Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг фантастики (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Колонизация других планет (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=18999)

Азазелло 21.12.2015 00:32

Попытки колонизации... Земля и объекты СС
 
Фантастика - по крайней мере та, что касается ближнего космоса - с каждым годом все ближе к воплощению. Есть опыт беспилотных и пилотируемых полетов на Луну, исследования планет Солнечной системы, создания Шелезяки (Марс, например: там сейчас статус "населена роботами"), полеты к кометам и астероидам (аппараты типа "ВеГа" и "Philae")...
На ближайшее будущее высказали свои планы по освоению/колонизации Луны (РосКосмос, ESA), Марса (NASA), запуска БПКА к потенциально обитаемым объектам (Каллисто, Энцелад...) для их более пристального изучения...
Время преобразовывать вчерашнюю фантастику в завтрашнюю реальность.
Есть новости - делитесь;)!
Нет - высказывайте предположения. Пока они не подтверждены (станете пророками;)) или не опровержены (каждый имеет право на ошибку - кроме сапера, ядерщика и дрессировщика;)).

Азазелло 21.12.2015 00:38

Марс.
На марсианской почве не получится вырастить "подножный корм" для колонистов, в чем уже успели убедиться голландские ученые совместно с экспертами НАСА...
Цитата:

Исследователи из Голландии смогли вырастить на почве марсианского грунта томаты, которые категорически запрещено есть людям. Ученые провели эксперимент по выращиванию овощей на внеземных грунтах. На просторы космоса за
горсткой камней никто не летал. Для того, чтобы провести данный эксперимент, ученые
использовали аналоги грунта с Земли, Марса и Луны. Все они были предварительно разработаны
специалистами из американского космического агентства НАСА.
Спустя три месяца, в горшках выросли огурцы и помидоры. Причем, как оказалось позднее, благоприятнее всего для земных культур был только марсианский грунт. В лунной почве овощи росли не так хорошо. При этом приготовить полезный салат из выращенных овощей не получится, потому как все они отравлены тяжелыми металлами. Также в прах обратились и все проекты касательно
возможной поддержки свежими овощами участников миссии Mars One, которые всего через десять лет отправятся покорять Красную планету.

Напомним, что проект Mars One базируется в Нидерландах. Основной его задачей является осуществление пилотируемых экспедиций на Марс уже к 2023 году. Четверо астронавтов станут первыми колонистами Красной планеты. Весь свой остаток жизни они проведут на искусственном марсианском поселении, которое будет заранее построено для них автоматами, отправленными на Кранную планету заблаговременно. Важно заметить, что космонавты, которые должны будут отправиться на Красную планету, могут подвергнуться критическому облучению со стороны Солнца. Доза радиации будет настолько сильной, что может привести к раку со смертельным исходом. По словам медиков, сильно пострадают глаза и нервная система, передают эксперты раздела "Новости науки" издания для
инвесторов "Биржевой лидер".

Стоит отметить, что основной составляющей марсианской почвы является кремнезем (от двадцати до двадцати пяти процентов). Также грунт содержит примесь оксидов железа (до пятнадцати процентов), что придает ему красный оттенок. Имеется довольно значительный объем примесей соединений серы, алюминия, кальция, натрия и магния (по единице
процентов для каждого).
Проблемы с выращиванием растений на Марсе связаны со сниженной гравитацией и сильным недостатком солнечного света. Помимо этого, разреженная атмосфера Красной планеты дополнительно усложняет процесс разведения растений и выращивания овощей, констатируют эксперты раздела "Новости науки" издания для инвесторов "Биржевой лидер".
Так что, в лучшем случае, колонистам придется выращивать редиску на гидропонике. И - да - бункеры роботам придется строить заранее из минералов с высоким долевым содержанием свинца (на Марсе есть такие?), и со свинцоватыми стеклами, как на объектах по переработке ОЯТ: не менее 400мм толщиной.
Пичалька, что тут скажешь...

pankor 21.12.2015 08:18

Мало того так эти космонавты ещё могут и с ума сойти из за того, что встретят смерть так далеко от "дома". Все эти подготовки и симуляторы не дадут того эффекта.

Леди N. 21.12.2015 10:31

Азазелло, в тему:
http://s49.radikal.ru/i125/1512/c9/6d46d49372fd.jpg
Я так думаю, на стадии роботов колонизация и остановится.

Shkloboo 21.12.2015 14:00

Что ж вот предположение: Марс уже освоен Бетой, после высадки на марс землян сожрутЪ.

