Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Блиц: Китикэт и Вискас - Иллюзия закона (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=13119)

Креатив 12.08.2012 20:25

Блиц: Китикэт и Вискас - Иллюзия закона
 
Китикэт и Вискас - Иллюзия закона

Рэй Соло 12.08.2012 21:32

Единственный минус - не полностью показан процесс преобразования мировоззрения детектива, из-за чего складывается впечатление, что как-то это слишком быстро и ненатурально. Но все равно сильно.

harry book 13.08.2012 00:17

Хороший рассказ, со смыслом. Браво, Автор! :good:

Скрытый текст - ПАРА НЕСУЩЕСТВЕННЫХ ПРИДИРОК:

Цитата:

осматривая карманы дорого пиджака.
дорогого ?
Цитата:

Этот поддонок не оставляет следов.
подонок ?
Цитата:

путём точечных воздействий электрическими импульсами на определённые отделы мозга. Совсем недавно отдел по борьбе с
участки мозга?
Цитата:

Разве ты не видишь, что твориться вокруг?
творится?
Цитата:

Всего моего предвыборного бюджета не хватить,
хватит ?


Cveтлана 13.08.2012 08:11

Мне тоже рассказ понравился. Держит внимание. Мелкие огрехи в виде опечаток можно списать за счет того, что авторы торопились успеть до дедлайна. Теперь у них время есть )) можно не спеша все поправить.

milanika 13.08.2012 15:32

Рассказ хороший. Соавторы молодцы. Реализовано 2/5 допов, один из которых обязательный.

ar_gus 13.08.2012 22:41

Хороший, добротный рассказ. Серьезно продуманный, логика почти нигде не "провисает", что при рисуемой картине крайне важно. Единственное замеченное исключение - сцена у мэра:
Цитата:

Страшно подумать, во сколько это обошлось городскому бюджету.
Все бы ничего, кажется на первый взгляд. Нормальная фраза, клише средней затасканности: позволяет быстро и четко представить масштабы происходящего, хотя ничего конкретного не сказано. Однако именно здесь она совершенно неуместна, на мой взгляд. Поскольку герой - и читатель! - смотрит на происходящее глазами подонка-Фулли. Или как минимум должен: не далее, чем в предыдущем предложении именно последний не сомневался в натуральности серебра. Но ему-то с чего страшиться - и вообще думать о городском бюджете?

Про опечатки вам уже сказали. В остальном - не слишком оригинальная, мне кажется, но интересная история. Хорошо рассказанная)

Захотите каких-нибудь деталей и подробностей - их, естественно, есть у меня. Но это совсем другой разговор; я стараюсь не навязывать беседу.

harry book 13.08.2012 22:49

Вспомнил сериал "Черное правосудие".
Там судья выносил мягкий приговор, ибо не хватало доказательств.
А потом ночью с друзьями ...
Вобщем преступник сам прибегал и во всем признавался.

Иллария 13.08.2012 23:20

Рассказ не доведен до ума. И не в смысле моей коронной придирки "стилистику причесать". С этим почти порядок: огрехи есть, но на восприятие не влияют. По-моему, не до конца реализована основная мысль, в нем заложенная.

У вас главный герой, страж закона, переходит на сторону зла в целях восстановления справедливости. Вообще-то, это ужасно. Нельзя бороться с гадами людоедскими методами! И у ж точно этого не должны сознательно делать люди, поставленные на стражу закона!

Да, очень соблазнительно устроить террор с откусыванием голов. Один, три, десять сдохнут - глядишь, остальные испугаются! И больше не будут брать взятки, воровать, а то и чего похуже делать. Но следователь не должен принимать функции палача, потому что это - единственный способ достать урода! Он в этом случае сам в урода превращается! А мир, где порядочность зиждится на страхе, что тебе кто-то откусит голову - по-настоящему страшен. А самое главное, очень быстро головы начинают откусывать всем подряд, просто потому, что такая возможность вошла в привычку...

И гляньте, все говорят: " о, какой перелом у гг! Только что-то очень быстро." ну, если следователь не дурак, то при своей работе всякого насмотрелся, что вокруг происходит прекрасно понимает. Просмотр воспоминаний - последняя капля, сломившая спину верблюда. Но ведь при минимальном знании истории понятно, что самые кровавые революции с последующим многолетним террором начинаются именно с иллюзии, что достаточно вот сейчас, по-быстренькому, вырезать несколько десятков, сотен, тысяч, миллионов... Совсем слегка испачкать руки - и будет всем счастье!

