Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Номера МФ (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=73)
-   -   МФ МАЙ 2010 (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=9429)

Thainen 14.04.2010 16:31

МФ МАЙ 2010
 
http://mirf.ru/archive/2010/5/cov_dvd_b.jpg

Пожалуйста, не оставляйте сообщений вида «У нас еще нет» и «Очень жду», в противном случае модератор будет вынужден на 2 недели отлучить вас от форумов «МФ».


Содержание номера
Вступительный ролик
Наши постеры
Фильм на DVD: «Радиоволна»

Gligarr 14.04.2010 16:37

Конечно изображение на обложке не совсем соответствует центральной теме (написаной как и положено крупным шрифтом)... Но сама картинка... Кавай... Давно драконов не было, ой как давно. Спасибо ;))
Алсо, содержание радует. Очень радует.

Spy Fox 14.04.2010 16:38

Наконец-то анонс нового номера. Наиболее интересными кажутся статьи про Марс, фантастических кошек, полководцев и фантастическое оружие Второй Мировой. Номер обещает быть интересным. И обложка красивая. popcorn
Ну и фильм "Радиоволна" на DVD, один из моих любимых.

AASever 14.04.2010 16:55

Цитата:

Магия кино: Дубляж и озвучивание фильмов
Чем отличается дубляж от закадрового перевода? Может ли переводчик стать актёром? Как озвучиваются голливудские блокбастеры? О «русских локализациях» рассказывают люди, чьи голоса мы слышим за кадром.
Вот это здорово. Всегда интересно заглядывать на производственную "кухню".

Да и вообще журнал выходит интересный. Есть что почитать.

Цитата:

Конечно изображение на обложке не совсем соответствует центральной теме (написаной как и положено крупным шрифтом)... Но сама картинка... Кавай... Давно драконов не было, ой как давно. Спасибо ;))
Ну думаю теперь-то недовольных обложкой будет по минимуму. Самая фэнтезийная обложка. Фэнтезийнее будет только девушка в брониливчике или могучий воин в набедренной повязке. О, кстати, почему на обложку МФ ни разу не попадали работы Вальехо? :lol: Небось берут дорого

Gligarr 14.04.2010 19:05

Цитата:

Сообщение от AASever (Сообщение 808840)
могучий воин в набедренной повязке.

Что-то вроде этого?
Скрытый текст - Коэн-варвар:

Как раз бы удовлетворили просьбы о мачо в кожанных трусах и с огроменным мечом. И фанатов Праттчета порадовали бы ;))
Вальехо? А цензура не зарубит? У него же каждая вторая картина из разряда "Детям до 16 глядеть не рекомендуется"

Keng Di'En 14.04.2010 19:32

Вах! Какие гномы! Побольше бы таких чудесных картинок!
Содержание радует. В "Современниках" Ффорде, Экранизации Шекли, кошки (пр-р-р-равильно!), Доска Почёта (и, наверное, светлой памяти) полководцев и... секты? Хм...
И верните, пожалуйста, демо-версии постеров на обложке...

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 14.04.2010 20:01

Статья - полководцы - где-то, что-то такое было уже. Вот бы еще реальных еще помянули.
Статья електро-радиобомбы - ну хоть такая) может и до ядерного арсенала доберетесь со временем.

Цитата:

Сообщение от Keng Di'En (Сообщение 809106)
Вах! Какие гномы! Побольше бы таких чудесных картинок!

- ну хоть кому то вы наконец угодили))) Редакция , может проблема в критике обложек стоит так остро потому что основной покупатель - люди от 14 до 20 лет? ну а старожилам и так все равно что "надето" на вас. Мы то уже МФ встретили а провожаем в ящик по информотивности)

Keng Di'En 14.04.2010 21:50

Цитата:

Сообщение от Мережук Роман (Сообщение 809143)
ну а старожилам и так все равно что "надето" на вас. Мы то уже МФ встретили а провожаем в ящик по информотивности)

Как бы вам сказать, чтобы не обидеть?.. Я номера покупаю с октября 2004, не пропуская ни одного номера. И это вне зависимости от того, нравится мне обложка или нет. Но если обложка очень зацепила, почему бы это не выразить?

КоТТ Шрёдингера 14.04.2010 21:50

Что бы не вводить в заблуждение почтенную общественность:
Статья в журнале о _фантастических_ полководцах :)

Keng Di'En 14.04.2010 21:56

Цитата:

Сообщение от КоТТ Шрёдингера (Сообщение 809280)
Статья в журнале о _фантастических_ полководцах :)

А откуда эта картинка? Подпись сбоку не разбирается... Хотя через неделю узнаем.