Одинокий странник 22.12.2015 09:27

Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 2048385)
Я так думаю, на стадии роботов колонизация и остановится.

Согласен. Но все-таки считаю, что на Луне могут построить две лунные базы к середине 20 века. Ресурсы на луне есть, из которых можно построить антиметеоритные бункера. Да и доставка всего необходимого на ракетах, будет всяко удобнее (неделя полета), чем доставка до Марса.

Vasex 23.12.2015 06:43

Цитата:

Сообщение от Азазелло (Сообщение 2048335)
запуска БПКА к потенциально обитаемым объектам (Каллисто, Энцелад...) для их более пристального изучения...

к Европе ещё. И в подлёдные океаны планируется запустить роверы, которые будут ездить по внутренней стороне льда, "вниз головой". sic!
уже тестировали в Арктике

хотя имхо не очень здравая мысль, учитывая, что тестили на обширных плоских плоскостях, а ведь там может быть подлёдная структура не такой плоской.

кстати, "потенциально обитаемые" - в лучшем случае микроорганизмы найдутся. даже в этом случае это было бы мощнейшим прорывом в науках и вообще.
Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 2048385)
в тему:

думаю, микроорганизмов с Земли на Марсе намного больше, чем роботов

Цитата:

Я так думаю, на стадии роботов колонизация и остановится.
нет. во-первых, рано или поздно на планете будет не хватать места человечеству, если никак не ограничивать рождаемость. во-вторых, заселять другие планеты - рано или поздно будет обоснованной перестраховкой на случай какой-то угрозе планете. если сейчас уничтожить Землю - космос с большей вероятностью лишится всей разумной и не только разумной жизни

Азазелло 23.12.2015 09:40

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2049123)
к Европе ещё. И в подлёдные океаны планируется запустить роверы, которые будут ездить по внутренней стороне льда, "вниз головой". sic!
уже тестировали в Арктике

Я слышал, что от Европы отказались, либо перенесли на неопределенный срок. И да, о роверах-дайверах слышал.

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2049123)
"потенциально обитаемые" - в лучшем случае микроорганизмы найдутся. даже в этом случае это было бы мощнейшим прорывом в науках и вообще.

Полностью поддерживаю.

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2049123)
думаю, микроорганизмов с Земли на Марсе намного больше, чем роботов

А фиг его...


Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2049123)
нет. во-первых, рано или поздно на планете будет не хватать места человечеству, если никак не ограничивать рождаемость. во-вторых, заселять другие планеты - рано или поздно будет обоснованной перестраховкой на случай какой-то угрозе планете. если сейчас уничтожить Землю - космос с большей вероятностью лишится всей разумной и не только разумной жизни

Да. До колонизации, конечно, еще дорасти надо - но как раз этим сейчас и занимаются космические подразделения из разных стран.
Те же Марс с Луной - бункеры будут, скорее всего, заглубленные. Кстати, китайский луноход уже начал передавать данные о поверхности.

Леди N. 23.12.2015 10:39

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2049123)
думаю, микроорганизмов с Земли на Марсе намного больше, чем роботов

Не уверена в их выживаемости в тамошнем суровом климате. Атмосфера, однако!

У меня вопрос - кто будет осуществлять колонизацию? Точнее - за чей счёт будет этот банкет? И на каких территориях. Их нужно будет делить.
То бишь юридические и экономические, не говоря уже о политических камнях преткновения. Как показала история, и во времена мировых войн каждый бдит свои выгоду... да мы передерёмся из-за Марса! И вымрем.

Vasex 23.12.2015 10:45

Леди N., ну дык есть такие, которые выживут практически где угодно.

Леди N. 23.12.2015 10:53

Vasex, вирусы и люди:) В масштабах космоса разница ничтожна.

Азазелло 23.12.2015 11:12

Леди N., вот сначала колонизируем, потом передеремся и вымрем;)!
Ну, по Луне уже есть относительное разделение по колонизируемым участкам. Наши отхватили полюса ^_^ - как зоны, в которых, по идее, должно быть меньше воздействия от проникающей радиации. Бонус: при строительстве стартовой площадки ("перевалочного пункта" для старта к другим объектам СС) одновременно есть связь с Землей (зона видимости, т.е., меньше ретрансляторов требуется... или вообще не требуется) и довольно удачная зона для старта КА. Ранее предполагалось космодромы размещать на внешней стороне Луны - но, поскольку база долгое время будет нуждаться в координации с Землей, это требует бОльших затрат на связь и еще чего-то там. Первый бросок с закреплением планируется совместной миссией РосКосмоса и ESA, плюс индийские роверы. Китай, судя по всему, выбрал себе участок на внутренней стороне Луны. Вероятно, где-то в Море Дождей (эту зону они изучают довольно активно... там же в свое время погулял наш "Луноход-1"). Интересно, не с целью ли держать на прицеле потенциальных противников? :vile: :hunter:
Американцы пока от программы освоения спутника отказались. По-моему, зря они сделали выбор в пользу Марса. Тут же такая стартовая площадка хорошая! Ну, со своими косяками - но как без них. >_>

