Фантастический "отстойник"
 

Какие фантастические книги читать не стоит? Поведайте миру о худших книгах, чтобы другие избегали их.

!!!
 

Про мягкие переплеты - ты зря...
В поезде за ночь - самое то...

А на счет плохих книг... ИМХО, совсем плохих книг не бывает в принципе...
Кому-нить она обязательно понравится...
Так что тема сведется исключетельно к обсуждению личных предпочтений кадого отдельного индивидуума...

Собственно говоря форум такая штука где в принципе все высказывают свое личнок мнение и говорят о своих предпочтениях иначе вообще смысл форума?

Не люблю попсу. Особенно в литературе.
Лукьяненко, Перумов, Сальваторэ (ну последний просто зарабатывает уже... раньше было куда лучше). Можете считать меня консерватором, но я лучше перечитаю Ле Гуин и Бредбери в оригинале, возьму новый томик Кея или дорогущий сборник сказок и легенд...

Не стоит читать что-то про Темного Эльфа кроме одноименной трилогии, тем, кто Забытыми Королевствами не увлекается.

Сергей Лукьяненко "Ночной дозор" в составе сборника "Атомный сон". Тама что-то, типа сценария к фильму. Лучше прочитать сам роман.

Мне чемто подобные высказывания (не читаю попсу) напоминают: "не читаю попсу... потому что это - попса". :Dance:

Не, товарищи, так не пойдет...
"У меня в подале происходит стук, обьясните, как он происходит?"

Если вам что-то не нравится - прощу конструктивное полное обоснование... Иначе - не дело...

Мне вот не нравится "Дайте им умереть" Олдей...
"Путь Меча" - великая книга, а продолжение какое-то невнятное...
Вроде бы и мир тот-же самый, а все равно...
Не получается у Олдей фэнтези в настоящем времени... Ерунда форменная выходит...

Не рекомендую Феликс Кресс - Северная Граница. Кровавая баня, слабо снабженная сюжетом. Фантастического там только количество крови и кишок, содержащихся в одном человеческом организме

Вот зря ты так. Я тоже не люблю Лукьяненко. Но вот к Перумову и Сальваторе отношусь вполне положительно. К попсе и Кея при желании отнести можно, и Фрая - вообще галимая попса. Да, а Толкиена ты тоже к попсе относишь?
А консерватизм - это вполне неплохо - я вот тоже люблю перечитать Ле Гуин, Герберта, а еще - мифологические сборники - они иногда почище фантастики.

По поводу того, чего читать не следует: можно взглянуть в рецензии в МФ. Но, на вкус и цвет...
А на самом деле все просто: не читайте то, что вам неинтересно - а это уже лучше выбирать методом проб и ошибок.:Laughter:

Уфф, как сразу все взъелись. 8)

Если кому интересно, я читал (и читаю, когда выпадает возможность взять почитать книжку - деньги я на это тратить не буду) очччень много Лукьяненко и Перумова и прочей... хм, литературной продукции. Ибо хочется быть в курсе - это как МТВ, которое тоже иногда надо смотреть, дабы знать, какая она - современная музыка и вкусы молодежи. Так что давайте не будем сразу бросаться обвинениями "ничего не читал, а критикует". Ибо это неправда.

Пункт два - все мнения субъективны. Да и само понятие попсы весьма неоднозначно. Как верно заметила Астра, если вдуматься, к ней можно и Толкина отнести сгоряча - а что, он сейчас популярен, спасибо дяде Джексону. (на всякий случай - Толкин - это классика, да) Перумову, ИМХО, надо учебники по истории писать. У него бои отлично получаются. А вот остальное... А Сальваторе потихоньку исписывается. Но это почти со всеми длинными циклами случается, к тому же по такой известной вселенной... Все объяснил? ^____^

Ну, обвинениями никто не бросается.
Вообще: произведения все тех же Лукьяненко (при всей моей нелюбви к нему), Перумова вполне можно отнести именно к литературе, а не к романчикам-однодневкам-штампующимся-каждый-день-и-не-по-разу. К слову, у Перумова многое неплохо получается, не только бои.
А, Сальваторе, согласна, потихоньку исписывается - видимо лавры пустили корни в голову - охота "побыстрее да побольше": даже не столько в смысле текста, сколько в смысле денег... Но первые вещи вполне читабельны и интересны.

Ну, насколько это литература, покажет только время, на самом деле... :)

Я считаю, что плохих книг не бывает - каждая находит своего читателя. Мне, к примеру, не нравится "Волкодав" Семеновой, но я не спешу кричать об этом на каждом углу, потому что знаю: многим другим эта книга пришлась по душе. А о вкусах, как известно, не спорят.

