Скажем так - процесс разработки костюма лучше интегрировать в игру - с испытаниями, обсуждением с оперативниками и так далее :) Так интереснее и, мне кажется, даже продуктивнее. И вы помните, мы ещё не знаем, что нам лететь на Марс, это только предстоит выяснить. Хотя общая смутная мысль что при войне с пришельцами может понадобиться боевой скафандр, витать может. Но только как предельно отдалённая перспектива.

Можете начать с уже существующих моделей ;)

Это немного не по профилю перса,но как только начнется подготовка,он в стороне не останется.
Я бы хотел начать не со стрелков а, с сапорта и разведки,все таки не хотелось бы,чтобы робота посреди боя перемкнула из за косяков в разработке. Да и перса в таком случае могут попросить...
К слову,я придумал,каким способом можно научить робота импровизировать(в игре,разумеется). Нужно только будет запилить ему способность все запоминать и анализировать накопленный опыт.

Напоминаю, что мы стараемся хотя бы условно придерживаться оригинальной игры (в базовых принципах), а там ТОПы, по сути, были именно такими вот фигулинами с пушкой или ракетницей, не способными подниматься по лестницам. Вообще, вместо них были изначально запланированы нормальные боевые машины (та же БМП), так что сам факт обсуждения роботов - уступка. Не надо давать им хоть сколько-нибудь полезную роль. Пока что. Я вообще думаю ввести эдакое "поле подавления сложной электроники" вокруг мест операций, не позволяющее применять ничего технологичнее рации или ночного прицела.

Если это поле совместимо с возможностью полета НЛО - мы их на ЛАГГ 3 сбивать будем, а не на СУ-35.

А вообще - зачем такие условности? "В зоне ничего не летает", "никакой электроники"... Чтобы по пришельцам не отрабатывали с вертолетов и А-30?

Вообще в описании воздушного боя уже проскакивали фразы об "усиливающихся помехах". А в описании перехватчика из X-com EU есть пункт о "specially shielded electronic systems". Так что генерация помех от НЛО подразумевалась в оригинальной игре. Другое дело, что помехи создаются либо как побочный эффект от работы двигателя, либо генерируются какой-то системой, но у разбитой тарелки нет источника питания. По идее разбившийся корабль ничего генерировать не должен.

Ага. На разбившемся корабле так всё плохо, что если денёк помедлить с его захватом, он своими силами починится и улетит... Разумеется, пришельцы имеют защиту от собственного оружия. Но я бы не хотел прибегать к таком объяснению, ведь способ проще - не заострять на этом внимание.

Хмм, а я всегда считал, что тарелки местные на сувениры разбирают. Как в рассказе Лема "Вторжение с Альдебарана".

[Чуть позже] Не мог удержаться :)

Как вам карта? ^_^ Мишель сама рисовала, пальцем по тачскрину, лёжа в сугробе. Если чего непонятно - уточняйте обязательно.
С этого момента - работаете вы. Я перехожу в режим боевого ИИ *мигает красным глазом* В деревню не суйтесь.

Самое забавное - МакГрин переживает за Хильду. Что и демонстрирует - как умеет. >_>

тогда драмы не миновать

Вот точно их больше шести! Предлагаю выбрать камикадзе.

Все кубики Драмы пожертвуем соседям-пиратам. Им они нужнее.


Не выйдет. Сакэ забыли на базе, а камикадзе без обещанной микадо рюмки сакэ работать отказываются.

А не проще из рокет-лончера жахнуть? ;)

У нас там подствольники есть, и цели все разведаны - уай нот?

А армор нам нужен такой только

Скорее вот такое оружие...

А кто-то запрещает? Другое дело - всего два, гранат мало (будем считать, по 4 штуки на каждый), навык не прокачан ни у кого (один вообще у гостя).

А если без шуток: Ракшас за субординацию.
Куда Catiak поставит - там и будем стоять. Скажет стрелять - будем стрелять.

Или Хильда - Батиста, по идее, в её ведении, гостей он только охраняет.

Я тут подумал - а мы не зря всю эту шумиху с Хком затеяли? Тут, вроде как, справились.

Так прецедентов-то сколько было... Надо на поток ставить. Организацию налаживать, так сказать...

Ивельяр, они молодцы конечно, но вот на Марс вряд ли полетят, и денег на них не попилишь )

К слову, завтра во всем мире, кроме США выйдет "Enemy Within", сюжетное дополнение к XCOM: Enemy Unknown.
:obvious:

Руслан Рустамович,Фляжка спирта есть)))

Некошерно *Самураи качают головами*

Я тут набросал себе файлик, может кому еще пригодиться.

