Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Лабиринт Фавна / El laberinto del Fauno (2007) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=1283)

<Ghost> 01.05.2008 21:05

Цитата:

Сообщение от Лекс (Сообщение 301477)
Стоит посмотреть только потому, что на экраны выходило не так много детских сказок сдобренных откровенной жестокостью реального мира.

у фильма рейтинг R! Какой к черту детский фильм? о_О
Цитата:

Сообщение от Медея (Сообщение 301484)
Конечно же, не ясно, правда девочка попала туда, куда так стремилась, или она просто умерла. Но, с другой стороны, даже если она застрянет в своей посмертной фантазии, разве это не то, что она хотела?

Скрытый текст - ***:
Она умерла) Ее же убили. Но ее последние мысли спроецировались в ее сознании и фактически она туда попала) Попала не по правде, конечно, ведь все это и раньше было лишь игрой воображения. Можно сказать, что это что-то типа Рая... У каждого он свой... как и Ад.

Цитата:

Сообщение от Дымка (Сообщение 301495)
В десткий сказках нету фашистов и как их там которые в лесу скрывались.

партизаны?
Нууу... не сказал бы. В детских сказках могут быть фашисты... ммм... в Хрониках Нарнии кажись бомбежку Британии фашистами показывали...

Дымка 01.05.2008 21:16

Цитата:

в Хрониках Нарнии кажись бомбежку Британии фашистами показывали...
В Хрониках Нарнии это было только в начале, просто небольшая бомбежка и никаких стандартер фюреров и свастики. А тут даже детской сказкой трудно назвать в некоторых местах, я бы не показывала такой фильм своей крестнице.

<Ghost> 01.05.2008 21:19

Цитата:

Сообщение от Дымка (Сообщение 301510)
В Хрониках Нарнии это было только в начале, просто небольшая бомбежка и никаких стандартер фюреров и свастики. А тут даже детской сказкой трудно назвать в некоторых местах, я бы не показывала такой фильм своей крестнице.

угу, мельком
Я лишь про то, что наличие фашистов, свастики и прочего еще не означает, что фильм не детский. Просто с ходу вспомнить не могу какой-нибудь такой фильмец... Все зависит от манеры повествования. Здесь, конечно, она явно не детская. Но не из-за наличия фашистов... а из-за жестокости.

Aske 02.05.2008 08:15

Сказки не только детские бывают. У меня в детстве весёлый сборник русских народных сказок был - там вырывали глаза и клали их к себе в карман, рассказывали про упырей, о том, как "зарубил петух лису, и стали они с зайцем жить поживать да добра наживать", а крошечка-ховрошечка вообще вне конкуренции - икона насилия и жесткости))

Franka 02.05.2008 10:34

Цитата:

Сообщение от Robin (Сообщение 301474)
Совершенно нелогично поведение Офелии в палатах рукоглаза. (Ладно бы подвели под это базу: девочку не кормили два дня в наказание, а тут наконец-то еда!) Логика поступков нарушается, выскакивает рояль в кустах. Поедание виноградин нужно было не Офелии, а сценарию, чтобы пробудить чудовище.

А вот не согласна. Вспомни, во времена войны и кусок сахара был за счастье! И в палатах была не просто еда, а роскошные лакомства, которых девочка могла не видеть и не пробовать никогда, или просто очень давно. Кроме того, тут присутствует архетип запрета и его непременного нарушения, именно потому, что это запрещено.
Цитата:

