Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Чак Паланик (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=9836)

Лунатик 12.08.2006 14:57

Чак Паланик
 
Чак Паланик

"Я - разбитое сердце Джека"
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...uk_on_tour.gif
Биография
Скрытый текст - Биография:

Дед Паланика был украинцем, эмигрировавшим в США через Канаду и осевшим в Нью-Йорке в 1907.
В 1986 Чак окончил факультет журналистики Орегонского университета в США. Во время учёбы в колледже работал стажёром на National Public Radio’s KLCC в Юджин, штат Орегон. Вскоре он переехал в Портленд, где некоторое время писал для местной газеты. Начал работать на компанию Freightliner механиком по дизелям, он также писал учебные руководства по починке грузовиков.

Желая делать в своей жизни больше, чем просто работу, Паланик работал волонтером в приюте для бездомных, затем в хосписе. Он занимался перевозкой неизлечимо больных людей на встречи т. н. «групп поддержки». Паланик бросил работу волонтером, после того, как умер один из людей, ставших ему особенно близким.

Уже взрослым, Паланик стал членом группировки Cacophony Society, принимал регулярное участие в их мероприятиях, включая Santa Rampage. Многие сюжеты описанные в его книгах, как художественных так и документальных, инспирированы его участием в сообществе. Считается что Cacophony Society было прообразом Project Mayhem в «Бойцовском клубе».
Паланик начал свою писательскую карьеру в тридцатилетнем возрасте. По его рассказам, он начал писать после посещения курсов писательского мастерства, которые вёл Том Спаунбауер (Tom Spaunbauer), куда он ходил чтобы завести новых друзей. Спаунбаэр сильно повлиял на минималистический писательский стиль Паланика. Его первая книга «Insomnia: If You Lived Here, You’d Be Home Already» так и не была опубликована, в связи с тем, что Паланик разочаровался в сюжете (небольшая часть этой книги была использована позже в «Бойцовском клубе»).

Когда он попытался опубликовать следующую новеллу «Невидимки» («Invisible Monsters»), издатель отверг её как слишком возмутительную. Это заставило его сделать свою следующую новеллу «Бойцовский клуб» ещё более возмутительной назло издателю. Сюжет для Паланика в «Невидимках» предмет непосредственной обработки при помощи художественного чутья, сюжет получается завораживающим, но главное не это. Причудливые повороты сюжетных линий становятся для него самоцелью. Однако не в той мере, как это бывает у постмодернистов, вроде Борхеса в Загадках для Дона Исидора Пароди. Паланик достигает необыкновенных высот в искусстве поиска нестандартных решений, в искусстве преподносить читателю сюрпризы.

«Бойцовский клуб» писался в свободное от работы в Freightliner время. Сначала он был опубликован в виде короткого рассказа в сборнике «Pursuit of Hapiness» (этот рассказ впоследствии стал главой 6). Затем Паланик развернул его в полноценную новеллу. Вопреки ожиданиям, издатель захотел его опубликовать.

Первое издание книги было довольно успешным, она получила положительные отзывы и несколько наград. Голливуд проявил интерес к ней. В 1999 году Дэвид Финчер снял фильм. С точки зрения кассовых сборов фильм был провален, несмотря на то, что он был № 1 в США первую неделю проката). Однако культовый статус пришёл к нему после выхода на DVD. После выхода фильма книга трижды переиздавалась в 1999, 2004 (с новым предисловием автора) и в 2005 (с новым послесловием).

В России Паланик получил известность после российской премьеры «Бойцовского клуба».
В 1999 издается роман "Уцелевший".
В том же 1999 году в жизни Паланика произошло событие, повлиявшее на его дальнейшее творчество. В этом году его отец Фред Паланик начал встречаться с женщиной по имени Донна Фонтэйн (Donna Fontaine). Эта женщина отправила своего бывшего бойфренда Дэйла Шэйклефорда (Dale Shackleford) в тюрьму за изнасилование. Шэйклефорд поклялся убить Фонтэйн, как только выйдет из тюрьмы. После освобождения, Шэйклефорд застрелил Фреда Паланика и Донну Фонтэйн, отнес их тела в дом Фонтэйн и поджёг его. Весной 2001 Дэйла Шэйклефорда признали виновным в двойном убийстве и приговорили к смертной казни. После этих событий Чак Паланик начал работу над книгой «Колыбельная», он утверждает, что он писал эту новеллу, чтобы справиться с тем, что он способствовал смертному приговору Шэйклефорду.