Леди N. 23.12.2015 13:21

Азазелло, нет нерушимых границ, особенно когда они лишь плод воображения, хех... а у соседа всегда луна зеленее:) Бурчу, конечно. Если что, то я буду стоять с лозунгом "Луну - лунатикам!"

Леди N. 23.12.2015 20:07

GAN, только если найдётся соответствующее космическое тело. Это элементарно :-)

Азазелло 23.12.2015 21:36

GAN, фу таким быть.
Леди N., поддерживаю. Но согласяца ли лунатики? о_О
Скрытый текст - терраформированная Луна в представлении художника (вид с Земли):

Angvat 24.12.2015 09:01

Никаких баз на луне к середине 20 века не будет. И вообще там нескоро что-то будет.
Я в этом году был в замечательном краю Нунавут, где климат напоминает гребанный Нифельхейм, а на сто километров один гребаный инуит, посетил один гребанный город, который с крупную деревню (он тут в принципе один). Добывают золото, но есть рудники с менее ценными металлами, закрытые уже с десяток лет, потому что нерентабельно стало. Почти другая планета. Так вот, я скорее поверю что такие территории обустроят и терроформируют, чем сунутся в космос. Тут хотя бы проблем с воздухом нет и помощи в случае чего ждать не нужно неделями.
Пока землю-матушку досуха не выдоим, в космос не сунемся. Дорого и опасно.

Леди N. 24.12.2015 09:51

Цитата:

Сообщение от Азазелло (Сообщение 2049428)
Но согласяца ли лунатики?

Дык демократия же. Народ проголосует, и никуда они не денутся. :sarcasm:

Азазелло 19.01.2016 16:44

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2048448)
Что ж вот предположение: Марс уже освоен Бетой, после высадки на марс землян сожрутЪ.

Хорошее предположение. Есть еще одно: на красной планете ждут своего часа споры микроорганизьмов, которые выйдут из анабиоза с началом активной фазы заселения, инвазируют колонистов... Ну а дальше варианты).
Цитата:

Сообщение от Одинокий странник (Сообщение 2048772)
Согласен. Но все-таки считаю, что на Луне могут построить две лунные базы к середине 20 века. Ресурсы на луне есть, из которых можно построить антиметеоритные бункера. Да и доставка всего необходимого на ракетах, будет всяко удобнее (неделя полета), чем доставка до Марса.

И все-таки, базы должны быть роботизированы, с "программой посещения" их космонавтами: так будет тратиться меньше средств на жизнеобеспечение станций. Моя так думать, да.
Цитата:

Сообщение от Азазелло (Сообщение 2049182)
Первый бросок с закреплением планируется совместной миссией РосКосмоса и ESA, плюс индийские роверы. Китай, судя по всему, выбрал себе участок на внутренней стороне Луны.

Вот. Засада. Перед нг прошла новость о сокращении бюджета РосКосмоса, в частности, его лунной программы. Перед самым нг проскочила инфа о том, что лунная программа таки останется. Однако официальный сайт ГК РК молчит. В тряпочку. Ничего не подтверждает и ничего не опровергает. Рррр. КНР, вроде, свою лунную дорожку продолжает раскручивать. Мне уже интересно, кто-нибудь когда-нибудь закрепит где-нибудь свой якорь?
Цитата:

Сообщение от Angvat (Сообщение 2049494)
Никаких баз на луне к середине 20 века не будет. И вообще там нескоро что-то будет.
Я в этом году был в замечательном краю Нунавут, где климат напоминает гребанный Нифельхейм, а на сто километров один гребаный инуит, посетил один гребанный город, который с крупную деревню (он тут в принципе один). Добывают золото, но есть рудники с менее ценными металлами, закрытые уже с десяток лет, потому что нерентабельно стало. Почти другая планета. Так вот, я скорее поверю что такие территории обустроят и терроформируют, чем сунутся в космос. Тут хотя бы проблем с воздухом нет и помощи в случае чего ждать не нужно неделями.
Пока землю-матушку досуха не выдоим, в космос не сунемся. Дорого и опасно.