Вы очень круто подняли проблему. Правда, молодцы. Но скомкали, не показав развитие. То ли это частный случай - человек сгорел на работе и сошел с резьбы. Вполне реальной альтернативой снятой голове мэра в таких случаях может выступать расстрел детей в школе или покупателей в супермаркете из табельного оружия. То ли это начало истории о "коза ностра..." на новый лад. И этим возможные варианты не исчерпываются. Но сейчас - состоялся только первый подход к теме.

Мне кажется, рассказ имеет смысл доработать, проработав детальнее мир, оснащенный такими чипами, и показав историю главгера большим количеством эпизодов, а не в трех узловых вехах. У вас получилась заготовка как минимум на повесть с потенциалом сильно больше "игрануть в блиц". Кажется, тандем удачно спелся:)

Татьяна Россоньери 14.08.2012 12:40

Вообще, это, конечно, издевательство - запихнуть в такое мизерное количество знаков схему классического детектива. Если это был обязательный доп, авторам можно только посочувствовать. Очень ясно вижу, как первый соавтор с удовольствием выписывал свой первый кусок, потом к нему присоединился кусок второго соавтора с копанием в мозгах... а потом соавторы посмотрели на счетчик знаков и быстренько дописали рассказ. И не получилось никакого детектива, ибо никто ничего не расследовал, в том числе читатель, которому не дали даже возможности подумать. В этом случае логичнее было бы начать рассказ в стрип-баре как обсуждение найденного и рассуждение над имеющимся.
На общий идейный посыл о целях и средствах, который жуется в каждом пятом голливудском фильме (кстати, для русского человека сия дилемма не столь значима в связи с отождествлением закона и дышла, потому и "передумал" детектив мгновенно и бесповоротно), - так вот, на идейный посыл накладывается вселенная, где каждому в голову вживлен чип, вследствие чего люди несколько окомпьюретелись. Но сие фантдопущение совершенно не влияет на происходящее, что замечает даже детектив: мол, люди всегда были скотами, с чипами или без них; да и люди, радующиеся солнцу, тоже никак не проявляют своей очипованности. При этом авторы нащупали интересную штуку, когда изобразили обычный мыслительный процесс детектива. Здесь открывается поле для размышлений: а нужны ли людям чипы? Если да, то в каких условиях? И какие они дают «побочные действия»? И как они влияют на бОльшую часть населения – ведь где IT-устройства, там и возможность программирования… И тогда изменение мнения детектива относительно действий Палача могла бы найти логичное объяснение отключением чипа – возможностью думать своим умом, а не действовать по программе и т.п. (Кстати, с самого начала возникает сомнение, что раньше никто (!) не додумался уносить голову убитого с места преступления.) И вообще – нужны ли сильным мира сего чипы, чтобы быть негодяями?..

(Продолжение мб следует).