В 2001 Паланик написал «Удушье», ставшую бестселлером № 1 согласно рейтингу «Нью-Йорк Таймс». В 2005 году у Паланика выходят две новые книги — «Дневник» (сюрреалистичный роман, поднимающий тему «безумного художника» на принципиально новый уровень) и «Призраки» (роман, который состоит из нескольких десятков отдельных историй, рассказываемых попавшими в ловушку начинающими писателями).

Нехудожественные книги Паланика на данный момент:
*«Беглецы и бродяги» — автобиографическое произведение.( По структуре этот роман напоминает путеводитель для туристов, который Паланик посвящает своему родному городу Портленд, штат Орегон, в котором писатель живёт и работает)
* «Фантастичнее Вымысла».



Библиография
Скрытый текст - Библиография:

Художественные произведения

«Insomnia: If You Lived Here, You’d Be Home Already» (ранние 1990-е, не опубликовано)
«Бойцовский клуб» (Fight Club, 1996, экранизирован в 1999),
«Уцелевший» (Survivor, 1999, впервые издан в России в 2005),
«Невидимки» (Invisible Monsters, 1999),
«Удушье» (Choke, 2001),
«Колыбельная» (Lullaby, 2002),
«Дневник» (Diary, 2005),
«Призраки» (Haunted, 2005).
«Рент» (Rant, 2007)

Нехудожественные произведения

«Беглецы и бродяги» (Fugitives and Refugees: A Walk in Portland, Oregon 2003)
«Фантастичнее Вымысла» (Stranger Than Fiction, 2007)



Полезные ссылки


При составлении поста использовалась инфорация с ресурса Википедия.
by Franka.
Рабочая группа Литраздела.

Скрытый текст - Оригинальный текст поста:
http://lib.aldebaran.ru/images/authors/palanik_chak.jpg
Об авторе:
Автор романа "Бойцовский клуб", американский писатель украинского происхождения Чак Паланик (Chuck Palahniuk) родился 21 февраля 1962 года. Однажды, когда будущий литератор был еще ребенком, родители взяли Чака и его младшую сестру на кладбище, чтобы показать могилу деда и бабушки. Дети, увидев на могильных плитах имена своих предков -Paula и Nick - очень развеселились, и с тех пор стали произносить свою фамилию именно таким образом: "Пола-Ник". (Что также отразилось и в установившемся написании фамилии Palahniuk по-русски: по прихоти первых его издателей мы теперь читаем книги автора по имени Паланик...)
Вообще-то писать книги Чак Паланик начал только после тридцати лет. Но первый его опыт - роман "Invisible Monsters" - был категорически отвергнут издательствами. Начинающего писателя это крайне разозлило, и в отместку он написал "Бойцовский клуб", роман, который сделал его знаменитым. Во время создания этой книги Паланик работал дизельным мотористом, а по вечерам посещал "писательские курсы" - собственно, "Бойцовский клуб" и был написан в рамках этих занятий. Но до этого была учеба на факультете журналистики в университете Орегона. Кстати, именно там, в студенческом общежитии с Чаком Палаником произошла история, послужившая, быть может, основой для самого известного его романа: одной ночью будущий литератор и его приятель потребовали от соседей убавить громкость музыки на затянувшейся вечеринке. Возникла ожесточенная драка, в результате которой все лицо Паланика было разукрашено синяками и кровоподтеками. Но ему необходимо было продолжать подрабатывать, и на следующий день он отправился на работу в том виде, в каком был. Вскоре выяснилось, что все коллеги старательно отводят взгляд от лица побитого студента, начинают сильно нервничать при одном его появлении и вообще, стараются как можно меньше с ним общаться. Юный Чак Паланик понял, что в таком виде может делать на работе все, что пожелает...
Известна и другая история, повлиявшая на содержание "Бойцовского клуба": в студенческие годы Паланик был не только завсегдатаем баров, но и крайне вспыльчивым драчуном. Когда работники баров вызывали во время пьяных потасовок полицию, друзья во избежание проблем в университете и на работе называли Паланика вымышленным именем. Это имя звучало как Tyler Durden, - и впоследствии персонажа именно с таким именем блестяще сыграл Брэд Питт в знаменитом фильме Дэвида Финчера...
*Взято с http://lib.aldebaran.ru*
__________________________________________________ __________________________________________________ ___
Цитата:

