Креатив 14: Дмитрий Аквантов - Фальката с посеребренной рукоятью
 

Извиняюсь, комп заглючил. Залилось два раза...

Ну это п-ц. Разорвали на части. Да, я пишу именно так!!! Эмоционально. Даже фразу про нос решили высмеять. Это вы так всех читаете, даже любимых авторов? Ну тогда я вам сочувствую...

ну всё, затроллили...:blush: http://lurkmore.to/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D1%8C А так-то на самом деле, про вышеуказанное, тут в этом и смысл. Рассказчик - любитель и не должен быть суперпрофи с отточенными стилистическими навыками. Порой он даже дурачится (как и я). (только не говорите, что литература - это серьёзная вещь и прочую подобную чепуху)

блеск.

теперь обязательно прочту. Пощады не будет. Но это в перлы, обязательно. Анальный секс на форуме, ке-ке... Надеялся, что не доживу до этих дней.

О! вот так, малость зафлудили тред, и больше народу к рассказу стянется! Нет, троллинг - это иногда очень даже хорошая штука...

Раз уж прочитал рассказ, то можно и высказаться.

Из хорошего: автор хорошо знает историю и быт античного Рима. И показывает это читателю. Тут спасибо, прочитал несколько новых для себя вещей. Насколько это необходимо для рассказа - вопрос отдельный, порой складывалось впечатление, что с тем же успехом можно было почитать энциклопедию или специализированную литературу.

Из плохого: структура рассказа. Или же полное отсутствие оной. Получается, что непосредственное тело рассказа, то, что происходит сейчас - это сама битва. Но пролог к ней, вступление, занимает три четверти текста. И выглядит, пардон, гибридом пересказа и винегретом из несвязанных фрагментов из истории героя. Попробуйте сами увидеть связь между абзацами, начинающимися с "так вот" и предыдущими. В одну кучу, в один почти бесперебойный монолог идет чертова куча событий. В итоге следить за действом становится крайне сложно.

Финал можно назвать неожиданным. В самом тексте не было ни одной предпосылки к такому завершению. Как герой попал в прошлое? Видимо, "как-то". Про это не сказано ровным счетом ничего. Чип в... снова пардон, в филее? Читатель узнает о нем в момент извлечения. Бунт японца и героя против системы? Полноте, про все особенности системы читатель опять-таки узнает постфактум. С этим надо что-то делать. Или ничего, уж на усмотрение автора.

Следите за запятыми, они ведут себя как-то странно. И самовольно. Лучше убрать примечания в скобках. И избавиться от подобного: "Без поддержки старого ветерана дорога в легион была бы заказана. Максимум — это служба во вспомогательных войсках, и то маловероятно.(1)" А то ссылка заставляет чувствовать себя обманутым до самого конца. И зачем было давать аббревиатуры, если необходимость в них всплывает только через полкилометра текста?

Спасибо за отзыв. Касаемо структуры - это я делал нарочно. Тут все-таки рассказывает человек, да и такая методика оставляет простор для внезапных сюжетных ходов. Порой мне кажется, что люди, требующие от произведения четкой логической структуры малость "зажрались". Неужто нужно всё разжевывать? У меня максимум - только 40000 знаков, и некоторые моменты остаются на усмотрение читателя. Попробуйте додумать. Намеки даны. По запятым еще пройдусь. Кстати, далеко не все известные авторы пользовались четкой логической структурой (не смею сравнивать себя с великими), и тот же Дэн Симмонс в Олимпе и Илионе не следовал шаблонам...