Lokli, небольшая поправка - МакГрин делает шахматы. ;)
Ещё одна - "как МакГрин потеряла глаз" - не было такого.
И да, считать отсылки в нашей истории - это особая дисциплина :) Как и тех, с кем успела поконфликтовать Хильда :D

Думаю, Catiak, оценит >_> Превратности судьбы.

1985
http://www.shantara.ru/forum/download/file.php?id=3534

1996
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_pr.../8/2438841.jpg

Руслан Рустамович, что-то меня эта деревня заинтриговала. :) То что там нет пришельцев и то, что ты просишь не соваться туда, почему-то навели меня на мысль об SCP-610 :) Относительно недалеко расположены :)

Руслан Рустамович,а точно, там Хенриксен ранили.

Ок, так и запишем.

Чтобы не мучить - там просто побочный квест, который рано пока активировать.


*Внимательно рассматривает карту, которую сам же рисовал* Хм-м...

))) дааа, как-то так ;) даже почти так.

Цитата:
Сообщение от Тополь http://forum.mirf.ru/images/mf/buttons/viewpost.gif
что-то меня эта деревня заинтриговала.


В любой непонятной ситуации фигачь из рокет-лончера. Или с MLRS. и вызывай авиацию. Бог отделит своих от чужих.

В общем-то...

О, наша школа! Дюк Нюкем одобряэ!

Jade, не размахивайся с маневрами. Выходить за пределы нарисованной карты нельзя. Понимаю, что не особо реалистично, но рисовать "дополнительные экраны" - выходит за пределы моих возможностей - это раз, в игре поле боя тоже было невелико и очерчено - это два. У нас тактика, а не глобальная стратегия.
Три - кому было сказано не трогать деревню?
Четыре - и кто такое эти сквады? У нас деления "по умолчанию" не было, раз называешь не конкретных бойцов, а отделения - кто в них входит? Хотя бы здесь опиши. И что с гостями?

не помню такого указания от начальства

что касается рамок карты
при чем тут компьютерная игра? Невидимые стены в фрпг? лолшто?
обоснуй лимиты карты в рамках логики игры

так же, я хочу знать численность своего отряда
командую вслепую...
откуда мне знать, кто входит в сквады, если я не знаю, кто вообще в моем отряде?
и то, что я этого не знаю - твоя вина
ты не предоставляешь мне инфы по моим ботам

гости могут сами высказатся и решить, к каким сквадам они хотят примкнуть
на то они и гости, у них вип статус

Ты тему вообще читаешь? Последние две страницы об этом говорили.


Да. Они самые. Извини, в возможностях я ограничен. Карта в теме - маленькая и простенькая тактическая арена, за её пределами я не осиливаю. Не геймдизайнер и даже не топограф. Зато позднее у вас будет почти цельная карта какого-нибудь Иркутска или Новосибирска... Но не в этот раз.


"Ты тему вообще читаешь?" №2. В первом закреплённом посте ссылка на информационный пост, где есть актуальный состав подразделений - раз. Тополь перед вылетом, снаряжая отряд, по головам перечислил вообще всех, включая не внесённых в реестр гостей - два.

http://img8.joyreactor.cc/pics/comme...ne-647368.jpeg

http://texas-militia.com/wp-content/...l_facepalm.jpg

http://www2.fotki.ykt.ru/albums/user...l_facepalm.jpg

Значит, смотрим. Раз Jade упорно хочет брать деревню, побочный квест в ней из игры убираем, ибо несовместимо. Для того чтобы добраться до слона горы не выходя за пределы карты, третьему отряду нужно прорваться через сектоидов в роще и подняться по крутому склону под огнём противника. Я верно понял маневр?

Значит, саке таки нашлось...

цитату

какие-то дешевые отговорки
я действую в рамках дозволенного миром
остальное - твоя забота
или ограничь меня в рамках игрового мира, или бери управление командой на себя и обходи стороной все неудобные для тебя варианты.

мало дать информацию
нужно, что бы к ней был нормальный доступ
в твоей шапке черт ногу сломит
я давал тебе готовый редизайн шапки, где все было опрятно и по полочкам, но ты решил оставить текущий вырвиглаз
прости, но я не могу нормально в ней ориентироваться

Вот и я о чём. Нет, если Jade настаивает, мы сделаем. Но чую, полковнику придётся в пополнении не 6 бойцов заказывать, а побольше.

если ты не понял, подразумевается обход гораздо восточнее рощи с пришельцами

не, ну вы можете их убить в той роще
глюпый негр ослушался приказа - не моя вина


---
даблпост тоже не моя вина
на всех других форумах 2 поста идущих подряд склеиваются автоматически

Ближайшая.
Чуть раньше (и после этого поста - идёт твой пост).