Есть литература, которая не нравиться в зависимости от вкуса. Один балдеет от Роулинг, другого от нее тошнит. Что это доказывает? Ровным счетом ничего, ибо на вкус и цвет... И вообще, если кому-то что-то не понравилась, надо отмечать ПОЧЕМУ. Может быть слабый сюжет, стандартно-шаблонные герои, бедный язык, тупой юмор и т.п. А так - просто вкусовщина, и ничего боле.

Вот в ЗБФ выходил сборник Лео Франковского "Инженер Средневековья". Сюжет - калька с Твеновского "Янки". Но в принципе, ничего. Но язык - мама дорогая! Причем переводчик здесь не виноват. Франковски действительно пишет суконным языком. Он технарь, его герой тоже. Поэтому в книге куча технических деталей - но герои неправдоподобны, язык бедный, да и средневековой истории автор толком не знает (так, набрал по верхам из энциклопедий). Получилась полная хрень.

Очень разочаровал Пехов, "Искатели ветра". Насколько хороша была "Мантикора", настолько же слаб новый роман. Впрочем, он многим понравиться - наверняка. Такое в принципе добротное авантюрное чтиво. Но сюжет - целые куски выдраны из Эриксона, Кука, Браста (так, автор их поменял слегка, но идеи остались). А герои? Шаблон жуткий. Но впрочем это мое ИМХО.

Вот кто по-настоящему УЖАСЕН - это Юрий Петухов. Его "Звездная месть" - это НЕЧТО. Толстенный роман, написанный языком недоучки-шестиклассника. Плюс бредовые идеи. Хуже Петухова фантастики я не читал. Сомневаюсь, что кто-либо напишет более кошмарно. Петухов в литературе, это как Уве Болл в кино. Хуже просто НЕВОЗМОЖНО.

Ни в коем случае не читайте фэнтези Алекса Орлова(про НФ я не говорю)! И тем более не покупайте. Скачать откуда-нибудь в принципе можно, но только в качестве учебного пособия "Как НЕ надо писать фэнтези".

Любителей (если таковые есть, хотя вряд ли) прошу не обижаться.

Вот тут и возникает ответ - у каждого свой вкус,конечно я неставлю книги Орлова в один ряд с мэтрами ,а из того что читал скажу что книги База24 и Штурм базы читались на ура ,простой язык ни каких нравоучений ,легкие книги для тех кто устал от серьезной фантастики.
А вот книга "Наемник" или другое название действительно плоский штамп
на залихвацкий боевик.Так что категорично заявлять не читайте книги Орлова я бы не стал ,скажи лучше не читайте книгу - например "Кровавая кровища" Орлова и почему.

"База 24" это все-таки НФ(Научная Фантастика). А я говорю про фэнтези.
Ничего не знаю насчет "Наемника"(который кстати тоже НФ), а вот истории про Каспара Фрая ( "Меч, дорога и удача", "Сезон королевской охоты") лучше не читать, потому что написаны эти произведения в стиле хорошего школьного сочинения пятого класса, герои не проработаны совершенно ( ну кого, скажите на милость, теперь уже удивит умелый и удачливый наемник-главный герой, грубый орк с двуручником, меланхоличный эльф с луком, разговорчивый гном с топором, благородный рыцарь-человек с мечом и вообще неизвестно какой маг, если это единственное, что о них говорится), сюжет банален донельзя (обычное "пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что, как дойдешь, узнаешь"), переделки, в которые попадают герои, так же штампованые. В "Мече, дороге и удаче" на мой взгляд нет ни одной авторской находки. Действие описано из рук вон плохо, оружие в назывном порядке, ничего нового, все позаимствовано из других фэнтези-миров. Даже необычное оружие Каспара "Трехглавый дракон" описано очень неправдоподобно. Мне кажется, что автор сам не слишком в этом разбирается, потому и обходит многие темы. Отсюда вытекает непроработанность мира. В книге нет ни одной умной мысли. Это можно было бы простить, если бы присутствовало захватывающее действие. Но его нет.
Кого не убедили мои доводы, скачайте и посмотрите. Только не покупайте.

