Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 27: Green dark - Дорога в никуда (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=21135)

Креатив 07.04.2020 16:10

Креатив 27: Green dark - Дорога в никуда
 
Green dark «Дорога в никуда»

(преноминация пройдена)

Ракса 07.04.2020 17:09

Хм...
Набор из штампов и заблуждений... с устойчивой аллюзией на "Хроники Амбера".

Не, автор, забавного конечно много, но самый смачный перл, что Вельзевул адской гончей испугался.
Он князь, того места откуда эта зверушка, или так, покурить вышел? :nea:

Впрочем, жирный плюс за красоту описаний. :good:
Но смысла в них... даже не ночевало :facepalm:

Greenduck 07.04.2020 17:19

Ракса, вот давайте вы не будете мне рассказывать, какие должны быть мои демоны и кого должен бояться мой Вельзевул, а я не скажу куда вам идти со своей шизотерикой.
Если вы невнимательно читали, то зверушка - не адская гончая, а Баргест и к Аду никакого отношения не имеет. Я понимаю, что вы лично всё это видели, а вчера обороняли Нибиру от происков атстральных эманаций, но мне такая критика не интересна. В рассказе своя мифология, если она не совпадает с вашей, то можете жаловаться лично Бафомету.
Простите за резкость, но я не хочу видеть этот балаган в обсуждениях моего рассказа.

Крыжановский 08.04.2020 05:36

Не осилил. Первые сомнения возникли на моменте:
Демон не глядя снимает одну руку с руля и касается щеки Алекс, а потом проводит большим пальцем по мягким губам девушки. Жест достаточно откровенный, но не к чему не обязывающий. Забавная игра в намёки, которой демон владеет в совершенстве.

Если проведение большим пальцем по губам считается за какой-то там тонкий и совершенный намек, то все очень-очень плохо.

Сразу же после этого пошли эмоции (тм), но эмоции совершенно на пустом месте, от персонажей, с которыми еще ничего не произошло, которых мы не знаем, на которых нам начхать, и даже симпатии к ним взяться еще неоткуда. Единственный более-менее к этому моменту раскрытый персонаж - это машина. И хороший персонаж, кстати. Лучше бы рассказ был только про машину.

На моменте
губы и язык настойчиво насилуют ее рот
я читать просто перестал. Такие фразочки обычно постят в темах "Перлы нашего конкурса". Такое заштампованное дурновкусие невозможно оправдать никакой стилистикой, никакой атмосферой. Такое уместно только в пародии. Но то, что текст пародия, должно ясно показываться еще в на первой странице.

Так-то была интересная попытка, со всем этим фетишизмом музыки, машины, даже материалов в ней. Думаю, сам автор получил просто запредельное удовольствие от написания этого рассказа. Зачем это показывать посторонним людям - решительно непонятно.

Если это все-таки пародия, то сообщите об этом кто-нибудь, я дочитаю тогда.

Greenduck 08.04.2020 06:42

Крыжановский, ну не зашло и не зашло. Окей. Бывает.

GAN 08.04.2020 07:54

Ну кто же в начале рассказа вываливает столько мамонтов... информации на читателя?-) Да ещё не шибко оригинальной.

Cveтлана 08.04.2020 12:34

Крыжановский, сейчас придет Ракса и объяснит автору, что настоящие демоны совсем не так соблазняют невинных дев, уж она-то знает ))
Упс, а она уже приходила ))

Visionary 08.04.2020 18:11

Цитата:

Сообщение от Крыжановский (Сообщение 2272053)
Не осилил.

Ну и зря)
Я вот осилила, и мне понравилось.
Где-то на последней трети я была уверена, что сейчас всё плавно, как начиналось, так и закончится. Но нет же! Последний отрезок оказался очень зрелищным и со смыслом.
В общем, что понравилось:
- язык и темп
- музыкальные отсылки, понятные даже самым дремучим
- красочность (кроме эротических описаний, тут я бы сильно поубавила)
Что немного смутило. Напомнило сразу несколько известных телепроектов. Но это в силу заезженной тематики, конечно.
P.S. Вот интересно, уважаемый автор, с какой целью вы здесь? (Никакого сарказма)

Уши_чекиста 08.04.2020 21:55

Это почти Нил Гейман. Не тот, которые "американские боги", а тот, который, неизданные по разным причинам главы "сэндмена" и который "никогде". Атмосферно, круто, вкусно написано. Но малость зарисовочно, я люблю что-то более сюжетное.