Современная проза
Рассказы:
1 - Кишки;
2 - Эскорт;
Цитата:

Контркультура
1 - Бойцовский Клуб;
2 - Удушье;
3 - Уцелевший;
Цитата:

Современная проза
1 - Дневник;
2 - Невидимки;

Я думаю, сей писатель, для вас известен. Я долго хотел создать эту тему, но пока не решался - вот решился. Ну, что же обсуждаем альтернативную прозу Чака!
Мне его творчество нравится, я не скажу, что в его книгах я черпаю великую истину, но то как Чак преподносит устройство современного мира читателю, безусловно, прельщает. Его Бойцовский Клуб, безусловно "взорвал" определённый контингент современного общества, а для многих, не побоюсь сказать, и открыл глаза на реальность. Паланик выступает, простив массовой культуры, общество массового потребления и маркетинизации общества. Одна из самых ярких персон сегодняшней постмодернистской литературу...

Elf-Fina 12.08.2006 21:13

Читала только Дневник. Получила огромное удовольствие. Вот только никак не могу понять ОТКУДА у такого с виду доброго и улыбчивого человека ТАКИЕ мысли берутся. Во истину внешность обманчива):Laughter:

Toraton 12.08.2006 21:45

Смотрел "Бойцовский клуб", но его наверное все смотрели. А книга, сильно отличается от фильма?

Obelisk 12.08.2006 22:15

Я только фильм смотрел ("Бойцовский клуб"). Фильм не понравился, ибо бить морды друг другу - акт деструктивный, а не конструктивный.

Сейчас раздумываю над тем, читать ли его аль нет.

Лунатик 13.08.2006 08:07

Дык, Паланик и не говорит о конструктивности бития морд, - аллегория да только=)
Читать Бойцовский клуб стоит всем людям считающих себя умным ИМХО! Но не советую его читать людям страдающих депрессией! Книга от фильма отличается только концовкой - СПОЙЛЕР! там все умерли, в смысле главный герой себя застрелил и попал в рай...

MAESTRO CYXAPb 15.08.2006 00:11

По моему Паланик очень хорошо пишет, но может взорвать только захававших гамбургеров америкосов! А у нас в России бойцовский клуб не аллегория, а жизнь.:fear: Боюсь ответов!

adddd 15.08.2006 01:04

первой прочитанной книгой было "Удушье" - блин, как говориться, ударила в мозг книженция. Чувствуешь себя г*****, но в таком состояния проще понимать героев Чака, их мысли. Потом прочел "Бойцовский клуб". Перечитывал его два раза. Именно во второй раз как то больше вскрыло. "колыбельная" тоже вещь интересная. А вот "Неведимки" и "Уцелевший" как то не то. "Невидимки" больше шокируют нежели настраивают на прием мыслей и идей. А "Уцелевший" по моему предсказуем. "Дневник" осилил. фиг знает, не пошло. Что вскрыло так вскрыло так это кишки. И если большинство других его произведений вскрывают тебе мозги, то кишки вскрывают физически. Я потом в туалет боялся сходить. Жёсткая вещь.
А вообще у меня предложение. Форум у нас в основном фантастико фэнтезийный, и контркультурная проза, по моему, вызовет темы типа как в музыке - мол, нужны ли фантастическому форуму не фантастические темы. Давайте в этой, помимо Чака, обсуждать и других писателей пишуших контркультурную прозу. Ну, например Генри Миллер, автор "Тропика Рака" - книги которая была запрешена в СШП (!) за безнравственность. Кто там еще? Берроуз, да полно в общем.