Есть и такие проекты. Чуть позже систематизирую и выложу их. Города подземного, водного и подводного базирования.
Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 2049160)
У меня вопрос - кто будет осуществлять колонизацию? Точнее - за чей счёт будет этот банкет? И на каких территориях. Их нужно будет делить.
То бишь юридические и экономические, не говоря уже о политических камнях преткновения. Как показала история, и во времена мировых войн каждый бдит свои выгоду...

А вот это - самый острый вопрос. И, даже не касаясь предполагаемых внеземных баз, говоря лишь о проектах "плавучих городов": исследования и постройку как минимум одного из подобных городов-"поплавков" (не привязаны к конкретной точке, могут менят свое местоположение в Мировом океане) финансируют владельцы крупных игорных комплексов с целью создать "морской Лас-Вегас", который смог бы постоянно курсировать в нейтральных водах - чтобы не отчислять налоги ни одному из государств. Не в курсе юридических тонкостей, но цель вполне себе однозначная. Так что и "колонизация" морского пространства начнется не с научными или гуманитарными целями - а с целью набить карман еще плотнее. Вот вам и простая правда. :sad:

Азазелло 09.02.2016 16:51

Цитата:

Сообщение от Одинокий странник (Сообщение 2048772)
Но все-таки считаю, что на Луне могут построить две лунные базы к середине 20 века.

Цитата:

Сообщение от Angvat (Сообщение 2049494)
Никаких баз на луне к середине 20 века не будет.
Пока землю-матушку досуха не выдоим, в космос не сунемся. Дорого и опасно.

Да не будет, не будет баз на Луне к середине 20-го века. По крайней мере, в открытую в 1950-е (и даже позже) никто о них не сообщал. Вообще, официально, люди в космос-то вышли только в 1961-м... :lol:
Цитата:

Сообщение от Азазелло (Сообщение 2057465)
Есть и такие проекты. Чуть позже систематизирую и выложу их. Города подземного, водного и подводного базирования.

Проект 1. Приповерхностный город в выработанной кимберлитовой трубке близ города Мирный, Якутия.
http://alldayplus.narod.ru/2010/11_15/0.jpg
Архитектурное бюро «АБ Элис» разработало проект эко-города, который будет построен в якутском городе Мирный. Проект «Эко-город 2020» (Eco-city 2020) предусматривает строительство гигантского сооружения внутри рукотворного кратера.

Речь о кимберлитовой трубке Удачной. Это месторождение алмазов на севере Якутии. Расположено в 20 километрах от северного полярного круга, в Далдын-Алакитском кимберлитовом поле. Для промышленной добычи алмазов неподалёку был построен посёлок (ныне — город) Удачный и горно-обогатительный комбинат.
http://alldayplus.narod.ru/2010/11_15/12.jpg
Трубка отрабатывается открытым способом с 1982 года и примечательна во многих отношениях. Это крупнейшее по объемам сырья и размерам рудного тела месторождение алмазов в России. В ней было добыто множество крупных камней, в том числе и кристаллы, ныне находящиеся в Алмазном Фонде. На сегодня карьер достиг отметки 585 метров и стал одним из крупнейших карьеров в мире. Он приблизился к проектной глубине, ниже которой добыча руды возможна только подземными горными выработками. Рудное тело разделилось на два рукава, запасов руды осталось относительно немного — месторождение по большей части отработано.

***

Информация о проекте от архитекторов:

"Эко-город 2020" - инициативный проект реабилитации промзоны в г. Мирный
Адрес: г. Мирный, республика Саха (Якутия)
Общая площадь: 2000000 кв. м

Эко-город 2020 в Якутии. Инновационный проект в кимберлитовой трубке
Описание проекта: Предлагается создать в существующем отработанном котловане карьера градостроительное образование нового типа – «Эко-город 2020». На основании современных научных и технологических знаний на месте гигантской воронки диаметром около километра - и глубиной более 550 метров в условиях вечной мерзлоты мы создаем город-сад, который станет центром притяжения населения, а также международных туристов в Восточную Сибирь. Проектом предлагается перекрыть карьер светопрозрачным куполом. За счёт положительной температуры земли в образовавшемся объёме климат будет мягче, чем вне купола.

