Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Беседка киноманов (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=576)

Don't Eat It 15.03.2016 22:46

Цитата:

Хорошая книга такой и останется, независимо от экранизации.
Неа. Вы все еще ничего не понимаете. Книга и сценарий -- два разных текста. Тот факт, что в них используется одна и та же фаубла и нарратив -- не отменяет этого. Бессмысленно ругать Германа за то, что он снял фильм по книге "не так". "Как" снимать -- это дело только режиссера и он совершенно не обязан воспроизводить текст книги дословно. Просто воспринимайте фильм и книгу как два разных объекта и будет вам счастье. Не сравнивая.

Да даже если и сравнивать, в конце концов, мы существует в рамках культуры, в которой деконструкция и переосмысление не являются чем-то постыдным. Скорее наоборот.

Цитата:

И "цитируют" я имел ввиду в более широком смысле, чем реально дёргать цитаты.
Поясни разницу. Цитация -- она всегда цитация. Если книгу цитируют, это говорит только о том, что ее цитируют. Это не признак большой значимости или художественной ценности. Просто так получилось. Да, авторы написали "хит". Это как битолс или нирвана с их прилипчивыми мелодиями.

Но музыка -- это не только и не столько мелодия. Как и литература -- это не только и не столько удачно подогнанные друг к другу фразы, сюжеты и архетипы.

Greenduck 16.03.2016 10:59

Don't Eat It, мне лень с тобой спорить, честно. Цитирование - я имел ввиду как некую память и влияние культуру.

Гёрлум 16.03.2016 11:59

Цитата:

Сообщение от Greenduck (Сообщение 2068086)
Да и от Дюны я бы не отказался.

С девастатором и ордосами?

Greenduck 16.03.2016 12:08

Гёрлум, да меня как бы больше философия и прочая фигня интересует)

Гёрлум 16.03.2016 20:08

Цитата:

Сообщение от Greenduck (Сообщение 2068407)
философия

Скорее небо упадёт на землю и Дунай потечёт вспять, чем в Голливуде снимут картину с философией, переросшей слоганы на баночках с колой.

Greenduck 16.03.2016 21:50

Гёрлум, ох, лол, а ты не видела хорошего голливудского философского кина?
Ну, конечно, куда сирым пендосам.

Don't Eat It 16.03.2016 22:51

Цитата:

Скорее небо упадёт на землю и Дунай потечёт вспять, чем в Голливуде снимут картину с философией, переросшей слоганы на баночках с колой.
Вуди Аллен, Кубрик, Скорсезе, Пальма, Полански, Кассаветис, Люмет

Не знаю, как насчет философии, но режиссеры хорошие. И вообще, говорить о философии в контексте кина нужно очень осторожно. Если вы имеете в виду философию, а не бытовое словоблудие на почве общих мест.

Гёрлум 16.03.2016 22:53

Я даже спорить не стану. Достало всё. И все. В конце-концов, это ваше бездумно слитое в унитаз время, не моё.

Don't Eat It 16.03.2016 22:54

Цитата:

Я даже спорить не стану.
Ну ессесно. Ты же не знала, что Голливуд -- это еще и Полански с Кубриком, а не только Спилберг.

pankor 16.03.2016 22:55

Философия в кино может быть, если это будет кино про философов и там будут их размышления.

Robin Pack 17.03.2016 00:07

Цитата:

Сообщение от Гёрлум (Сообщение 2068471)
Скорее небо упадёт на землю и Дунай потечёт вспять, чем в Голливуде снимут картину с философией, переросшей слоганы на баночках с колой.

Америка — это долбаный континент и страна с населением как две России. Американская киноиндустрия — вторая по производительности в мире. В ней снимают вообще всё. И философское, и нет. Любые обобщения неверны.

«Трасса 60» снята в Голливуде. И «День сурка» в Голливуде. И «Гаттака» там же. И «Бегущий по лезвию».
И Кубрик — это американское кино. И Линч. И Дарабонт. И Линклейтер. И Аронофски тоже не из Европы понаехал, несмотря на фамилию.
Цитата:

Сообщение от Don't Eat It (Сообщение 2068501)
Ну ессесно. Ты же не знала, что Голливуд -- это еще и Полански с Кубриком, а не только Спилберг.