На форуме нет ни кого кому импонирует контркультурная литература?

Kingkot 20.08.2006 20:26

На полке у меня лежит томик "Бойцовского клуба": классная книга, с остроумными и глубокими мыслями. Произведение очень стильное, ни на что не похожее. После прочтения действительно задумываешься над жизнью.

flower 21.08.2006 19:47

Я читала Удушье, Невидимки, Кишки, Колыбельная. Все книги очень разные. Особое впечатление произвела на меня Колыбельная. Теперь очень хочется прочитать Дневник

Лунатик 22.08.2006 13:41

Взялся читать Колыбельную и задумываюсь: книга, которая в своём чёрном уморе может дать фору даже БК!

Templ 28.08.2006 00:00

Читаол только Бойцовский клуб. Просто великолепная книга!!!
Сейчас хочу посмотреть фильм. Вот!

Лунатик 30.08.2006 08:45

Прочитай Колыбельную - то-то ещё будет^_^

Алексей<<Горец>>Мешков 30.08.2006 11:52

БК-хороший фильм.А вот книга попахивает некой субстанцией :fu: :fi: :fi:

Greit 31.08.2006 05:05

Шедевр, господа, шедевр! Все шедевр! Вот оно-искусство! Только не советую фильм БК покупать в Японии, там кадры с пенисом в цензуре:Tears:

adddd 06.10.2006 18:27

Поздравляю, у тов. Паланика вышел новый роман - "Призраки" Будем читать? А по поводу некой субстанции, то все правильно. Надо почувствовать себя этой субстанцией, чтоб понят то, что написанно между строк. Эт вам не фентази слащаво-прыщаво-эльфийское.

Санчо 08.10.2006 14:05

Всем привет =) решил наконец на этом форуме зарегиццо. По теме: у Паланика читал только "Удушье", впечатляет, настраивает на депрессивный мысли о жизненной дилемме. Так же читал у него маленький рассказик "Рефлексотерапия" - вот это всем советую :book: Краткость - сестра таланта, воистину.

adddd 08.10.2006 15:34

Из маленьких расссказов - "Кишки" вскрытие всему организму!

ART de Love 08.10.2006 17:38

Читал "Удушье" любопытное произведение.Смотрел фильм Бойцовский клуб,надо будет прочесть книгу.

Фрэй 12.10.2006 17:29

На мой взгляд, Паланик - автор весьма неплохой и весьма, даже раздражающе самобытный.. Читал тока "БК" и начал "Дневник".. "БК" - великолепная книга, потому что.. да просто "..я знаю это, потому что это знает Тайлер.."))

Зоя 17.10.2006 08:44

паланик - автор, безусловно, отличный (говоря шаблонами - самобытный))), я его очень люблю, но чего ему не хватает, так это оригинальности. не в плане отличий от других авторов, а в первую очередь - отличий одной своей книги от другой. если начинать с БК - все интересно, а вот чем дальше в лес... скучновато. ну простите, чем различаются концовки БК и "невидимок" (скорее все же, "невидимых монстров") - везде якобы "шокирующий поворот сюжета", но поворачивает он с завидной регулярностью в одну и ту же сторону.

а берроуз.. очень люблю и "гомосека", и "джанки", и "письма яхве" (даже, кажется, какой-то фильм выходил с ооочень похожим сюжетом). "голый завтрак" интересен не как шедевричное произведение, а как нечто ломающее мозг и психику)))

а берджесс, как же берджесс??? "заводной апельсин" - чудо из чудес, правда кубрик с его режиссерскими извращениями на сей счет очень огорчил.

