Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Дэн Симмонс (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=605)

Warlock9000 26.01.2010 07:41

Snake_Fightin, у тя книга, или ты со скачанного читаешь? Если книга дал бы номер страницы, я бы память освежил.

Кстати, то что Симмонс знает о чем пишет факт в принципе очевидный. Как раз по этой причине многие в его книгах разочаровываются, объясняя этот факт тем, что книги переполнены подробностями и прочее, в духе студентов-электриков, орущих на паре по психологии: "На кой хрен нам ваш предмет, если в будущем нам только розетки прикручивать?!".
Меня поначалу эти самые подробности тоже раздражали, но потом привык и даже стал получать от этого удовольствие.
Яркий пример роман "Дети ночи" про вампиров - главная героиня вирусолог, усыновившая Румынского сироту. Пацанёнок оказался родственником того самого Дракулы. Разумеется у того организм не как у народа. Так вот Симмонс в итоге так подробно описывает "че да как", что возникает ощущение, что читаешь научный труд, а не фантастический роман. Бессмертие и регенерацию тканей у вампиров объяснена на твердую пятерку.

Или взять тот же "Восход Эндимиона" - там довольно много страниц уделено описаниям и названиям горных кряжей, пиков и т.д. в том же духе, где жила Энея, когда через пять лет Руаль к ней прилетел. Данный, так сказать "горный", аспект был тательнейшим образом Симмонсом проработан, и многиеназвания взяты с настоящих вершин Земли.

В общем Симмонс да - отлично знает о чем пишет.

Snake_Fightin 26.01.2010 21:46

Это был мощный комплимент моей памяти, да. Одним словом, быстрый перечит глав о людях нового образца выявил нужные главы.
Издание 2005-го - АСТ

25 Лес мамонтовых деревьев - стр. 340-344
47 Ардис-холл - стр. 551-559

Warlock9000 19.03.2010 14:33

Балдею от "Террора". Читается как нож по маслу, ровно, красиво и совершенно без напрягов.
Описания великолепны (кто бы сомневался, это же Симмонс).
До конца еще далеко, но книга невероятного достоинства. Мне вот все интересно, а лучше окажется чем "Гиперион" или...все-таки я одинаково сильно люблю как морские приключения, так и космические.

Snake_Fightin 21.03.2010 08:17

Цитата:

Сообщение от Warlock9000 (Сообщение 776513)
Балдею от "Террора". Читается как нож по маслу, ровно, красиво и совершенно без напрягов.
Описания великолепны (кто бы сомневался, это же Симмонс).

Эвона куда мужиков занесло. Я бы в эту экспедицию не поехал. Хотя, может у них всех жёны сварливые.
Написано действительно здорово. Любимое место:
"А вот "Непревзойдённого качества натуральный черепаховый бульон" моряки не любили, знали по опыту, что бульон далеко не непревзойдённого качества, к тому же ничуть не натуральный и в довершение всего вовсе не черепаховый"
Сравнения качественные:
"От засыпанного снегом иллюминатора в потолке тянулись волны студёного воздуха, будто дыхание существа, мёртвого но попрежнему пытающегося дышать".
Это вам не солнце пихать куда попало.

Warlock9000 24.03.2010 01:48

Дочитал я "Террор". Что ж, если вспомнить книги, читанные мною за последние годы, то таких эмоций у меня вызывали очень малое количество произведнений. Даже вспомнить можно - это соотвественно весь "Гиперион" того же Симмонса, "Двойник" Сарамаго и "Падение святого города" Бэккера. Собственно и все, мощнее и не припомнить.
Написан роман просто мастерски. Такого приятного текста не часто увидишь. Последние триста страниц читал в буквальном забытье от мира сего - настолько текст прекрасен и погружает в себя.
Обращая внимание на коичество информации, с которой была проведена работа при написании романа, могу только выразить свой поклон Симмонсу - так щательно прорабатывать детали, и настолько интересно описывать их способен только он.
Иной раз читать было поистине холодно, посещало чувство, что "Террор" и его команда где-то неподалеку, а температура за окном на улице -60 С.
Мужество персонажей не может не вызывать восхищения. То как герои справляются с выпавшими на их долю испытаниями является самыми настоящими подвигами. Вот где показаны настощие мужчины! Суровые, готовые ко всему! На их фоне Джеймс Бонд со своими достижениями выглядит просто смешно (не в обиду 007-му). А то как они принимают смерть меня прям до дрожи пробирало, поистине герои! Впечатлили все, но неподдельное восхищение хочется выразить доктору Гудсеру. Поначалу персонаж выглядел довольно простовато, но в итоге преобразовался невероятно.
Вообще роман самая настоящая трагедия. Читать было откровенно жутко, особенно когда началось безобразие в духе каннибализма и сумашествия.