Не знаю как там остальные произведения, но вот книга "Меч, дорога и удача", которую я, к сожалению, купила, точно на прочтение остальных книг автора меня не вдохновила..... такого набора штампов и ...простите, тупостей, я давно не видала! Атас! На таких книгах нужно пометки делать "детям до 3 лет"! ИМХО

Книги бывают разные: черные, белые, красные ;-)))....
Худшей фантастики, чем у Юрия Петухова (книг у него, кстати, вышло около 10-15) не читал никогда. Настоятельно НЕ рекомендую.

Не стоит читать продолжение миров смерти с Антом Скаландисом:fi:, как-то написано все по детскому впечатление читаешь сочинение хоршего ученика на заданную тему

Не очень хорошая фэнтези у Николая Басова (цикл романов "Лотар-миротворец"). Может, кому-то нравится, но я, когда читала, возмущалась долго. Откуда, например, средний герой фэнтези может знать что такое амплитуда? А вот знает....

Iron Man
Эх....за что такое наказание?.... Я ж в этом, как свинья в апельсинах....
Очень необычно было читать, что человек, не знавший даже пороха, раскачивался по амплитуде....

Сейчас полно хорошей фантастики - просто ее надо читать. Недавно был случай. Разговариваю с одним чуваком возле лотка с фантастикой - куча отличныз книжек лежит (но и дерьма порядком). Он тоже плакался - мол, все хорошая фантастика - старая, а сейчас только фуфло пишут. Я ему рекомендую - Мартина почитай, Пратчетта, Геймана, Киза, Жюбера, да что перечислять - масса интересных книг, на любой вкус. Нет, он, видите ли "буржуев" принципиально не читает. И опять плачется.

Хм, какой же смысл - читать наше самое фуфлянское чтиво (вроде того же Орлова), а потом плакаться - ничего нет хорошего?

На старом форуме я уже говорила про серию Пирса Энтони о Ксанфе - аццтой. Почему она называется юмористической - вообще непонятно, весь юмор заключен в нехитрой игре слов и теряется при переводе на другой язык. Сюжет не только примитивный, но и просто тупой.

А насчет готических романов не знаю, но недавно прочитала "Молот ведьмы" (не помню автора) - так это просто почти пародия на мистическую литературу. Действие происходит в 60-е гг нашего века (написана книга, видимо, тогдаже и на писательницу явно повлияла холодная война). Так вот: современная американская журналистка приезжает в усадьбу к русским эмигрантам, а дальше - сплошные штампы про русских: поместье построено в виде Кремля с церковными куполами, куча почти крепостных тупых слуг, развратные аристократы и ученик Г.Распутина, который всех гипнотизуреут и ваще творит всяческий беспредел. Американка пытается втолковать тупым русским про свободу слова и прочие демократические ценности, но...
В общем, ничего хуже я еще не читала. :be: :fu:

Категорически не согласен.
Да, есть книги которые нравятся не всем, но и обсолютный отстой также в продажу попадает.
К отстою я бы отнес "Сферу" Валентинова - это нечто обсалютно неудобоваримое.

Интересно было читать дискуссию.
Лично для меня отстой то что мне не интересно. Неинтересно мне многое, даже в любиомй фантастике(все жанры). НО откровенно плохих книг очень мало.
Все сугубо ИМХО.

Ага, точно.
2 Val.
Поверь, есть люди, которым нравится, казалось бы, "откровенный отстой". Кроме того, для кого-то то, что лично я считаю отстоем, является, чуть ли не шедевром.
Согласна, что есть книги, которые являются абсолютным шедевром (за счет своей оригинальности или эталонности).
Но и для них всегда найдутся те, кто не будет их читать в силу того, что считает, что это, как бы это помягче сказать.. фигня. У меня вот есть знакомые, которые считают полным отстоем... ВК? И, что? Я же их не буду переубеждать, что это шедевр. На них не действует даже мировое признание некоторых вещей.
Так что, в очередной раз возвращаемся к мысли, что все относительно и каждый имеет право на свое мнение и его свободу.

На счет мнения и его свободы согласен, но ведь ты сама сказала, что есть книги являющиеся обсалютным шедевром, соответственно есть книги, являющиеся обсалютным признаным отстоем, не в плане нравится-ненравится, а вплане качества написания.

Все книги Ника Перумова,за исключением трилогии "Кольцо тьмы".Только не старайтесь доказывать мне обратное.Это мое мнение,вы можете обратить на него внимание,а можете и не обращать.Главное что спорить с ним бесполезно...

Стопудово согласна! Я, конечно, за ВСЮ фантастику и фэнтези, что в мире выходила, не скажу, но из того, что мне довелось прочитать -- точно, худшего АЦЦТОЯ я ещё не видела!!! :fi:

Роман Злотников "Грон". Прям порно, а не фентези.