А что Спилберг, Спилберг — это не только «Индиана Джонс», но и с десяток исторических драм.

AnnBlack 17.03.2016 19:16

Хитмэн: Агент 47\Hitman: Agent 47 в первый раз имхо сталкиваюсь с таким явлением, что в фильме присутствует довольного много достойного, но СКУЧНЫЙ просто жуть. это про него.

Форсаж 7\Furious Seven не смотрела ни одну из предыдущих частей, поэтому часть моментов прошла мимо меня. но фильм вполне смотрибелем на удивление оказался. не шедевр, но и не совсем лажа.

LIAF / Лондонский международный анимационный фестиваль. очень понравилось! короткометражки, но емкости больше, чем во многих фильмах + мне повезло сидеть в зале одной

Mike The 17.03.2016 20:13

В кой-то веки плоская половая комедия оказалась всё-таки годной :)
Посмотрел Девушка без комплексов / Trainwreck (2015)
Один в один - Дневник Бриджет Джонс, только в иных декорациях.
Первые полчаса пошловато, но дальше втягиваешься и вроде ничего так. Когда хорошо шутят, то даже пошлость не в тягость. Хотя, вот эта мода натягивать фильмы на два часа... Зато какой финальный прыжок :))) За него можно всё простить :)))

Седой Ёж 17.03.2016 22:56

А что именно философское? "Мертвец" Джармуша, "Бразилия" Гильяма, "Лабиринт фавна" Дель Торо, "Обед нагишом" Кроненберга, "Табу" Осимы? Или "Взломщики сердец / I Heart Huckabees"?
Или "Бойцовский клуб" не философский фильм? Стало интересно)))

Don't Eat It 18.03.2016 09:48

Седой Ёж,
Цитата:

"Мертвец" Джармуша
Цитата:

"Бразилия" Гильяма
Цитата:

"Лабиринт фавна" Дель Торо
Не в Голливуде снимались.

Цитата:

"Обед нагишом" Кроненберга
Вообще не американский фильм. Британско-японско-канадский так-то.

Waterplz 18.03.2016 10:50

А что такое философский фильм? Мне вот только "Киногид извращенца" в голову приходит. Но насколько это фильм, а не лекция с кино-примерами, мне сказать сложно.
Философия подразумевает развитие дискурса или построение нового с нуля (хотя какие-то корни все-равно находятся). Предположим, художественные тексты Сартра можно считать частью экзистенциализма. Тогда какие фильмы можно считать частью какого философского течения?

Robin Pack 18.03.2016 12:19

Waterplz, следовательно, философский фильм — это фильм, высказывающий и пропагандирующий ту или иную философию?

Ницшеанство? Христианство? Фатализм?

А как насчёт представления философских идей в развлекательной форме? Та же «Матрица», например, подходит, несмотря на драки и спецэффекты.

Waterplz 18.03.2016 13:04

Robin Pack, а где в "Матрице" философия? Есть сюжетный ход, что мир не то чем кажется, а всего лишь программа из которой можно вылезти в мрачный мир будущего. А все остальное довольно шаблонная супергероическая борьба за спасение человечества, со всеми положенными прибамбасами: пафосом, красивыми драками и стрельбой, любовной линией и т.д.

Если считать марксизм и фрейдизм течениями в философии (что спорно), то можно найти много фильмов где используются их элементы или идет их пропаганда.

А вот как впихнуть какую-нибудь монадологию или платонизм, я без понятия.

Robin Pack 18.03.2016 13:30

Я сам не поклонник «Матрицы». Но при её создании использовались «Симулякры и симуляции», а сама матрица — типичная иллюстрация к платоновской пещере.

Вообще фильмы или их эпизоды, основанные на таких парадоксах как дилемма заключённого или корабль Тесея, встречаются очень часто. И обычно это как раз развлекательные фантастические фильмы.

Estelle 18.03.2016 15:47

Тренер Картер (2005)
Фильмы, основанные на реальных событиях, оставляют больший след, чем просто истории, даже хорошие.
Невольно влезаешь в шкуру героя, пытаешься как-нибудь повлиять на ход событий. Тут всё уже случилось и надо принять это как данность.
Очень-очень здорово, что Картера хватило сил и желания идти до конца. И я была рада такому финалу.


Текущее время: 21:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.