В очередной раз поражаюсь мастерству Симмонса описывать действия. Казалось бы что может быть интересного вохоте на тюленя? Так написано так, что оторваться от повествования сего действия было просто невозможно.
Также автор здорово рассказал притчу о богине Седне - интересно слов нет.

Как итог могу сказать, что это одна из лучших книг, читанных мною в жизни. Но по правде признаться никак для себя не могу определить, что нравится у Симмонса больше - "Гиперион" или "Террор". Надо перечитывать тетралогию и уже тогда думать. :)


Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 778613)
Написано действительно здорово. Любимое место:
"А вот "Непревзойдённого качества натуральный черепаховый бульон" моряки не любили, знали по опыту, что бульон далеко не непревзойдённого качества, к тому же ничуть не натуральный и в довершение всего вовсе не черепаховый"

Да, текст хорош.
Понравился Крозье, с его умением убеждать. Вот пример яркий:
"Если кто-нибудь из вас расскажет еще кому-нибудь - хотя бы одному-единственному человеку, своему закадычному другу, - или просто проговорится во сне, клянусь Богом, я непременно узнаю, кто ослушался моего приказа хранить молчание, и оставлю во льдах, не снабдив даже кастрюлей, чтобы в нее срать. Вы хорошо меня поняли, джентльмены?".
Ну не прелесть ли? Вот это я понимаю - командир!
Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 778613)
Эвона куда мужиков занесло. Я бы в эту экспедицию не поехал. Хотя, может у них всех жёны сварливые.

Может бакшишь добротный был?
Тем более жратвы по плану было лет на семь, кто ж знал, что паяльники на консервном заводе такие хреновые окажутся.
Кстати, а тогда человечеству еще не было известно о квашеной капусте? Неужели один лимонный сок мог как следует предотвращать симптомы цинги?

Snake_Fightin 24.03.2010 08:58

Цитата:

Сообщение от Warlock9000 (Сообщение 782494)
Понравился Крозье, с его умением убеждать. Вот пример яркий.

Тоже хотел эту цитату привести, раз ты опередил, вот другая из списка.
Цитата:

-- Возможно, мы сможем добыть тюленя.
-- Возможно, из моей задницы выпорхнет стая мартышек, - перебил мистер Блэнкли.
Цитата:

Сообщение от Warlock9000 (Сообщение 782494)
Может бакшишь добротный был?

Н м вз, Британия - остров, и им нужно постоянную экспансию вести. Ну как Древнему Риму. Поэтому и профессия путешественника настолько престижна, что в очередь не протолкнёшься.

Цитата:

Сообщение от Warlock9000 (Сообщение 782494)
Что ж, если вспомнить книги, читанные мною за последние годы, то таких эмоций у меня вызывали очень малое количество произведнений.

А Остров Сокровищ ещё? Террор как Остров Сокровищ, только зело суровый.

Цитата:

Сообщение от Warlock9000 (Сообщение 782494)
Обращая внимание на коичество информации, с которой была проведена работа при написании романа, могу только выразить свой поклон Симмонсу - так щательно прорабатывать детали, и настолько интересно описывать их способен только он.

Ага. посмотрел отзывы в тырнете, многие плачутся от того, что им видите ли не интересно читать, что такое полубаркас, что вельбот, что ялик. Смешные люди.

Цитата:

Сообщение от Warlock9000 (Сообщение 782494)
Впечатлили все, но неподдельное восхищение хочется выразить доктору Гудсеру.

Так это классический романный приём - воспитание по ходу книги из ушахлопа глыбу-человека, струёй раскалывающего писсуар.

Adsumus 24.03.2010 10:25

Цитата:

Сообщение от Warlock9000 (Сообщение 782494)
Кстати, а тогда человечеству еще не было известно о квашеной капусте?

Она была лекарством.) Джеймс Кук проводил её на корабль через бухгалтерию, как лекарственный препарат: «Кислая капуста изгоняет болезни из тела. Это средство, спасающее жизнь моим морякам».

White_Wolf 26.03.2010 16:05

Гиперион - Великое произведение, не имеющее равных в фантастической литературе. Такого количества подтекстов я не встречал ни в одной книге. Симмонс - мастер, этого у него не отнять. Очень хотелось бы увидеть экранизацию (не Голливудскую) его книг.