Крыжановский 08.04.2020 22:16

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 2272069)
Это почти Нил Гейман. Не тот, которые "американские боги", а тот, который, неизданные по разным причинам главы "сэндмена" и который "никогде".

Да-да, абсолютно те же ассоциации. Здесь начало прям идеальное попадание в эту эстетику. Читал первую часть рассказа, и прям не верил, что русского человека читаю :D

Тем печальнее, что все скатилось в "звенящую пошлость" (с).

GAN 08.04.2020 22:25

Цитата:

Сообщение от Крыжановский и Уши_чекиста
...

Начало рассказа - банально километровый сеттинг. :|

Уши_чекиста 08.04.2020 22:40

Цитата:

Сообщение от GAN (Сообщение 2272072)
Начало рассказа - банально километровый сеттинг. :|

Да не, Гриш, не было там километрового сеттинга. Нормальный метровый, детали мира вводятся с нормальной скоростью :lol:

GAN 08.04.2020 22:51

Вводятся-то вводятся, только без обоюдного удовольствия. Или это уже в лит-ре неважно?-/// :D

Уши_чекиста 08.04.2020 22:54

Цитата:

Сообщение от GAN (Сообщение 2272077)
Вводятся-то вводятся, только без обоюдного удовольствия. Или это уже в лит-ре неважно?-/// :D

ну это смотря кому. Мне начало понравилось. Вполне все на своих местах, читается любопытно.

GAN 08.04.2020 22:55

Ну я рад, что он доставил тебе удовольствие.-) А мне не шмог.

Greenduck 08.04.2020 23:23

Я потом всем отвечу, ибо с телефона писать терпеть не могу.
GAN, знаешь, я рад, что тебе не нравится. Я польщён, что ты прочитал. Но если не нравится, то логичнее пойти дальше, не? К чему-то поинтереснее.

GAN 08.04.2020 23:25

Цитата:

Сообщение от Greenduck (Сообщение 2272083)
...

Это зря, я не продрался сквозь текст.

Я бы так и сделал, если бы с Андрюхой языками (пальцами) не зацепились.-)

И тебе удачи!

Джунши 09.04.2020 01:42

Когда прочитал, то сложилось впечатление, что это часть чего-то. Но вспомнив начало со "знакомьтесь", понял, что скорей всего это не так.

Сначала о том для чего писался рассказ - об атмосфере. С ней все в порядке. Язык хороший, местами переходящий в отличный, местами сваливающийся в чрезмерную пафосность. Но вторых мест, к счастью, немного и ими можно пренебречь.
Вообще для road trip персонаж машина это интересная и оригинальная идея. (обычно персонаж-автомобиль - это всегда хоррор, но тут нет) Это можно было бы развить.
Короче с подачей все в порядке. Стиль выдержан. А вот с персонажами хуже.

К автомобилю нет претензий, но демон малоинтересен. Идеализированный демон-трахальщик - это вообще спорное решение. Ты сразу понимаешь, что такой персонаж не реалистичен. Зачем мне смотреть на то, как он крут и замечательно сношает женщин, если я понимаю, что это вообще не человек. На его место себя не поставишь...
С Алекс тоже не все понятно. Да, ты обозначаешь ее как женщину загадку, но нужно ли это? Была бы она роковой женщиной - это одно. Но она выглядит просто как малопонятная нимфоманка, влюбленная в демона. Почему? Ну, наверно потому, что он немерено крут и хорошо трахается (да, я знаю, что женщинам больше и не нужно), но этого как-то не достаточно.
В результате чувства и эмоции персонажей теряют смысл. Один просто немерено крут и демон, вторая полностью скрыта (или я чего-то не увидел).

С сюжетом дело тоже обстоит спорно. Он весьма прост. Но поскольку рассказ писался для атмосферы, наверно, на это можно закрыть глаза. Да и маяк с кратким концептом мира как-то спасает ситуацию, придают всему смысл. Но я бы добавил больше деталей мира.

В целом, оно хорошо, конечно. Но путь, когда жертвуют персонажами и сюжетом ради подачи - это все-таки определенное упрощение задачи. Но это стандартная дилемма сетевых конкурсов.

