Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Фантазм-2014: Альен Фэнтезиевич Кольцов - Чего хотят демоны (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=17289)

Креатив 01.08.2014 12:35

Фантазм-2014: Альен Фэнтезиевич Кольцов - Чего хотят демоны
 
Альен Фэнтезиевич Кольцов - Чего хотят демоны

Дух Креатива 01.08.2014 13:01

Преноминация пройдена.

чарот 01.08.2014 21:22

Классно.
А почему имена поменялись?

Уши_чекиста 01.08.2014 21:24

вот и я о том же спросил

Alfring 01.08.2014 22:16

Проще имена сделал, проще. И чтоб скороговоркой можно было выговорить. В принципе, у двоих имена сократились, только у Кариона поменялось на Локуса, мол, местный маг, недоделанный.
Странно, что преноминацию прошёл.:blush: Думал, аксакалы и динозавры спалят. Но, видно, им не до грешного моего творения.:tongue:
И то хорошо. Гуляй, рванина!

Уши_чекиста 02.08.2014 01:14

рассказ вырос в три раза. не думаю, что тут должны быть проблемы. Но если хочешь - снимем )))

Alfring 02.08.2014 06:41

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 1838877)
рассказ вырос в три раза. не думаю, что тут должны быть проблемы. Но если хочешь - снимем )))

Нет, не хочу.
А кто прошлое помянёт, тому глаз вон... :vile:

Reistlin 02.08.2014 10:01

Завязываем с флудом.

Loki_2008 07.08.2014 16:21

Рассказ. Бессмысленный и беспощадный к читателю. Экспозиции нет, фабула - чёрте что в виде набора каких-то абзацев и эпизодов, про финал даже не пахнет. Про остальное вообще молчу. И сочувствую преноминаторам - такое читать внимательно.

Скрытый текст - Всякая всячина:
Цитата:

Бррр, самому жутко,
Бр-р-р, самому жутко

Цитата:

- Да что ж за день сегодня такой, — первое, что он сказал после обильного пласта бранных слов.
что...что... Повтор?

Цитата:

- Артисты… — протянул Кир с видом человека, которому только что сообщила старая повитуха о давней подмене младенцев и его законных правах на королевский трон.
кому сообщила? Человеку или виду?

При наличии в главной части двух стоящих рядом существительных, совпадающих в роде и числе, союзное слово "который" может стать причиной двусмысленности

Цитата:

Как выйдет на сцену мужик, начнёт махать руками и нести тарабарщину, тут же хватаем его, вяжем по рукам и ногам, потом тащим к судье.
Повтор?

Alfring 07.08.2014 17:34

Цитата:

Сообщение от Loki_2008 (Сообщение 1842322)

Повтор?

Спасибо за найденные повторы: невнимателен был, хоть уж раз 4 переделываю текст.
:blush:
А насчёт всего остального - это шутка, да, как я понял?

Aleks86 08.08.2014 14:31

Это наверное должно было быть смешно?
Так и не понял чего хотели демоны,но больше интересует, что хотел автор показать этой недопародией?
Поиздеваться над читателем?
Ну ладно, а искусство то где,в чем?
Похоже демон вселился в автора)

Alfring 08.08.2014 16:15

Цитата:

Сообщение от Aleks86 (Сообщение 1843192)
Это наверное должно было быть смешно?

Предполагалось.:tongue:
Цитата:

Сообщение от Aleks86 (Сообщение 1843192)
Так и не понял чего хотели демоны,но больше интересует, что хотел автор показать этой недопародией?

Так рассказ-то прочитайте до конца, всё доходчиво объясняется.:obvious:
Цитата:

Сообщение от Aleks86 (Сообщение 1843192)
Ну ладно, а искусство то где,в чем?

Простите, вы точно мой рассказ читали? А то вопросы странные задаёте. Пойду проверю, может, кто поиздеваться решил и перезалил...:troll:

Город Чудес 08.08.2014 18:15

Пишу по ходу чтения.
"Никому неизвестный автор" - это глюк или фича?
Неизвестный автор - это одно. Никому не известный - это другое.
На страницу - диалог. Диалог сам по себе не очень смешной. Тут или его делать смешнее, словечки какие-нибудь забавные зафигачивать, или еще что-нибудь. Ну или делать перебивку хоть каким-то действием. Пусть по минимуму - две-три фразочки, можно - что происходит в этот момент, можно - ретроспекцию дать.