Iahel 18.10.2006 15:33

да, берджесс молодец...
в Апельсине мне понравился этот язык, макаронический что ли...
толком уже не помню...
хоть было где отдохнуть...
а еще Бах, люблю Баха =)

Refisul 09.01.2008 12:42

прочла лишь 2 книги. Бойцовский клуб и Удушье.
Вторая впечатлила гораздо больше. Она глубже проникает в сознание. рушит представление о мире. об окружающих и о нормах поведения.
и фразы. очень многое хочется выписать или как памятку оставить
рада, что предыдущие хозяева квартиры, где я сейчас живу оставили эту книгу

Jur 11.01.2008 10:23

А кто из знатоков "бойцовского клуба" какой перевод посоветует? Я нашел 4: Завгороднего, Амзина, Егоренкова, Савочкина.

Beyond 11.01.2008 10:46

Цитата:

Сообщение от Jur (Сообщение 235577)
А кто из знатоков "бойцовского клуба" какой перевод посоветует? Я нашел 4: Завгороднего, Амзина, Егоренкова, Савочкина.

-И Боже упаси! Не читайте советских газет до обеда!
-Так ведь других-то нет!
-Вот и никакие не читайте!

Jur 11.01.2008 11:54

Ну, буду как те мыши плакать колоться и есть читать и материться ;). Просто не хотелось бы еще продираться через корявости перевода.

Snake_Fightin 11.01.2008 12:53

По-мойму ещё Кормильцев, который автор стихов Наутилуса перевёл.

Лея 11.01.2008 16:04

Читал "Бойцовский клуб". Впечатлило... Может еще что-нибудь почитаю, но пока как-то не тянет......

Тори 04.04.2008 15:45

Читать Паланика начала со сборника "Фантастичнее вымысла". Что - то зацепило, что - то нет. Потом был "Бойцовский клуб"... Бесподобная вещь! А вот фильм после книги уже не впечатляет, хотя был изучен задолго до рассказов и раньше очень нравился. Слабоват. И основной упор, по - моему, больше на раздвоение личности, а не проблемы общества...

Kingkot 04.04.2008 20:08

Сейчас читаю "Призраков" этого автора. Такой мерзости я никогда не читал. Дело не в том, что книга написана плохо, дело в том, что содержание этой книги действует на сознание так отравляюще... Настроение портится после 20 страницы. Наверное, я даже не смогу её дочитать до конца.

Медея 04.04.2008 23:09

Kingkot, вот и не читай. Автор не столько хороший, сколько раскрученный на эпатаже и просто скандальный. Я ознакомилась с Бойцовским клубом, мне достаточно, чтобы понять, что это - не мое.

Лекс 05.04.2008 09:29

Паланик автор на любителя. Я не сказал бы, что он раскручен. Скорее самобытен. Его стиль чем-то напоминает трешевые жанры в кино, и понравится далеко не всем. Лично для меня он один из лучших западных писателей. Даже "Беглецы и бродяги" - сборник заметок о Портленде - прочитал с большим удовольствием.

Red Fox 05.04.2008 21:02

Цитата:

Сообщение от Медея (Сообщение 283974)
Kingkot, вот и не читай. Автор не столько хороший, сколько раскрученный на эпатаже и просто скандальный. Я ознакомилась с Бойцовским клубом, мне достаточно, чтобы понять, что это - не мое.

Согласен. Литературными достоинствами Паланик не блещет, а популярность к нему пришла во многом благодаря его "факьюшному" "Бойцовскому клубу" (хотя, скорее, всячески мною любимой финчеровской его экранизации).

Eol Hedryon 05.04.2008 23:29

Кстати о кино - ведь, если не ошибаюсь, "Персонаж" - тоже экранизация Чака Поланика? Вот это фильм крышу снес оканчательно. И сюжет отличный. Прочитал в оригинале) Здорово.

Refisul 05.04.2008 23:37

Цитата:

Сообщение от Kingkot (Сообщение 283874)
Сейчас читаю "Призраков" этого автора. Такой мерзости я никогда не читал. Дело не в том, что книга написана плохо, дело в том, что содержание этой книги действует на сознание так отравляюще... Настроение портится после 20 страницы. Наверное, я даже не смогу её дочитать до конца.