Ранго вернулся. Последний свободный отзыв и займусь порукой:
Начало битвы помню хорошо. Особенно надвигающиеся на наши шеренги орущие толпы варваров. Во-первых, можно изменить на хорошо помню. Во-вторых, наречие в первом же предложении слабенькое. "Хорошо" - а что это такое, как хорошо или насколько хорошо? В-третьих, можно объединить первое и второе предложение. По-крайней мере, вреда не будет.
Долина просто кишела ими, и их не волновало, что мы стояли на склоне, имели позиционное преимущество. некрасиво.
по поводу битв советую почитать и поучиться у своих коллег отрывки 22, и 24. Как можно красиво и динамично без лишних моментов описать бой, моменты с высотами и природой.
Однажды во время моей первой стычки (никогда её не забуду) на меня набросился один с огромной дубиной. кто один?
Ноги сами подняли тело. уже отмечали.
К слову, за героями, имеющие имена и фамилии, ничего не стоит. Это плохо.
мол, "Да ты не ранен! очень неуклюжая переделка бессмертного "почему ты в танке не сгорел?" Лучше переделать на новомодное Мартиновское "Кто умрёт с чистым клинком, поимею мёртвого в зад"
Тот щитом уводит в сторону копье врага, и я сразу вонзаю свой меч в незащищенный правый бок на полном серьёзе советую пройтись по ссылкам и прочитать фрагменты. Вдруг поможет? А пока с таким экшеном очень грустно.
Да, ему было больно. Да, лицо исказилось. Но он в следующую секунду ударом кулака повернул мой нос на сорок пять градусов по отношению к лицу. И только потом, истекая кровью, он опустился на одно колено, и правой рукой стал зажимать рану. Дальнейший пример, почему надо больше читать. Перумова, кстати, не советую, хотя экшен у него на высоте. Он, имхо, перебарщивает со всеми "яростно рубил".
Про шрамы умолчу. тут нужна справочка про то, как появляются шрамы. Ну, и то, что это следы залеченных ран. Сомнительно, что раны так быстро залечиваются.
с наращенными мускулами сомнительный оборот. Не касаясь даже грамотности.
Из глазниц вырывался дым с запахом жаренного мяса. перл.
В общем, вышло сомнительно, если честно. Очень много странных сравнений, более того, непонятных.Есть слабая связь середины и финала. Причём, смысла в середине для рассказа будто и нет. А зачем она? Чтобы показать, что герой смог приспособиться. Так, а все эти однообразные битвы?
Ну, если цель - показать ужасы мясорубки, то здорово бы для начала научиться красиво описывать эту самую мясорубку.

Еще один пример - паланиковская хроноопера "Рэнт. Биография Бастера Кейси" Там автор вообще скачет из промежутка в промежуток. И все в форме устной биографии, рассказываемой участниками событий. Читается очень даже неплохо. Кстати, про необходимость исторических фактов... Все эти детали нужны для создания атмосферы.

Эммм, ну хорошо. Я-то по наивности своей решил, что это литературное произведение, а не рассказ человека. Тогда вопрос снят.
Вы не против, если я дюзну на цитату фразу про зажрались и разжевывать? Уж больно понравилась.

Спасибо, Ранго. С некоторыми моментами соглашусь, но не со всеми.
"Кто один?" - ну прочтите хотя бы предыдущие предложения. Догадаться несложно. Вот то, о чем я говорил - "зажравшиеся" читатели, которым надо "разжевывать". Про экшн - ну тут я делал ставку на, так сказать "вид от первого лица", и это лицо - любитель. Наращенные мускулы - это по аналогии с "волосами" Опять же, проще относитесь к чтиву.

Алексей, ну зря вы так колко про литературное произведение. Просто оно может быть преподнесено в разных формах.

Если еще говорить про историчность и про бытовые моменты, то как же иначе показать контраст между античностью и будущим?

кстати, про шрамы и переломы, в том моменте имеется ввиду то, что получено в многочисленных стычках до битвы

По просьбам читателей малость "подредактировал" рассказ. Надеюсь, понравится.
RE: Демьян
Спасибо, так и буду делать.

Дмитрий, просьба по возможности не создавать множество собственных сообщений подряд, а дополнять редактированием последнее, если хотите его дополнить.

Рассказ прошел преноминацию.