Я бы поставил вопрос на голосование - что лучше? Борцы со злом или злоборцы. Можно трактовать - и как злые борцы... Сам, пожалуй бы, остановился на старом варианте - но в одно слово через дефисы: борцы-со-злом... Примерная аналогия: мы-со-Светкой. Мы со Светой - это два человека. Мы-со-Светкой - это один автор.
Так борцы-со-злом - это уже не отдельные личности, а одна команда.
"Да Ритуал провести необходимо" - Кто такой - этот самый Да Ритуал, которого нужно провести? Где зпт? Вообще, у меня пока есть легкое впечатление, что текст после набивки особо не вычитывался и не редактировался. А такое только у Её Совячества может сойти с рук... в смысле, с лапок...
НЕ могло НЕ вызвать НЕдовольств... а если вместо недовольств - ну, например, претензий?
"тот камешек, который вызовет горный обвал". Горный обвал или обвал в горах? Есть тонкая разница или нет? А может - горная лавина? Сейчас вот опять начну нудеть, что рассказ - это не роман. Роман можно писать абы как... что все и делают. Крупная форма - тут нужно гнать листаж. Рассказ должен быть отшлифован почти безукоризненно. Но я это - вообще, а не в частности... О чем-то своем задумался... :-))
Собственно говоря, ко многим рассказам автора, в той или иной степени, я эту претензию уже предъявлял - иногда создается впечатление, что это не рассказ, а глава из романа. Глава из романа - ну написано легко, что-то вроде происходит - уже достаточно, куда торопиться-то? А вот рассказ... автор все время должен слышать, как где-то счетчик тикает... ну или метроном задает ритм.
"на котором изображён гордый рыцарь на коне, попирающем копытом лежачего гнома". Тут вопрос у меня. С одной стороны, для обычного читателя тут все ясно. Ну а для необычного? Слегка разжевать не нужно? Это вопрос, а не утверждение...
... на котором был изображен гордый рыцарь на коне, попирающем копытом поверженного в смертельной схватке гнома. Разумеется, гнома под могучим копытом было разглядеть нельзя. Лучше или хуже?
Очередь тянулась длиною в двухэтажный, нет, лучше в пятиэтажный, а гулять так гулять – в десятиэтажный дом. Всегда ли пятиэтажный дом ДЛИННЕЕ двухэтажного? Видел длиннющие двухэтажные бараки... Видел многоэтажные одноподъездные дома-башенки. Это раз. Но есть и два. Что у нас в рассказе на дворе? Примерно Средневековье? И на тебе - десятиэтажный дом. Сразу рушит атмосферу рассказа.
На кой хрен я вот так к автору придалбливаюсь? Потому что я его знаю, и он может намного лучше. Под микроскопом разглядывать рассказ начинающего автора - нет смысла. А кто-то и за мельчайшую заусеницу в рассказу должен схлопотать по большим ушам.
который уже после умчался на вороном коне, Напомнило... был в Юрмале знаменитый ресторан "Лидо" - ударение на последний слог - а может и сейчас есть. Ну и была такая народная латышская присказка: "Мы с тобой пойдем в "Лидо". Только - после, а не до..."
Представляете, утащила гнома из-под копья рыцаря А гном был под копьем? Или под копытом?
Дочитал рассказ. Как бы лучше сформулировать впечатление?
Есть 100% сок. Есть "сокосодержащий" напиток. А уж сколько в нем сока - 80% или 10% - по-разному бывает.
Словом, для меня "альфосодержащий" рассказ. Процентное содержание затрудняюсь сказать. Был бы другой автор - "ну ничего так, читать можно"... В данном случае, возникают вопросы к автору. Если это изначально, по замыслу - глава в роман... ну может и так сойдет. Если рассказ - то слегка "водянисто". И главное, мало фирменных альфовских фишек. Сварить съедобное блюдо - многие хозяйки могут. Сварить - "пальчики оближешь"... тут уже и кураж нужно поймать...
:-))

Alfring 08.08.2014 18:46

Цитата:

Сообщение от Город Чудес (Сообщение 1843337)
Очередь тянулась длиною в двухэтажный, нет, лучше в пятиэтажный, а гулять так гулять – в десятиэтажный дом. Всегда ли пятиэтажный дом ДЛИННЕЕ двухэтажного?

Это была шутка из разряда "что тяжелее: килограмм пуха или килограмм железа". Оно ведь и понятно, что не длиннее, а выше. Видно, не прокатила ирония и сошлась на тупости автора.

Над заменчаниями поработаю, ок:smile:
Борцы-со-злом, мож, и пишутся красивее, но звучат не совсем слитно и долго. "Мракоборцев" уже переводчики Гарри Поттера забрали, вот и остаются злоборцы.
А вообще, Город чудес, большое спасибо:good:
Наконец-то хоть один внятный отзыв с причинно-следственными связями.
P.S. 100% соки тоже не всегда стопроцентные. Как говорится, "Я апельсин, я ананас, я персик, а я - та неизвестная химическая фигня, из которой делают и апельсиновый, и ананасовый, и персиковый, и все соки вообще".