прочла 2 книги. "Бойцовский клуб" и "Удушье".
взялась за призраков. Я полагаю, что 20 страниц это Вы дошли до рассказа "Кишки"? Я не очень люблю паланика. Это тяжелый автор. Это с одной стороны мерзко, невыносимо. Но как он выносит мозг. Мой друг его обожает. по его настоянию я это все читаю. Чтобы. не важно.
После первого рассказа Святого без кишок.. кажется, куда уж противнее, но каждый последующий рассказ вызывает нерпиятное отторжение и порой рвотные позывы. Дочитать не могу. но по другой причине. своем хламе пока просто не могу отыскать книгу. прочла уже более 100 страниц. Надо уже посмотреть кто же выживет и кто там им помогает и все чинит

Eol Hedryon 05.04.2008 23:55

Рефи, привет, давно не пересекались. Согласен с некоторыми твоими высказываниями, но, знаешь, вот его Stranger, than a Fiction (Персонаж) в русском переводе довольно позитивно заканчивается.. Да и фильм хорошо снят. Вот ео бы я рекомменовал к просмотру и прочтению:)

Kingkot 06.04.2008 07:45

Refisul, дошел до 327 страницы... Выкинул книгу. Раньше, я всегда дочитывал книги, какими бы они не были (принцип у меня такой). "Призраки" - первая книга, которую я не дочитал да еще и выкинул.

Refisul 07.04.2008 14:40

Eol Hedryon, действительно давно не пересекались. Спасибо. я подумаю над предложением. Хотя пожалуй после призраков я воздержусь от последующего прочтения книг этого автора.


Kingkot, не удивительно. Не страшно. И сдается мне, что я как прочту поступлю так же. либо отдам кому-нибудь ;)

Refisul 29.05.2008 11:05

Kingkot, я все же дочитала эту книгу. Все же хотелось знать финал. в ближайшее время воздержусь от прочтения книг этого автора.
Как-то неприятно, когда столько не тебя такого вываливают =//////

Лекс 08.08.2008 00:17

На сегодняшний день прочитал четыре книги: "Бойцовский клуб", "Колыбельная", "Беглецы и бродяги" и "Уцелевший". Уж не знаю почему все так хвалят "Бойцовский клуб", но эта книга понравилась мне меньше других (надо будет кино посмотреть). Среди прочих она, пожалуй, самая философская и тем не менее, ничего необычного я в ней не увидел. А может, это из-за того, что как циник я изначально во многом соглашался с Палаником, читая "Колыбельную" и "Уцелевшего". Для меня он прежде всего автор циничной юмористической литературы. В любом случае читать буду все.

ZeroCoolDark 08.08.2008 02:58

Прочитал отзывы - они прост повергли меня в шок. Говорить о слабой литературной составляющей у автора, у которого каждая книга выражена емким, цельным, необычным стилем, атмосферность такова, что заставляет погружаться в миры и события описанные автором с головой?! А уж философская составляющая... БК, Удушье и, Невидимки, Колыбельная, биография Рента Кейси - очень глубокие книги. А про отвращение - нет вины автора в том, что читатель предпочитает видеть мир не таким, какой он есть, а сквозь очки с метровой толщины розовыми линзами.

Без лишних слов -гениальный автор, самый жизнеутверждающий певец декаданса из существующих.

Airen 08.08.2008 08:08

Цитата:

Сообщение от ZeroCoolDark (Сообщение 345670)
А про отвращение - нет вины автора в том, что читатель предпочитает видеть мир не таким, какой он есть, а сквозь очки с метровой толщины розовыми линзами.

Это у Паланика целый набор темных очков, со множеством оттенков. Он ведь не только выводит наверх гадости, но и порождает их в сознании.

ZeroCoolDark 10.08.2008 17:50

Цитата:

Сообщение от Airen (Сообщение 345692)
Это у Паланика целый набор темных очков, со множеством оттенков. Он ведь не только выводит наверх гадости, но и порождает их в сознании.

Гадости не появляются ниоткуда. Если появились - значит благодатная почва. Да Палланик - певец темной стороны, но тем острее ты чувствуешь все что дорого, и именно его взгляд на мир позволяет отсеять все лишнее и взять главное. Это - один из основных мотивов в любом его произведении.