Приветствую!
Довольно сильный рассказ
Жёстко, реально, но без неапетитных подробностей

КРУГОВАЯ ПОРУКА, ГРУППА 11.


Концепция. Не ожидал найти на конкурсе рассказ про попаданцев. Ладно фэндом пестрит, там это, видимо, кто-то читает, но здесь.

Честно говоря, я опять ничерта не понял. Вообще, это моя хрестоматийная проблема на конкурсах, наверное, я дебил. Некоторые рассказы становятся понятны после двух-трех прочтений, но на такие жертвы я иду, когда подозреваю, что при детальном рассмотрении все может быть не так плохо. Этот рассказ читать дважды я не вижу смысла.


История. Давайте разберемся с тем, что же я понял. Думаю, автору это будет небесполезно.

Главный герой попадает в античность, участвует в битве, достает из задницы чип.


Текст. Весь текст до битвы прошел мимо. Не сказать, чтобы я и в битву особо вникал, но там хотя бы какие-то логические связи присутствуют. До этого же в рассказе полный бардак. Не стоило разворачивать такое объемное предисловие, тем более с таким количеством информации и совершенно мутных и неясных событий.

Что бы я на вашем месте сделал, так это почитал о синтаксических связях между предложениями и абзацами (цепная и параллельная связь). Не буду объяснять, что это, тем более, автор сам может быть в курсе, посоветую только прошерстить текст сугубо на предмет этих самых связей. Можно попытаться превратить предисловие (т. е. весь текст до битвы) в некое подобие синтаксического целого, хотя я бы не стал. Участок заведомо мертвый в виду колоссальной перегруженности событиями и внезапно вплетающимися в повествование сценами.


Итог. Если бы я что-то понял, может быть, составил какое-то внятное мнение о рассказе. Но в данном случае можете считать, что из-за неумения последовательно и доступно излагать материал вы наглухо потеряли одного читателя. Бывает.

Круговая порука

Рассказ оставил смешанное впечатление. Мне кажется, что комментаторы выше несправедливы, у меня не было желания закрыть рассказ и стиль автора полного неприятия не вызвал. С одной стороны сама тема "попаданца" подана интересно, с другой лимит в 40 000 знаков не позволил вам ее раскрыть.

Главная проблема рассказа: слишком подробное описание битвы в начале и все объяснения, ужатые в пару абзацев. История с подготовкой спецназовцев в прошлом очень хороша, хочется больше узнать про мир будущего, про людей которые работают в этой зловещей организации, а вы мучаете читателя скурпулезным описанием античного боя. У вас ведь хорошая фантазия! Мне намного сильнее понравился ниндзя из прошлого, сумевший адаптироваться в будущем, чем персонажи первой половины рассказа.

Что здесь можно сделать? Определиться с жанром: или пишите про попаданца и его приключения в прошлом, или про организацию местных "прогрессоров". Я лично надеюсь, что вы выберете второй вариант. Да и вообще можно оттолкнуться от самого удачного образа в рассказе (ниндзя) и развивать именно его, рассказать предысторию, добавить сцен с его участием.

В принципе, вариантов улучшить рассказ очень много, самое главное все-таки не придумывать "на ходу", а иметь четкий план того, как будет выглядеть сюжет и ключевые сцены.

Удачи.

Спасибо, Гранж, ЭК.
Скажу так. Описывая события с главгероем я все же делал ставку на изменения, происходившими в нем, параллельно противопоставляя людей будущего (то, к чему мы идем) и древних.
Про Шигери-сана уже пишу (будет вроде приквела, который изначально не планировался), что из этого выйдет, посмотрим. Но уже не в рамках конкурса. Тут неплохой простор для фантазии. Представьте себе, ведь, у ниндзя мозги были заточены Под всякого рода ухищрения, уловки, поиск слабых мест... А самое главное, у них было невероятное самообладание и умение вживаться в разные роли.