Капитан не вызывает уважения, а потому и страха. Он откровенно картонный злодей-тиран, который по-позерски пугает жертву пассатижами (так и вижу Голдфингера с лазером и Бонда на доске), который слова доброго не говорит за весь фильм, который убивает всех подряд без необходимости, который стоит в задумчивости, когда на пост напали и надо бежать, отдавать приказы.
Почему же пугает? Он ими еще и пользуется. Нормальный садист, нашедший оправдание своим наклонностям в "военном времени". И почему же он "не говорит слова доброго"? Этот злодей-эгоист переживает за своего сына (правда, это единственное существо, к которому он испытывает какие-то чувства).
***
Мне упорно кажется, что Дель Торо черпает вдохновение в средневековой испанской живописи - эти зеленоватые оттенки на лицах героев... А росконшые палаты рукоглаза вызывают в памяти фламандские натюрморты, особенно те, в которых присутствуют напоминания о тщете этой земной радости чревоугодия. (Вроде часов и черепов на заднем плане или полускрытых за драпировками).
Кроме того, этот фильм при всем желании не похож на детскую сказку. И не только из-за смачных сцен насилия. Еднственно, возможно он перекликается с некоторыми сказками Андерсена, но они-то как раз совсем не дтские по сути своей! Этот мотив неизбежных потерь, постепенного расставания со всем, что дорого - вот она, связь.
А еще можно и Гофмана вспомнить, "Золотой горшок", в частности. Но только в части особого восприятия мира главными героями и их дальнейшей судьбы.

Кувалда Шульц 11.08.2008 14:27

Фильм очень понравился. Особенно концовка. Она на любой вкус. Это не просто хеппи энд, который практически во всех фльмах предсказуем.

Corvus Corax 11.08.2008 18:25

Цитата:

Сказки не только детские бывают. У меня в детстве весёлый сборник русских народных сказок был - там вырывали глаза и клали их к себе в карман, рассказывали про упырей, о том, как "зарубил петух лису, и стали они с зайцем жить поживать да добра наживать", а крошечка-ховрошечка вообще вне конкуренции - икона насилия и жесткости))
А помните рассказы про то, на каких сказках Лавкрафт вырос? У меня в детстве был похожий сборник. Мне кажется,что это как раз детские сказки,просто сейчас стандарты поменялись,поэтому мы их так воспринимаем.
Некоторые моменты в фильме-с жабой и рукоглазом,например, я именно как часть сказки и воспринимал.

organyca 04.09.2008 15:33

Я тут недавно посмотрела "Лабиринт Фавна", почему-то я не удосужилась его посмотреть, когда он шел в кинотеатре. Довольно таки тяжелый фильм помоему, сказочкой все завуалировано, а на самом деле, жестокий фильм. Наверное фэнтазийным мотивом хотели как то сгладить "острые углы"...

Beyond 04.09.2008 15:49

Цитата:

Сообщение от organyca (Сообщение 360744)
Я тут недавно посмотрела "Лабиринт Фавна", почему-то я не удосужилась его посмотреть, когда он шел в кинотеатре. Довольно таки тяжелый фильм помоему, сказочкой все завуалировано, а на самом деле, жестокий фильм. Наверное фэнтазийным мотивом хотели как то сгладить "острые углы"...

Не знаю. ИМХО, всё так и задумано, чтобы показать попытку ребенка убежать от ужасов войны. Может, она на самом деле с ума сходит и в конце фильма сходит с ума окончательно?

organyca 05.09.2008 00:50

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 360752)
Не знаю. ИМХО, всё так и задумано, чтобы показать попытку ребенка убежать от ужасов войны. Может, она на самом деле с ума сходит и в конце фильма сходит с ума окончательно?

Возможно, но все же хочется верить в сказку, особенно когда реальность такая ужасная. Там был момент, когда ее заперли в комнате и приставили охрану, но она выбралась из не с помощью мела.

Refisul 05.09.2008 01:02

Цитата:

Сообщение от organyca (Сообщение 361134)
Возможно, но все же хочется верить в сказку, особенно когда реальность такая ужасная. Там был момент, когда ее заперли в комнате и приставили охрану, но она выбралась из не с помощью мела.

Я понимаю, что смотрела фильм достаточно давно.
И куда бы она не выбиралась везде были либо ужасы войны и реальности, либо ужасы фэнтазийного мира. Из одного кошмара в другой.
Не знаю во что бы хотелось верить мне...
обсуждение фильма на форуме

organyca 05.09.2008 14:13

Цитата:

Сообщение от Refisul (Сообщение 361135)
Я понимаю, что смотрела фильм достаточно давно.
И куда бы она не выбиралась везде были либо ужасы войны и реальности, либо ужасы фэнтазийного мира. Из одного кошмара в другой.
Не знаю во что бы хотелось верить мне...