Потполкин 10.08.2008 18:38

не знаю. Я никогда не говорю:"дерьмо". Этика, этика. Я говорю:"Не дорос или уже перерос".

До Паланика я ещё не дорос. Либо уже перерос.

Kingkot 12.08.2008 10:54

Refisul, я не знаю, как тебе это удалось. Наверное потом долго снились всякие ужасы...


ZeroCoolDark, может быть читатель и смотрит "сквозь очки с метровой толщины розовыми линзами" (что за толщина такая?), но "Призраки" - это в первую очередь - эпатаж, эпатаж, эпатаж, а во-вторую - цинизм, грязь, ненависть к человечеству, пир во время чумы.
Автор ненавидит людей, он их презирает. Ничего хорошего, светлого и правильного эта книга не несёт. После прочтения очень болит голова и становится не по себе.

Franka 12.08.2008 11:33

Цитата:

Сообщение от Kingkot (Сообщение 348182)
Автор ненавидит людей, он их презирает. Ничего хорошего, светлого и правильного эта книга не несёт. После прочтения очень болит голова и становится не по себе.

Интересный момент - как автор, который так ненавидит людей и общество в котором живет, пишущий о своей ненависти в открытую, настолько востребован этим самым обществом. Издается, переиздается, допечатывается.
А что до очков - любое явление или событие можно толковать двояко. У всего есть и темная и светлая сторона. Трактовать и описывать можно выпячивая одно или другое. А можно попытаться создать ЦЕЛОСТНУЮ картину.

Beyond 12.08.2008 11:34

Цитата:

Сообщение от Franka (Сообщение 348202)
Интересный момент - как автор, который так ненавидит людей и общество в котором живет, пишущий о своей ненависти в открытую, настолько востребован этим самым обществом.

Я уже писала где-то, что люди таким образом себе нервишки щекочут, а молодежь находит поддержку своему настроению против-всех-и-против-системы (и ну и что, что мне папа с мамой денег дают).

Я не читаю Паланика. Хватило БК.

Kingkot 12.08.2008 11:38

Beyond, прям в точку. Читают его прежде всего из-за эпатажа. Только благодаря ему, этот автор стал известен.

Snake_Fightin 12.08.2008 11:38

Цитата:

Сообщение от Franka (Сообщение 348202)
Интересный момент - как автор, который так ненавидит людей и общество в котором живет, пишущий о своей ненависти в открытую, настолько востребован этим самым обществом. Издается, переиздается, допечатывается.

Ну дык.
"В обществе потребителей отлично продаётся протест против общества потребителей, если он стильно упакован". Пелевин, кажись, о майке с Че Геваррой.

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 348204)
Я уже писала где-то, что люди таким образом себе нервишки щекочут, а молодежь находит поддержку своему настроению против-всех-и-против-системы (и ну и что, что мне папа с мамой денег дают).

Помню интервью Робби Уильямса (певца, не актёра): "в детстве я был панком, и протестовал против засилья родителей описанными штанами."

Лекс 12.08.2008 11:44

Цитата:

Сообщение от Kingkot (Сообщение 348182)
Автор ненавидит людей, он их презирает. Ничего хорошего, светлого и правильного эта книга не несёт. После прочтения очень болит голова и становится не по себе.

Паланик прежде всего автор для циничных людей. Если вы не обладаете этим качеством и любите мир только за то, что он существует - зря начинали его читать. Не знаю, как насчет "Призраков" (судя по тому, что о ней говорят очень хочется почитать), но для меня Паланик - легкое развлекательное чтиво. Одни из самых душевных книг, что я читал. В моем понимании циничного реалиста, конечно.
Цитата:

Читают его прежде всего из-за эпатажа.
Уж не знаю, что вы понимаете под эпатажем, но лично для меня это книги, за которыми можно расслабиться, провести несколько приятных часов.

Beyond 12.08.2008 11:49

Цитата:

Сообщение от Лекс (Сообщение 348209)
Паланик прежде всего автор для циничных людей. Если вы не обладаете этим качеством и любите мир только за то, что он существует - зря начинали его читать.