Ракса 09.04.2020 04:30

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 2272062)
[B]сейчас придет Ракса и объяснит автору, что настоящие демоны совсем не так соблазняют невинных дев, уж она-то знает ))

Света, в каком месте эта дева наивна?
И причем тут настоящие демоны?

Так, авторские домыслы, на тему того что всякое чмо может возомнить себя мачо и назваться князем Ада!

Цитата:

Сообщение от Greenduck (Сообщение 2272032)
Ракса, вот давайте вы не будете мне рассказывать, какие должны быть мои демоны и кого должен бояться мой Вельзевул, а я не скажу куда вам идти со своей шизотерикой.
Если вы невнимательно читали, то зверушка - не адская гончая, а Баргест и к Аду никакого отношения не имеет. Я понимаю, что вы лично всё это видели, а вчера обороняли Нибиру от происков атстральных эманаций, но мне такая критика не интересна. В рассказе своя мифология, если она не совпадает с вашей, то можете жаловаться лично Бафомету.
Простите за резкость, но я не хочу видеть этот балаган в обсуждениях моего рассказа.

Да причем тут эзотерика?
Нормальная логика и здравый смысл.
Или в вашем параллельном мире их не бывало?

Вы ж сами его назвали князем Ада.
Ну и тогда собственно объясните он князь чего? И кем князь повелевает, если всякая темная тварь на него зуб точит, а он по этому поводу... штаны обмочил?

Ага, Баргест. Но английская народна мудрость гласит, что если неизвестная сущность выглядит как адская гончая, из пасти огонь, как у адской гончей и преследует грешников, как адская гончая - то это и есть адская гончая.

Но при этом против трех ангелов он выстоял, а от псинки решил дёру дать...

Да и ангелы какие-то странные - совсем нюх потеряли - и повелись на человеческую кровь, которая серой ни разу не пахнет.
И ангелы какие-то плюшевые!
Почитайте источники - Библию - ангелы не отступали ни разу, и потеря крыльев не повод прекратить битву.

И если уж решили выдать нам тут своего демона-соблазнителя, то надо бы таки задуматься что именно в таких существах привлекает женщин.

А у вас вышло вот как-то так примерно.
Watch on YouTube

Al-Go 09.04.2020 14:58

Поскольку я слежу за творчеством автора (любо оно мне), то естесстно, решила отписаться. https://forum.mirf.ru/images/smilies/smile2.gif

Давно заметила любопытную тенденцию на креативе. Как только в рассказе появляется намек на эротику, часть читателей впадает в подростковый возраст: нервно хихикает и гримасничает. Это че такое? https://forum.mirf.ru/images/smilies/smile2.gif
Меж тем качественно написать эротическую сцену, как и расчлененку, уметь надо. А с тем и другим у автора полный порядок, за что ему заслуженный респект. Это атмосферно, чувственно, натурально.

Проведение параллелей с "Хрониками Амбера", на мой взгляд, вообще необоснованно. Здесь у автора другая мифология и свое собственное видение с перестановкой акцентов. С таким же основанием можно выразить предъяву Желязны, что он основывал свои сюжеты из кельтской мифологии, чего он сам, кстати, не скрывает. https://forum.mirf.ru/images/smilies/smile2.gif

По поводу самого рассказа. Ну, во-первых, он четко совпадает с темой конкурса. В качестве метафоры удачно используется "дорога". Лично мне не хватило раскрытия и обострения конфликта. То есть, он как бы есть, но предполагается, что читатель знаком с мифологией и понимает о чем речь. Эмоции Вельзевула тоже запрятаны и предполагают определенный уровень осведомленности читателя. Поэтому формально конфликт обозначен как бы изначально. Однако в самом сюжете он раскрыт лишь пунктирами, поскольку экшена мало для этого жанра (на мой вкус, конечно).
Из-за этого мною рассказ воспринялся по большей части либо как зарисовка, либо как фрагмент чего большего.
В целом, очень кинематографично, образно и атмосферно. Ощущалось дыхание персонажей, оседавшее на стеклах автомобиля в ночном тумане.

Удачи в конкурсе! https://forum.mirf.ru/images/smilies/smile2.gif


Текущее время: 14:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.