В рамках мира дозволено действовать в пределах поля боя. Игровая условность. Очередная, как и сам факт существования такой дурацкой конторы, как Х-СОМ. Мог бы придумать про силовой колпак, окружающий корабль, под который проникают икскомовцы с помощью хитрого изобретения (так было у одного небезызвестного автора), но уж очень это... дёшево выглядит. И повторюсь - я всего лишь человек. Который не может посвящать полдня рисованию набора карт для игры.
Не заморачивайся. После того, как ты получишь свободу действий, я специально для инфильтратора сделаю навык "Глубокий обход", позволяющий твоему отряду (и только ему) выходить за пределы карты и появляться на ней с другой стороны. Но, опять же, потом.


Когда ты делал редизайн, ты её достаточно досконально должен был изучить и не мог не заметить ссылку на инфопост. Даже если не заметил, теперь знаешь.

Невозможно. Карты, позволяющие обходить врага за три километра идут по тому же разделу, что и бесконечные заряды к гранатомёту - чит чистой воды, пусть и, в данном случае, сто раз реалистичный.

И, пожалуйста, укажи составы "сквадов", иначе я не смогу работать дальше.

Ладно, сделаем частное объяснение для конкретной ситуации. Возвышенность уходит на запад за пределы видимости (на несколько километров), становясь всё круче и выше. Склон достаточно пологий чтобы по нему можно было без риска подняться, только в районе восточной оконечности пригорка, которая и показана на карте. Сойдёт? Бойцов с перком "1.Gebirgs-Division" у нас пока нет.

я просил цитату из игры
моему персонажу не говорили туда не соватся
а деревня выглядит хорошей позицией

что касается карты
те условности, которые постоянно встречаются в компьютерных играх, не должны распространятся на фрпг. Это одна из отличительных черт такого вида игр. Тут можно мыслить за рамками интерфейса и базового набора действий персонажа. Я отказываюсь воспринимать ничем не обоснованную невидимую стену.
Если ты дал мне инструменты и поставил цель, то дай и свободу выбора пути достижения этой цели. Если же хочешь, что бы я просто следовал твоему сценарию, то это нужно было бы заранее обговорить и тогда я жду от тебя плана действий в пм. А вот коли ты желаешь, что бы я отгадывал тот единый план действий, который ты сам себе надумал и теперь ждешь, что я до него догадаюсь - то это признак убогого геймдизайна и в такое играть я отказываюсь.

я забыл

Есть смысл Маркусу предлагать свой план? Идея есть, но со стороны гостя попытка чего-то подсказывать выглядит диковато.

Теперь обосновал. А вообще у нас не просто ФРПГ, а адаптация компьютерной игры, в которой наличие элементов той игры является частью мира и атмосферы.


Хорошо. Делаем как скажешь. Побочный квест из сюжета игры убран вместе с новыми персонажами.


Нет сценария боя, как нет и абсолютной свободы. Есть только несколько ограничений, привязанных к самому общему игровому сценарию. Здесь их всего два - не трогать деревню, о чём не раз было сказано сильно заранее, и не выходить за пределы карты. В остальном можно действовать на своё усмотрение. Это несложно.

всей этой инфы у нас нет
во всяком случае, ее персонажу не сообщили.
так что сквад 3 я не отзываю, пока не получу нужной информации

инфу дать в игре или тут?
в игре, можешь меня спросить от лица нпц

предлагай

результат зависит как от плана, так и от тактичности с которой он будет преподнесен:smile:

---
чертов форум не склеивает посты =(
очень неудобно.

А географической карты местности этого района не существует? У нас 13 век и Сибирь на мировых картах белым пятном обозначена. Ни рельефа, ни высот...


Тут. Будем считать, что отряд на группы Хильда разбила ещё на базе. Должна же она была там хоть чем-то полезным заниматься все эти дни?

И с деревней... Гадски. Я уже там так размахнулся, ситуации прописал, итоги, бонусы... Но увы, несовместимо. Посему забудем.

у меня оно что-то не отрисовывается
видимо планшет maide in Russia
by Bears corp.


на счет деревни
не нужно было ее вообще в карту включать и делать выгодной точкой, если не хотел вторжения туда
олсо, мог бы отправить прямой приказ от руководства, не трогать ее
олсо, мог бы просто убить сквад 2 оставив причину их гибели не разгаданной

твоя игра же
не надо пытаться ее "патчить" силами игроков
это слишком большие ляпы, что бы их игнорировать и они сильно влияют на геймплей.

Всё. Короче. Я устал. Или ты прекращаешь прямой и намеренный саботаж, выискивая, где б подъебнуться, вместо того, чтобы совместно думать, как бы получше всё устроить, или я сейчас закрываю игру, потому что выгнать тебя не могу, а вести её в таком ключе не способен. Извини.