Ой, ну прям. Прям все прям циники огого какие, а Паланик - божество цинизма. Ага-да.

Kingkot 12.08.2008 11:51

Читать о парне, который дрочил (использую терминологию автора) в бассейне для пущего эффекта, и у которого засосало толстую кишку в сливное отверстие (потом он перегрыз её чтобы всплыть на поверхность и глотнуть воздуха) не то что неприятно, меня чуть не стошнило! Это и есть эпатаж. Если ты проводишь несколько приятных часов за таким, да ещё расслабляешься... Мне тебя жаль.

Franka 12.08.2008 12:01

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 348214)
Паланик - божество цинизма

На мой взгляд, паланиковую уверенность в человеческой ничтожности здорово поддерживает его собственная востребованность. Типа - я на них... эээ... в обще нечистотами кидаюсь с высоты, а они радуются, а да еще и платят за это. Ну не дурачье? А вот вам тогда еще, посмачнее, побольше...

Лекс 12.08.2008 12:07

Kingkot, ну конкретно этого я не читал. Так если представить, зрелище мерзковатое, и тем не менее думаю, что прочитать смогу. В любом случае это хоть какое-то разнообразие, но провести приятное время за этим... Нет, у Паланика в текстах есть юмор (опять же скажу, еще не читал "Призраков", поэтому сказать об этом произведении не могу), несколько хаотичный и, да, циничный. Именно за это я и люблю его книги. Конечно, он не бог цинизма - просто хорошо о нем пишет, ничего больше. А расслабиться за тем, что вы написали, конечно, не удасться, это уже садизм какой-то!

Kingkot 12.08.2008 12:15

Лекс, этим книга только начинается... А дальше от главы к главе только хуже. Я не смог прочитать "Призраков". Там нет юмора... только беспросветная чернуха.

Лекс 12.08.2008 12:21

Kingkot, спасибо вам за отзыв. А то я тоже хорош, защищаю книгу, которую даже не читал. Попробую осилить, тогда уж составлю более-менее обширное мнение.

Kingkot 12.08.2008 12:23

Прочитай, Лекс. Очень интересно будет послушать твоё мнение и в ходе чтения, и после него.

Snake_Fightin 12.08.2008 12:29

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 348214)
Прям все прям циники огого какие, а Паланик - божество цинизма.

Поберегись. А то будешь поминать имя всуе, адепты до тябя доберутся, и с кем мне тогда спорить?

Цитата:

Сообщение от Franka (Сообщение 348221)
Типа - я на них... эээ... в обще нечистотами кидаюсь с высоты, а они радуются, а да еще и платят за это.

Да он просто мерлин Мэнсон в литературе.

Beyond 12.08.2008 12:32

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 348253)
Поберегись. А то будешь поминать имя всуе, адепты до тябя доберутся, и с кем мне тогда спорить?

А вооот! Защищать надо даму от адвентистов Паланиковского "ценизьма"!:smile:

Пардон за оффтоп.

TOD 20.08.2008 11:12

Из Паланика читал "Удушье", "Бойцовский клуб", "Уцелевший" и "Призраки".
Все понравились, в большей или меньшей степени.
Насчет "Призраков" - мне кажется, юмор там есть. Правда черный.

Refisul 20.08.2008 11:36

Цитата:

Сообщение от Kingkot (Сообщение 348182)
Refisul, я не знаю, как тебе это удалось. Наверное потом долго снились всякие ужасы...

Kingkot, вроде все нормально. Не снились. Не снятся после фильмов и книг ужасов. В повседневности хватает других кошмаров. А удалось не сразу. Читала долго и упорно, чтобы узнать, кто де все-таки им помогал и все чинил и т.д.

Цитата:

Сообщение от Kingkot (Сообщение 348237)
А дальше от главы к главе только хуже.

С этим высказываением я согласна. Чем дальше, тем хуже и отвратительней "Призраки". Хотя это и кажется невероятным...


Текущее время: 19:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.