Архитекторы: Н. Лютомский (руководитель проекта), Ю. Богаевская, Е. Коп, Г. Сандомирский, М. Шишин. При участии О. Мельник, Е. Цыренова, И. Драган.
***

Эко-город 2020 в Якутии. Инновационный проект в кимберлитовой трубке
Согласно проекту, город сможет вместить более 100 тыс. человек. «Эко-город 2020» будет разделен на три основных уровня с жилыми зонами и зонами для отдыха и развлечений, а также защищен от неблагоприятных воздействий сурового климата. Одна из особенностей проекта – защищающая город стеклянная крыша, покрытая фотоэлементами.

http://alldayplus.narod.ru/2010/11_15/5.jpg
http://alldayplus.narod.ru/2010/11_15/6.jpg
http://alldayplus.narod.ru/2010/11_15/10.jpg

Азазелло 10.02.2016 18:06

Проект 2. Надводно-подводный город Атлантис.
Скрытый текст - Вид города с высоты птичьего полета (проект):

Сегодня сложно однозначно ответить на вопрос, какой будет жизнь через два-три десятилетия. Но можно утверждать, что основой для светлого будущего является экология. Кроме этого, сегодня мир испытывает недостаток свободного пространства на пригодных для комфортной жизни территориях. Именно поэтому дизайнеры, архитекторы и инженеры в разных странах разрабатывают концепции экологических плавучих городов будущего. На данный момент существует уже много проектов весьма необычных городов, которые больше похожи на декорации к фантастическим фильмам. Спросите, почему таких городов ещё нет? Ответ достаточно прост: прежде всего, дорого. Плюс к этому, некоторые проекты действительно настолько фантастичны, что разработчики ждут появления соответствующих технологий. Атлантис Тем не менее, китайская компания China Transport Investment Company намеревается приступить к грандиозному строительству плавучего эко-города Атлантис уже в 2015 году. Это будет, по сути, огромный остров, состоящий из модулей. Разработкой этого проекта занималось архитектурно-конструкторское бюро «AT Design Office», располагающееся в Лондоне. И вполне вероятно, что такая глобальная задумка будет успешно реализована, так как она базируется на существующих и проверенных технологиях. В частности, за основу разработчики взяли строительные технологии, которые применяются при строительстве 30-ти километрового моста Гонконг-Макао-Чжухай, который ориентировочно будет открыт уже в следующем году. Итак, плавучий город Атлантис. Это футуристический проект, который в отличие от многих подобных городов отличает то, что он будет перенесён с бумаги в реальность. И речь идёт не о далёком будущем, а о завтрашнем дне. Фантастика перестаёт быть лишь воображением писателей и сценаристов. Эко-город Атлантис будет построен в море при помощи модульной системы, которые образуют единый мегаполис со своей уникальной внешней и внутренней архитектурой и ультрасовременной инфраструктурой. По замыслу авторов проекта, город будет полностью самодостаточным (ну как же без этого! - прим.) и экологически чистым (тем более... уже оскомину набило... -прим.).
http://femina-maskulina.ru/_mod_file...lantis-006.jpg
Основываясь на этом, разработчики спланировали сеть станций, которые будут использовать для выработки энергии солнце, воду и ветер. Кроме развлекательных центров и магазинов, тут предусмотрены фермерские и рыбные хозяйства, комплексы по переработке и утилизации отходов. Город будет состоять из двух частей, надводной и подводной, где будут располагаться зоны отдыха и жилые кварталы. В целях экологической безопасности в Атлантисе планируется реализовать передвижение только на лодках и электромобилях, что так же позволит существенно снизить выбросы углерода в атмосферу (еще бы жители-посетители поменьше дышали - вообще айс было бы! - прим.). Жителям и гостям острова будут доступны зелёные зоны отдыха, а так же сады. Причалы для кораблей позволят пришвартовываться не только яхтам, но и крупным лайнерам, включая подводные лодки. Более детальная информация об этом проекте не разглашается. Известно лишь то, что на данный момент решается вопрос относительно инвестирования в проект «кругленькой» суммы крупным китайским инвестором, специализирующимся на недвижимости. Если стороны договорятся, то уже в следующем году начнётся строительство Атлантиса. А в случае успеха проекта может появиться несколько таких городов по всему миру.

12.09.14 Автор: Алексей Семенцов
© http://femina-maskulina.ru

В случае удачной реализации проекта «Атлантис», необычные плавучие города появятся и в других уголках нашей планеты. В частности, в Нигерии у берегов города Лагос – самого крупного и густонаселенного города в Африке (21 млн. чел.)...


Текущее время: 09:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.