скв1 - альфа 1 и 2
скв2 - вальтер + альфа 3
скв3 - Сикорски + альфы 4,5

нет, это ты будто ищешь путь, как помешать моему плану, который изначально и не должен был противоречить игровому миру
зачем давать гору, на которую нельзя взобратся?
зачем давать деревню, в которую нельзя зайти?
и при этом, то что этого делать нельзя, писать в неигровой форме?
то есть, мой персонаж должен просто плюнуть на тактику и плясать под твою дудку? Ок. Но где дудка? Я ее не слышу. Ты мне не писал "а тут сделай так и так". Ты хочешь что бы я угадал, что же там за сценарий у тебя и какими ты видел действия моего персонажа.
я не думал, что так будет. Тащемто, разочарован =(

играть в угадайки я не стану
хочешь связать меня по рукам и ногам и поставить на рельсы внутри своей псевдо-песочницы, ладно, я не столь привередлив, но тогда дай мне в руки сценарий. Тогда я, так и быть, подыграю.

Приказы занять деревню и лезть на гору остаются в силе?

С вопросами Jade по поводу несамостоятельности ботов (выбор снаряги, численность, деление на группы и т.д.) не согласен. По работе приходиться отвечать за людей - по моему опыту 90% никакой инициативы без руководства не проявляют и от ботов в этом плане ничем не отличаются. На новом месте всегда нужно потратить время и разобраться в коллективе - тогда и краткие биографии со специализациями и предпочтениями в оружии появятся. С этим можно было управиться за пару постов - там пока только 5 человек. Позже им можно делегировать полномочия и назначить командирами групп уже не разбираясь подробно с остальной будущей толпой в 60 человек.

А вот с раскладом на операции согласен. Без рельс нам никуда, но прятать их надо лучше. Хоть болото перед деревней нарисовать надо было что ли :).

если меня в игре переубедят так поступать, приказы будут отменены.
если ты меня вне игры попросишь следовать определенному сценарию, я могу подыграть и последовать ему.

что еще не понятно?

Да хрен уж с ним, пусть лезут в деревню. Если пасьянс ляжет как надо, до неё они не дойдут (будем считать, что полезут не в обход, а через поле). Если, конечно, Jade не передумал. Поскольку гарантирую, что никакой тактической выгоды от захвата деревни не будет, я позабочусь.

И что с горами?

честно говоря, это первый раз на моей практике, когда у нас с мастером возникают такие разногласия по поводу рельс
может потому, что раньше гмы еще не просили отменять потенциально правильные и разумные ходы в играх, которые претендовали на "песочницу".
а может дело в моем нынешнем психическом состоянии =(
а может это особенность данного гм, внезапно вызывать у меня фрустрацию по неожиданным причинам

Jade, в игре с горами нет нужды переубеждать - Хильда посмотрела на карту и поняла, что не прокатит. В GPS, знаешь, по умолчанию не только кусок с полем боя, но и много чего ещё. Мне рисовать карту непроходимых участков хребта на шестнадцать километров вперёд только чтобы ты мог в игре написать что он непроходим? Отредактируй пост.

С деревней - а у Хильды и мысли такой, чтоб её занять, не должно появиться. Силы и так крошечные, чтобы их распылять на три направления, и фланг с деревней прикрыт снайпером, атаки оттуда можно не бояться. А занятие позиций в деревне ничего не даст - враг оттуда простреливается не лучше, чем из леса, и подойти к тарелке не проще. Логичная мысль - разобраться с кораблём, а потом уже лезть в деревню. Принимаешь?

хочешь запугать - гарантируй это персонажу
с ее точки зрения, она все делает правильно
неудача может быть из-за плохой разведки, непослушания прямым указаниям и отказа кооперировать действия (привет вертолет)

а что с горами? Ситуация как-то изменилась, пока мы тут болтаем?

Руслан Рустамович, ИМХО персонаж имеет полное право вести себя глупо и положить хоть весь отряд. Действие должно быть либо физически невозможно, либо отменено вышестоящим командованием в игре. В случае неподчинения - соответствующие меры.

Мы выяснили, что Хильда знает о непроходимости гор за пределами карты. Из... своей карты. Следовательно, она приказывает отряду прорываться через фланг и подниматься под обстрелом, верно? Мне это нужно знать, чтобы начать описывать.

смысл в деревне - дополнительная сторона атаки ака открытие второго фронта
если атаковать врага с 1 стороны, то они скроются за камнями. С двух - такое уже не прокатит для всех.

что касается карты
о ее непроходимости стоило сказать еще устами нпц в твоем последнем посте, когда она только заикнулась о покорении гор пешим ходом в случае отказа вертолета.
или нужно было сразу сказать, что гора дальше не проходима и персонаж в курсе этого. Тогда я бы отредактировал пост и мы бы не разводили холи вар.
отредактирую потом, весь мой рабочий день мы проспорили.