Да фильм конечно далеко не сказка. Когда я видела рекламу фильма я думала, что это фэнтази с элементами реальности, но не как не думала, что жестокая реальность и жестокая сказка... Мне все таки хочется верить, что она не просто умерла, а действительно вернулась к себе домой.

<Ghost> 05.09.2008 19:04

Цитата:

Сообщение от organyca (Сообщение 361252)
Мне все таки хочется верить, что она не просто умерла, а действительно вернулась к себе домой.

она погрузилась в вечный сон, в котором она действительно вернулась к себе домой.
Скажем так, ее последние мысли дали толчок мозгу, и умирая она погружалась все глубжи в свои фантазии. Такой своеобразный личный Рай)))

organyca 06.09.2008 01:10

Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 361409)
Скажем так, ее последние мысли дали толчок мозгу, и умирая она погружалась все глубжи в свои фантазии. Такой своеобразный личный Рай)))

Надо верить в лучшее, а вдруг она перенеслась туда. Показали, что она уже умерла и лежит рядом со входом в подземелье, и идет к своим типа родителям в том мире... Мертвый мозг не фантазирует. Конец итак ужасный, так пусть в нем будет хоть лучик чего то светлого:)

Refisul 06.09.2008 04:27

Можно для себя решить - какой финал является верным или же приемлемым.
Так в одной книге. Для меня там счастливый финал, а для подруги он более чем грустен. Просто прочтение разное. После просмотра экранизации и для меня финал стал печальным.
Так же и здесь. Для кого-то все обернулось жестокой реальностью. Смертью. А для других девочка обрела настоящее счастье

<Ghost> 06.09.2008 11:44

Цитата:

Сообщение от organyca (Сообщение 361693)
Мертвый мозг не фантазирует.

она была на последнем издыхании))) И когда ее мозг умер, экран погас и пошли титры :)
Не зря же показали с разных сторон... ее возвращение в мир фантазий и то, как ее тело несут в реальном мире...

Но туда могла попасть ее душа... это как в "Куда приводят мечты".
Если и есть Рай, то для неё он такой

Refisul 07.09.2008 04:40

Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 361761)
Но туда могла попасть ее душа... это как в "Куда приводят мечты".
Если и есть Рай, то для неё он такой

получается, что каждому воздается по вере его ))))))))

organyca 07.09.2008 04:41

Мне хочется верить, что она попала все таки туда куда стремилась. Я думаю если бы она все задания выполнила немного раньше, либо ее не застрелили, она именно таким образом бы туда и попала, я имею ввиду без телесной оболочки, а именно ее дух.

Кувалда Шульц 07.09.2008 12:41

Так, как фильм на том диске, на котором я смотрел, анонсировался, как фентези, я только после просмотра начал догадываться, что это не совсем чистое фентези, а просто девочка сходит с ума. Что мне и понравилось в концовке. Каждый может выбрать эпизод окончание по своему разумению.

<Ghost> 07.09.2008 20:00

Цитата:

Сообщение от Refisul (Сообщение 362173)
получается, что каждому воздается по вере его ))))))))

наверно... в том случае, если рассматривать такой вариант концовки...
Нуу... смотря за что принимать послесмертное существование и воздояние...
Цитата:

Сообщение от organyca (Сообщение 362174)
Я думаю если бы она все задания выполнила немного раньше, либо ее не застрелили, она именно таким образом бы туда и попала, я имею ввиду без телесной оболочки, а именно ее дух

Покончила бы с собой?
Фавн бы ее подвел под смерт и без вмешательства фашистов. Так получается?
Дааа... может так было бы еще жостче... люди гибнут... убивают себя из-за веры в свои фантазии...


Текущее время: 19:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.