AnnBlack 15.04.2010 15:37

Прочитала «Песнь Кали».
Это вторая прочитанная книга. За что люблю Симмонса – так это за реалистичность. Он настолько реалистично передает мироощущение (в данном случае) Индии – ее мир, ее культуру, ее тьму и жизнь в ней, что веришь всему, что написал автор. Абсолютно.
Реалистичное описание трупов и их уродства поражают, словно автор все это видел и чувствовал (в эпизоде с описанием утопленника мне реально стало плохо).
Сама история, ее герои расписаны, на мой взгляд, хорошо: четко и подробно.
Читать было интересно, но не вызвало таких ярких эмоций, как «Террор». Не хватает автору здесь до силы повествования переданной в «Терроре», восемь из десяти.

AnnBlack 15.04.2010 16:30

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 809918)
Стесняюсь спросить: вы много бывали в Индии, близко видели уродливые трупы?

в Индии не была и трупов не видела

Warlock9000 15.04.2010 17:03

Цитата:

Сообщение от Termin (Сообщение 809911)
Читать было интересно, но не вызвало таких ярких эмоций, как «Террор». Не хватает автору здесь до силы повествования переданной в «Терроре», восемь из десяти.

В целом тут мало чего удивительного, потому как "Террор" во-первых произведение раза в четыре больше, так там гораздо больше простора для вызова этих самых эмоций.
Тем не менее если вспомнить (по крайней мере для меня) заключение эксперта после сцены в аэропорту, то шок от этого заключения вызвал такие эмоции!!!, что и с "Террором" вполне можно поспорить.

Тебе, Termin, надо "Гиперион" прочитать, причем как минимум первую и вторую часть. Вот там эмоции так эмоции! Точно будет с чем великолепный "Террор" сравнить!:wink:

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 809937)
причом незаметно для вас самой

Причом пишется через "Е".

AnnBlack 15.04.2010 17:06

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 809937)
На основании изложенного делаю вывод, что Песнь Кали вызвала у вас сильнейшие эмоции вкупе с мастерством повествования, причом незаметно для вас самой.

именно так =)

Цитата:

Сообщение от Warlock9000 (Сообщение 809947)
Тебе, Termin, надо "Гиперион" прочитать, причем как минимум первую и вторую часть. Вот там эмоции так эмоции! Точно будет с чем великолепный "Террор" сравнить!

непременно...
хотя погодите. Гиперион - это же научная фантастика? если да, то читать не буду. не люблю нф -_-

Warlock9000 15.04.2010 17:15

Цитата:

Сообщение от Termin (Сообщение 809950)
хотя погодите. Гиперион - это же научная фантастика? если да, то читать не буду. не люблю нф -_-

Если бы прочитали - непременно бы полюбили!
К слову сказать найти "Гиперион" на бумаге сейчас великая проблема. АСТ упорно не хочет переиздавать первый роман. Последний раз в 2004-м году.
В общем даже если бы захотелось фиг бы где получилось найти.
Мне еще повезло, что дома умудрился отрыть еще из серии "Координаты чудес".
Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 809953)
Причом вы знаете, специалисты-лингвисты доказали, что Симмонсом в текст книг заложены коды боевого НЛП, повинуясь алгоритмам которых пристрастие к Симмонсу передаётся от носителя к будущему носителю.

Насчет доказательств специалистами не в курсе, но по собственному опыту знаю, что это так! :)

Fictehappy 16.04.2010 10:41

Termin, зря вы так к "Гипериону", вещь более чем достойная, от всей души рекомендую!
Warlock9000, не совсем верно, АСТ переиздавали "Гиперион" и не раз, у меня самого вся тетралогия в их "Золотой Библиотеке Фантастики", для любителей экономии было отдельное издание ,- т.н. "Песни Гипериона", двухтомник, в каждом из томов по два романа. ...кто ищет;)

Warlock9000 16.04.2010 14:53

Цитата:

Сообщение от Fictehappy (Сообщение 810450)
Warlock9000, не совсем верно, АСТ переиздавали "Гиперион" и не раз, у меня самого вся тетралогия в их "Золотой Библиотеке Фантастики", для любителей экономии было отдельное издание ,- т.н. "Песни Гипериона", двухтомник, в каждом из томов по два романа. ...кто ищет;)

Я не говорил, что они его не переиздавали. Я сказал, что было это давно, а именно - шесть лет назад.
Вот так выглядит последнее его переиздание
Скрытый текст - Гиперион:


Fictehappy, ты дал ссылку на аудиокнигу. А найти сейчас бумажный вариант книги фактически невозможно. Разве что в каком-нибудь богом забытом магазинчике завалялась, который не связан интернет-сетью ни с кем. Вотъ.