о! я читала эту чушь!...
мерзость редкостная...

Дженни Вурц... всё её, гм... творчество... куда подальше...

Я с тобой сейчас не спорю, т.к. сам от счастья с тобой согласен, но только от счастья - мне Перумв нравится:Laughter: просто мне интересен твой довод, - почему он тебе не нравится?
Это не его ли "Чудовище"? Если его то смайлик ":fi:" явно не передаст всей мерзости происходящего:)

Перумов-никогда, даже под дулом пистолета!!!
Джон Де Ченси " Замок убийственный" ( его бы кто грохнул!..)

2 Лунатик.В принципе у цикла о Кэре Лаеде ака Фессе ака Неясыти,неплохой сюжет,продуманный мир.Но описания сражений у Перумыча меня просто убивает.Например:"она ворвалась в толпу,неистово размахивая мечом.За клинками невозможшо было уследить,они были словно стальная мельница.Через минуту уже никого ни осталось в живых..."(за достоверность текста не отвечаю,т.к. писал по памяти).И ведь в большинстве случаев все именно так(за исключением,наверное,"Алмазный меч,деревянный меч(1,2)";"Рождение мага").А магические способности Фесса?Сколько раз с тех пор как он стал некромантом, он кастовал кровожадные черепа,которые разве что Этлау не скушали?
Я сдуру купил всю серию,а теперь наверное буду камин этим чтивом разжигать.

Чего-то за Петухова никто не заступился! Мы вот его не читали, но рекламу вы ему обалденную создали! :)))
И ещё! ДЖОРДЖА МАРТИНА читать невозможно - гробит всех своих хороших героев в порядке строгой очереди... Когда кажется что всё хуже никуда - умудряется сделать ещё хуже! Читаешь о том, как выжить. Не то что с кем то сражаться или мир спасать... Мне негатива в жизни хватает. А читать такие книги - только настроение портить.

Ну не знаю, я начитался таких отзывов перед тем, как засесть за Мартина....Имхо, он вполне адекватен - он словно беспристрастный летописец повествует о событиях в жизни его мира, а не читерствует, все время спасая героев из безвыходных ситуаций (как делают многие другие) )
Я вот сходу не могу назвать ничего такого "отстойного", что бы я читал...) Наверно, это из-за жесткой фильтрации)

В чём-то ты, конечно, прав. Но если увлекаешься летописцами, то советую почитать Джордана. Первые 4 тома обязательно. :)))
p.s. Надоело самой смайлики рисовать, а эти жёлтенькие не вставляются почему-то... =(((

Хех, как раз начал пятый (см. тему про Джордана) ))
Но это оффтоп)) Джордан явно не из "отстойника")

Ох, навскидку ничего даже вспомнить не могу. Из фантастики. Из не фантастики вспоминается "Слово о полку Игореве". Стыдно, конечно, но еле осилила. Не поняла, пришлось перечитывать. Представляете?!
А ещё, не знаю к чему это отнести, но в своё время, готовясь к конкурсу "Читатель года" пришлось прочитать "Кысь" Толстой. Тоже ужасно не понравилось, но это моё субъективное мнение.
Перумова никогда не любила заочно, но его дилогия "Империя превыше всего" мне понравилась. А вот "Алмазный меч, деревянный меч" идёт с трудом.

"Слово о полку Игореве" записывать в отстойник??? Да вы что?!

По-моему"Кысь" и "Не-Кысь" Толстой вполне приличная проза...

Я же и говорю, что мне стыдно. И это чисто субъективное мнение. К тому же читала в своё время из-за школьной программы. А школьная программа, как известно, не всегда содержит книги понятные для того возраста, в котором они задаются. Может быть, перечитав чуть позже или даже сейчас я бы пересмотрела своё мнение насчёт "Слова...". В общем, забыла написать в своём предыдущем посте, что всё это моя ИМХА.

Алексей<<Горец>>мешков, опять же всё дело в восприятии и окружающей обстановке. Читать эту книгу пришлось вечером и ночью, т.к. не укладывалась в срок. Может быть спокойная обстановка не заставила бы выражаться меня столь категорично.

Даже несмотря на то, что в школе мы его проходили на старославянском, мне понра+. Так что стоит перечитать, наверное)

К Перумову относилась терпимо, пока не наткнулаксь на "Кольцо Тьмы". За такое вешать надо.
Еще в отстойник отправлила бы "Эльфийского Лорда" Андрэ Нортон....:fu:
Зачем она его написала?!! Вечно продолжения все губят...:Tears:

...на доску почета.
Одна из книжек, пристрастивших меня к Fantasy.