Город Чудес 08.08.2014 19:14

Тут встает вопрос, который мы с автором рассказа перетирали не один раз. Ему раньше иногда ставили в претензию - "что за дурь ты пишешь". Автор стал писать "посерьезнее", и строго дозировать "дурь". Стало лучше или хуже? Это вопрос ко всем, кто давно знаком с творчеством автора.
"Дурь" ведь была фирменная... вот автор сам на своем огороде ее вырастил, сам высушил, сам туда еще чего-то добавил.
Разумеется, "дурь" была на любителя, на то она и "дурь". Но этих любителей не так уж и мало было и остается.
Ну или вот "Пролетая над селом Кукушкино"... Тоже "дурь", пусть и другого приготовления... но как славно от нее едет крыша!
Это я к чему? А все к тому же, о чем сотню раз талдычил. Что лучше - писать более "правильно" или писать что-то очень "фирменное", пусть многие это и не принимают?
Свое мнение уже высказывал. Сейчас много хороших авторов, которые пишут много хороших рассказов. Есть аглицкая пословица "Too much of good things". Русский эквивалент очевиден.
Есть рассказы, которые не напишет никто, кроме их авторов. Ну или наоборот. Именно они и запоминаются... Фамильные книги, Однажды ты слолитопаешь... ну и чучела гномов... :-))
Когда автор пробует что-то менять в своем творчестве - это хорошо или плохо? Он ищет себя или удаляется сам от себя? А фиг его знает?
Время покажет...
Но вот мне, пожалуй, того Альфа, слегка хулиганистого, в нынешнем Альфе и не хватает.

Aleks86 09.08.2014 00:46

Цитата:

Сообщение от Alfring (Сообщение 1843252)
Предполагалось.:tongue:

Так рассказ-то прочитайте до конца, всё доходчиво объясняется.:obvious:

Простите, вы точно мой рассказ читали? А то вопросы странные задаёте. Пойду проверю, может, кто поиздеваться решил и перезалил...:troll:

В том то и дело, что до конца прочел,домучил вернее. Но, ксожалению, юмора нет, даже- иронии и пародия и та не удалась.
Отвечу словами вашего героя :"- Я всё равно ничего не понял из ваших рассуждений"

Alfring 09.08.2014 07:46

Цитата:

Сообщение от Aleks86 (Сообщение 1843813)
Но, ксожалению, юмора нет, даже- иронии и пародия и та не удалась.

Я не такой абсолютный специалист в области смешного. Но раз вы так считаете, поставим штамп "несмешно":vile:
Город чудес, по поводу прошлого Альфа, глянь ссылочку и угадай номер Креатива.

Город Чудес 09.08.2014 08:30

Цитата:

Сообщение от Alfring (Сообщение 1843831)
Город чудес, по поводу прошлого Альфа, глянь ссылочку и угадай номер Креатива.

Я пришел на К10... так что для меня точка начала отсчета позже.
Пожалуй, лично для меня некой "высшей" точкой в том стиле был твой рассказ на "космическом" Креативе... тем более, что на нем было строго-настрого запрещено писать про гномов... :lol:
А вообще, несколько отвлекаясь от темы конкретного рассказа, вполне возможно, что проблема лежит не в уровне того или иного рассказа, а уже во мне. Если формулировать сжато и коротко, то вошел в насыщение, ну или проще - "зажрался"... :-))
Помню, еще года полтора-два назад радовался, когда на конкурсе попадался хороший рассказ и всегда старался на него отзыв получше накатать.
А сейчас... совсем брюзга и зануда... подавай ему что-нибудь эдакое... :-))

Ранго 19.08.2014 16:54

Кстати, ничего. Больше всего мне понравился вот этот момент:
Цитата:

Мы все смотрели со сцены жизнь, которую он выдавал за настоящую. Конечно, есть люди, кто ворует, дни напролёт пьёт, забывает честь и совесть. Но для меня, например, в жизни они были редким и страшным исключением, не правилом. А в пьесах Зага это нормально, обычно, и твоя планка морали расслабляется, как резинка, держащая штаны. И штаны твои медленно спадают.
С другой стороны, есть ощущение, что я читаю этот рассказ на каждом из конкурсов Креатива, где участвовал. Плюс-минус небольшие изменения.

Desperado 22.09.2014 19:06

Hola, автор.
Надеюсь, что не обижу вас своим отзывом. Но я стараюсь быть честным.
Рассказ мне не понравился. Проскакивали забавные моменты, но их не хватает для того, чтобы вытянуть. Если сначала я ещё на что-то надеялся, то последние надежды на нормальный юмор убил эпизод с хоббитом. Не пойму к чему было вставлять отсылку к Толкиену, которая мало того, что выглядит как чужеродный элемент, так ещё и превращает историю в капустник уровня Камеди клаба.
И основной посыл. Не согласен с ним в корне. Если я правильно понял, то искусство должно быть хорошими и добрыми. Нести свет и радость.
Только вот нифига. И Кинги с Мартинами тоже нужны. Это как спектр радуги. Нельзя оставить в нём только жёлтый. Искусство многолико, и описание пороков человеческих - составная его часть.


Текущее время: 17:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.