Демьян 14.08.2012 20:54

-"трупы. В подобных местах они кажутся такой же неотъемлемой частью окружающего пейзажа", а далее "смотрел на труп в дорогом костюме, настолько же неуместном в этой дыре".
- "Внешний вид свидетельствует о материальной состоятельности жертвы" - внешний вид (чего) жертвы свидетельствует (вообще-то вид не свидетель, полицейские так не говорят, у них более точные формулировки)
- "Невозможность опознания обусловлена отсутствием у трупа головы" - а личность жертвы выясняется исключительно при присутствии головы?
- "необходимость архаичного, контактного осмотра жертвы вопреки четкому предписанию" - а, что, детективы стали настолько брезгливы и ленивы, что даже выпустили по этому поводу предписание?
- "Оставить тело было бы слишком опрометчиво" - для того есть мелкие полицейские чины - трупы охранять, не подпускать зевак...
- "покойник был не беден при жизни" - из жизни покойников
- "Вилли, ты профан" - судя по всему они оба профаны. авторы, не герои...
- "перед его мысленным взором всё ещё стояло сегодняшнее тело" - я, пожалуй, оставлю это без комментария, чтобы не портить шедевр
- "Лезвие. Его блеск. Кровь?" - лезвие из крови? порядок набора слов-предложений говорит в пользу подобного прочтения
- "если не хочешь под суд за сопротивление следствию" - противодействие следствию
- "Вены на лбу охранника вздулись" - сопротивлялись следствию, наверное...
- "В помещении клуба было тепло" - от жарких взглядов высасывательнец наличности
- "Вероятно, такой температурный режим требовался местным девушкам для комфортной работы, отметил про себя Якоб" - детектив, однако... а ты разденься и проверь.
- "К тому же у клиентов необходимо вызывать жажду. Прибыль от напитков в таких заведениях имеет немалый вес." - поверьте, прибыль от горячительных напитков гораздо выше, нежели от прохладительных
- "Если девушка сегодня не работает, мы подождём её здесь. – Вы правы, после вчерашнего выступления она спит." - вот, это я понимаю, по-стахановски - слезла с шеста, там же где-то в уголке прикорнула. а кушают они с рук клиентов...
- "и заказали по большому стакану пива." - а на служебный чип это не повлияет?
-"Та дрянь, что ты подмешал ему в пиво, отлично промоет мозги" - повлияло...
- "встречалась на старомодных системах" - клавиатура - это модно!
- "сих пор не пойму, почему ты проснулся. Наверное, это наследственное." - ??? наследство от чего, кого?
- "Я убью и тебя, если ты не оставишь мне выбора. Но мне бы очень этого не хотелось" - а вы "Декстера" не смотрите? Там в последней серии его сестра застукала-таки за убийством... Интересно, что с ней будет в следующем сезоне? Интрига, блин, жду нового сезона с нетерпением... Грм, простите, это я о личном...
-"за пеленой из вонючих туч" - а вы нюхали?
-"о гуманитарной помощи в кварталы дна" - в этом мире есть и водяные?
-"Уйма дешевой еды, которая долго не пролежит" - конфискат - это не дешевая, а дармовая еда. Жаль, что еду не задерживают, лишь продукты.
-"Мэр, не моргнув и глазом, разрешает отравить людей." - вот чем и отличается еда от продуктов - из продуктов готовят еду, а при готовке происходит обработка. Я вам могу из протухшей курицы такое блюдо приготовить - пальчики оближите, и не отравитесь. А можете травануться вполне свежей рыбой или грибами.
- "высыпались на улицы" - высыпали

Как по мне - так слабенько. Еще до момента отравления - ничего, но после - водевиль сплошной, перемешанный с агиткой самосуда.

Mike The 15.08.2012 02:27

Ага - высыпаЛИ :) Больше придирок нет.

А вот по поводу сюжета несколько иное мировоззрение.
Зря вы затеяли настоящий детектив в столь малом объёме. От этого пострадали не только мотивировка ГГ, но и вся сюжетная линия. Не умещается ваш детективчик в отведённые рамки. Здесь нужна была миниатюрная хохма, а не полноценное расследование.
Ну, например, если Майк пишет про маленьких девочек, был бы поиск конфет по дет-саду или, в конце концов, – «Кто сказал мяу?»
Прямолинейное решение поставленной задачи вас подкосило.

ПС: судя по отзыву Илларии – это её рассказ :) Пойду запишу в свою книжечку :)

Бестия 15.08.2012 07:47

Читая рассказ, вспомнила те времена моей беспокойной юности, когда я зачитывалась Шерлоком Холмсом... Но глядя за нравственным преобразованием детектива хочется сплагиатить Станиславского (кажется. именно его) "Не верю!"

Главный Герой 15.08.2012 11:07

Мне тут увиделась некая журналистская лозунговость. И черно-белая трафаретность. Вот, мол, посмотри - с одной стороны циничные, жестокие политиканы и толстосумы, с другой голодные дети. На чьей стороне ты? Все ясно и понятно.
Похоже на рассказы советских писателей и статьи советских газет о загнивающем западе. Или на "Незнайку на Луне".