Fictehappy 17.04.2010 18:22

*сокрушённо вздыхает*
Скрытый текст - чуть чуть оффтопа Варлоку:
Я дал ссылку на официальный сайт АСТ, на страничку посвящённую Дэну Симмонсу, как сам можешь заметить, там есть волшебная кнопочка - сортировать по и там вложено первое из значений, по дате публикации, покопайся, увидишь много интересного;) Конечно, мой столичный статус, позволяет не мучится с поиском книг, но утверждать что не было переизданий и допечаток значило бы противоречить против правды:wink:

*дабы не оффтопить;)*
После долгого перерыва решил перечитать всю тетралогию, естественно, после сессии, увы, только тогда найдётся свободное время.

Warlock9000 14.05.2010 13:52

Цитата:

Сообщение от Fictehappy (Сообщение 811768)
*сокрушённо вздыхает*
Я дал ссылку на официальный сайт АСТ, на страничку посвящённую Дэну Симмонсу, как сам можешь заметить, там есть волшебная кнопочка - сортировать по и там вложено первое из значений, по дате публикации, покопайся, увидишь много интересного;) Конечно, мой столичный статус, позволяет не мучится с поиском книг, но утверждать что не было переизданий и допечаток значило бы противоречить против правды:wink:

Да вроде как и не оффтоп - все ж по теме :smile:
Ну да, я ошибся, что последний издавался в 2004-м - переиздание было еще в ноябре 2006-го. Все равно давно, почти четыре года уже прошло.(

Дочитал "Утеху падали". Блестящая вещь! Читалась просто на "Ура".
Правда длинная, но для поклонников Симмонса это только плюс.
Написано потрясающе жизненно, в реальность происходящего просто невозможно не поверить. Ураганный сюжет отлично сочетается с переживаниями героев, а обилие действий почти не дает скучать. Что радует - Симмонс ведет повестование от лица множества героев, как хороших, так и плохих. Причем иной раз очень искренне веришь, что плохие могут "перейти на светлую сторону Силы".

В аннотации сказано, что речь пойдет о вампирах, только немного других. Как-то ни о чем это утверждение. Ну сравнили конечном злодеев с вампирами пару раз, но общего у них с кровососами почти ничего нет. В то же время "Способность", о которой идет речь в книге, весьма и весьма любопытно показана, хотя вроде бы что в ней такого? Обычное вторжение в сознание. И в то же время автор так интересно ее описывает, что банальным данный факт не кажется.

В "Утехе падали" Симмонс впервые обращается к теме, которая далее будет часто затрагиваться в его книгах - это расизм в общем, и геноцид евреев в частности. Настолько сильно описаны сцены, происходившие в немецких концлагерях, пережитые гланым героем, что просто не могут не вызвать отвращение и ненависть к нацизму.

Отдельно стоит упомянуть и о героях, которые вышли у Симмонса как всегда живыми, полными эмоций и чувств. Главные три героя не вызывают ничего кроме симпатии. Испытания, через которые они проходят вызывают сильнейшие переживания за них, тем более зная Симмонса, у которого на счастливый финал не особо приходится расчитывать. Злодеи в книге получились не менее колоритными - Тони Хэрод, который представлен самым настоящим ублюдком, пусть своими действиями и внушает презрение, но не оставляет чувства, что он еще не потерян для людей. Мелани Фуллер - самая настоящая сумасшедшая старушка! Причем ее сумашествие настолько реально, что и ненавидеть ее не хочется - только жалеть.

Единственный минус в книге мне кажется - это ее продолжительность! Затянуто настолько, что иной раз вспоминался Л.Н.Толстой со своим "Война и мир". Но мне как поклоннику Симмонса было в радость - читал с удовольствием.

SpellCaster 28.08.2010 13:31

Никому не нужна трилогия про Гиперион за символический полтинник? Передача в Москве, в выходные. Пуляйте в публичку, если заинтересовало

Warlock9000 28.08.2010 13:48

Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 943000)
трилогия

Спелл, в курсах, что там должна быть тетралогия? :smile:

SpellCaster 28.08.2010 14:13

Warlock9000, неа, я и первую-то не осилил. В общем, у меня Гиперион, Падение и Эндимион, все из одной серии


Текущее время: 19:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.