Пока что единственная книга, которую мне захотелось бросить была "Драконы летнего полдня". Предыдущие тоже не шедевры, но увлекают. А эта... Все герои вдруг резко изменились и стали плоскими. Зачем им характер-то было менять? Да и мир не выдержал попыток расширения путем подсадки новых рас и искусственного подсаживания злу новой идеологии.

С литературной точки зрения -- может быть: Толстая пишет неплохо. Но по тематике -- такая бредятина, бе-е-е-е... :be:
Но против Петухова меркнет всё. Даже Драконы тяжёлого похмелья покажутся конфеткой! Мало того, что смысла ноль целых хрен десятых, так ещё и языком человек владеет только в том объёме, чтобы конверты заклеивать!

Какая ты суровая, однако!:Laughter:
Нет, я бы, может, и повесила, но только относительно к творчеству самого Профессора. Как ПРОДОЛЖЕНИЕ Толкина это не тянет :fi:
И вообще все продолжатели Толкина могут занимать места в отстойнике. Ну, разве только к Ниенне с её ЧКА я получше отношусь. А так -- что Перумов, что Емец, что Еськов -- всех в одну кучу... :fu:

С тоски вымирала, когда читала "Избранник богов", автора не помню, главного героя Маллет зовут:fu:

Я тоже спомнил книгу, но автор забылся забылся окончательно. Книга зовется "Мечь и радуга", там какой-то кавер на Робин Гуда с немного фентезийным уклоном. Вобщем в топку!

Александр Бушков Серый Ферзь полный отстой

Ех, позарилась на ценй в 30р. Шедевр назывался "Последнее пророчество Таурона", а память моя имени автора сего опуса не запомнила!

Ну, Откровение Старджона гласит: "Девяносто процентов вообще всего -- дрянь". Так что по-моему, если отдельные непонраввившиеся книги в эту ветку записывать -- она полинтернета займёт.

Я про серию напишу.
Самая гнусная серия, которую я видел, это "Война будущего", такая серо-багровая. Какую книгу там не возьми -- полная и редкая гадость. Я читал:
Ф. Березина "Встречный катаклизм"-"Параллельный катаклизм", это ещё куда ни шло, но всё равно графоманство (а когда я понял, что он нейтроны путает с нейронами я совсем прибалдел).
Ф Березина же "Америка под ударом" -- жуткая гадость. Я очень редко не дочитываю книги до конца и выбрасываю их на помойку -- но это как раз тот случай.
"И летели наземь самураи" (не помню автора, американец какой-то) -- полная халтура с благородными американцами, спасающими хитрых и по византийски подлых и коварных русских, а также совсем диких казахов, от жестоких но тоже благородных японцев.
"Ведьмино кольцо. Советский союз в 2130г." Автора тоже запамятовал, тоже графоманская и слабая писанина, но ещё и с параноидальным уклоном.
Во всей серии, вроде бы, приличная книга ещё "Мечеть Парижской богоматери", но её уже я брать не буду, так как в серии (хотя с хорошей, вроде, любопытной для меня темой) ничего приличного я не видел, либо то, что вещь гнусная, ясно при первом же взгляде на обложку, либо -- при прочтении.

В общем, не советую эту серию никому.

Как много муры я, оказывается, прочитала!... Но хуже всего была, простите меня все, "Темная башня" Стивена Кинга (надеюсь, я правильно написала название ибо, открыв книгу и едва посмотрев на обложку, потом на обложку я не смотрела и книгу эту в руки брать не решилась)

Я считаю, что записать книгу в отстой только потому, что не понравилось, глупо. Мне, например, не нравится "Война и мир", но от этого роман не становится отстоем, это - мировая литература. К счастью, содержания и названий неудачных книг не помню, я их благополучно на 25-35 странице оставляла на книжной полке подальше от глаз.
Просто надо решить для себя, книги какого плана ты читать не возьмешь и будешь избавлен от отстоя. Я например не читаю принципиально экшн, про вампиров, темных эльфов и длиннющие сериалы с неистребляемыми героями. Вообще не люблю книги, над которыми думать не надо и преобладают "приключения тела" в ущерб "приключениям духа", как сказали АБС. Просто ради приключений можно купить игру и резаться в нее в свое удовольствие, а читать это лично мне скучно.

Чессно не могу терпеть Головачёва. Он пишет такие бредни, что кроме недоумённой улыбки его творчество у меня не вызывает.