АмурДаЯ 15.08.2012 11:44

Цитата:

в первичном осмотре места преступления и перекачке информации из чипа потерпевшего в чип следователя.
Смысл сказанного понять удалось только со второго раза. Может авторам стоит задуматья над тем как "красивее" эту фразу написать?
Цитата:

Уничтожение информации вместе с телом требовало куда больших затрат времени и сил и граничило с риском быть замеченным другими людьми или одной из камер общественного порядка.
Сложно сочиненное предложение, здесь как минимум одна запятая нужна. На наш взгляд перед второй И.
Цитата:

Санитары подняли труп за руки и за ноги и положили на носилки.
Здесь что-то лишнее. Или два ЗА, или два И. Может как-то перефразировать?
Цитата:

Помощник детектива Вильгельм Нойманн склонился над телом, осматривая карманы дорого пиджака.
Цитата:

– Что-нибудь нашёл? – поинтересовался он у напарника.
– Кажется, нет, – покачал головой Вильгельм. – Похоже, убийца обчистил карманы.
Цитата:

В этот момент из кармана брюк вылетела маленькая пластиковая карточка.
Эх, гнать такого напарника в зашей надо. Это сколько же он улик прозевал? Подумать страшно.
Цитата:

Удар топором. Лезвие. Его блеск. Кровь? Мозг, изуродованный, не похожий на мозг человека. Остаток тепла… Гадость, какая гадость.
Зачем вопросительный знак?
Може так лучше будет? : Удар топором. Слепящий глаза отблеск на лезвии. Кровь. Мозг, изуродований.......
Цитата:

– Ну а кто следит? С кем он …хм, общался в тот вечер?
Управляющий сделал вид, что не заметил оскорбления.
Нам тоже не особо заметно тут оскорбление. Вопрос как вопрос.
Цитата:

Солнечные зайчики скакали по стенам, отражаясь от луж. Впрочем, им недолго осталось жить под этим солнцем. Лужам.
Надо как-то перефразировать. А то это -. Лужам. - портит все впечатление от прочтения...

В целом - детективы не наш формат. Читать было тяжеловато. Но Задумка классная. Два друга убийцы. Кстати о том, что они друзья можно только догадаться. И рассказ получился утопическим. Или мы наивные или авторы, но убийцы не могут вечно править городом. Рано или поздно они проколятся. Где-нибудь да дадут маху.
Хотя мы можем и ошибаться.

harry book 15.08.2012 13:26

Цитата:

Сообщение от АмурДаЯ (Сообщение 1400227)
Рано или поздно они проколятся. Где-нибудь да дадут маху.

... и на их место придут другие! http://fantlab.ru/images/smiles/kar.gif

Reistlin 17.08.2012 16:41

Неоднозначная работа. Рассказ напомнил мне старые американские сериалы, про полицейских или супергероев. Вроде всё есть и сюжет и моральный посыл. Но как-то всё просто получается. Не правдоподобно. Да и различные мелочи портят общую картину. Один коп обыскивает тело, ничего не находит, а второй находит. Вопрос, коего ... он делает в полиции, если тело обыскать не может. Подобные моменты по тексту не редкость, но этот больше всего в глаза бросился.
По этой причине воспевать рассказ не буду, но и ругать не хочется. Добротная конкурсная работа, которую ещё надо доводить до ума.
Удачи авторам.

harry book 17.08.2012 18:26

Цитата:

Сообщение от Сэр Рыцарь (Сообщение 1402013)
Один коп обыскивает тело, ничего не находит, а второй находит.

Вполне даже правдоподобно. Ватсон ничё, а Холмс таки нашёл! :obvious2:

Reistlin 17.08.2012 18:30

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1402097)
Вполне даже правдоподобно. Ватсон ничё, а Холмс таки нашёл! :obvious2:

Гарри, здесь не совсем то же самое. Ватсон обычно видел улики, но не знал о том, что они таковыми являются. Здесь, банальный недосмотр. Впрочем, не исключаю, что это лишь завязка для сюжета. Не хочу придираться.

Джунши 17.08.2012 18:55

Вполне не плохо, я считаю. Как по исполнению, так и по героям. Другое дело сюжетно. Сам сюжет, конечно, весьма прост, а детектив слишком резко переходит на сторону "зла". Я понимаю, все упиралось в лимит знаков, но даже при таком лимите можно было бы это расписать лучше.
Но уровень исполнения мне нравится.

ar_gus 17.08.2012 19:11

Цитата:

Здесь, банальный недосмотр.
Да нет здесь никакого недосмотра и быть не может. Помощник, в силу причин, становящихся известными позднее, сознательно "не замечает" возможную ниточку. Надеясь, например, что доверяющий ему друг не станет проводить повторный обыск.


Текущее время: 17:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.