дождёмся...
Самотрели мою ссылочку выше? я нашла у художника Fred Gambino несколько иллюстраций по Буджолд, у других тоже видела, (может позже выложу).
там, по моим предположениям Айвен-блонд и Майлз-брюн

Айвен любимый для многих, он как отражение Майлза, каким он бы мог стать, если бы не увечье! но одно большое "НО" он не Майлз!
Жалко что про него только намётки, но мне кажется, Буджолд специально его ввела, что бы острее РАЗНИЦА чувствовалась. Надеюсь БУДЕТ ещё книга про Айвена!

Halstein 10.10.2008 12:32

Цитата:

Сообщение от Margulf (Сообщение 378607)
И это не Майлз с Айвеном. У них национальность неопределенная, но, видимо, англосаксонская.

Это мы так шутим, что он - ну стопудово русский)) Типа менталитет похож. И при этом Айвен вполне даже может быть Иваном. Смешение имен в замкнутом пространстве - дело нехитрое
Цитата:

Сообщение от Margulf (Сообщение 378607)
Так вроде никогда и не скрывалось, что на Барраяре живут представители всех земных национальностей. То и дело поминается "греческое меньшинство", "русские захотят Фортугарова, французы захотят Форвилля".

Это-то понятно. Непонятно другое: где, черт возьми, китайцы?:lol:

Ангва_Катриона_Фаун 10.10.2008 17:48

Китаю и Японии отдана - Цетаганда.
Их с русскими иванами не скрестишь, и на одну территорию не загонишь.)


Текущее время: 01:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.