Sunbird 14.04.2010 22:38

Арт из "Берсерка"

Пафнут 15.04.2010 07:18

Скажите пожалуйста, а какие постеры нас ожидают в майском МФ?

politkor 15.04.2010 09:06

По моему содержание журнала великолепно. И больше всего радует новая рубрика "Планетарий".

КоТТ Шрёдингера 15.04.2010 09:40

Постеры в этом номере:
http://www.ljplus.ru/img4/s/c/scanda/Poster-1.jpg
http://www.ljplus.ru/img4/s/c/scanda/Poster-2.jpg

Crashwall 15.04.2010 10:10

Вы меня таким номером в гроб сведёте. Я ещё прошлый не получил, а тут такой отличный номер. Я же не дождусь его и умру в муках =)

Статьи про Марс и Средствах радиоэлектронной борьбы, а также про двигатели очень заинтересовали. Впрочем как и всё содержание.

BoT@n 15.04.2010 13:49

Интересный номер, особенно заинтересовали статьи про полководцев, критиков и средства радиоэлектронной борьбы. Постеры не заинтересовали. Обложка понравилась(особенно гномы). Ну и немного критики: на мой взгляд тема фантастического оружия Великой Отечественной достаточно избита, хотя к юбилею победы будет пожалуй кстати.

Spy Fox 15.04.2010 14:20

Цитата:

Сообщение от BoT@n (Сообщение 809888)
тема фантастического оружия Великой Отечественной достаточно избита

А я вот с ней почти не сталкивался)
Особенно учитывая тот факт, что в основном мне попадалась исключительно зарубежная фантастика на эту тему.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 15.04.2010 17:40

Цитата:

Сообщение от Keng Di'En (Сообщение 809279)
Как бы вам сказать, чтобы не обидеть?

да не обижаете меня. Я не конкретную личность имел ввиду а вообще покупателя.

Robin & Sam 15.04.2010 20:33

Предыдущий номер очень понравился, а у этого такой шикарный анонс, уже хочется почитать! И постер с ФФ замечательный. Так держать!)

AASever 16.04.2010 15:13

В анонсе в апрельском журнале была заявлен рубрика "паломничество на землю: Исландия". А в содержании майского номера такой статьи нет. Вопрос: появится ли эта статья и когда

Sunbird 16.04.2010 15:29

Цитата:

Сообщение от AASever (Сообщение 810755)
В анонсе в апрельском журнале была заявлен рубрика "паломничество на землю: Исландия". А в содержании майского номера такой статьи нет. Вопрос: появится ли эта статья и когда

Она написана была, но перенесли.

Nikolaj 16.04.2010 21:28

Обложка весьма приятная для глаз, почаще бы такие были.

Очень интересно будет почитать про советское фантастическое оружие Великой Отечественной войны (про которое я ничего не слышал), про Марс и Средства радиоэлектронной борьбы.
Постеры тоже весьма неплохие.

Скажите пожалуйста, отсутствие конкурсов, это навсегда или временно?

The_Cat 17.04.2010 13:59

опаньки, в номере есть статья о кошках )) значит номер однозначно удался =^_^=
p.s. обложка с картинкой из Берса, тоже отличная.

Лойал 17.04.2010 19:18

Хочется увидеть в рейтинге полководцев Александра Блока ("Мор. Утопия")... Но видимо его там не будет, масштаб не тот.

AnnBlack 18.04.2010 08:23

довльно интересный номер намечается: как всегда жду Книжный ряд (особенно интересно это Контакт: Джонатан Страуд и Современники: Джаспер Ффорде)...
долго перечислять, короче говоря ждем =)

Lawliet (L) 18.04.2010 12:40

Обложка классная, очень понравилась! И содержание не отстает - столько интересных статей давно не было. Особенно Врата миров и Машина времени - хочу почитать все!

Dinara 18.04.2010 21:36

Цитата:

Сообщение от Nikolaj (Сообщение 811194)
Скажите пожалуйста, отсутствие конкурсов, это навсегда или временно?

Конкурсы есть в обязательном порядке :) Просто видно в анонс забыли включить, поправим.

Дарья_Сталь 18.04.2010 21:59

Ооо, Молния на постере!!! Я только вчера поиграла и влюбилась в Final Fantasy XIII... Жаль, консоль была не моя, а своя вряд ли будет :(
А номер обещает быть интерсным, да. Кошки, полководцы, Марс... красота, ждем-ждем-ждем :))

spartaky 21.04.2010 07:50

В последнее время редко увидишь приятную обложку, но в этот раз да)) спасибо.

Содержание лучше передать так - "жду не дождусь!", только расстраивает отсутствие статьи про исландию, эх.

AASever 23.04.2010 10:34

Ага. Получил новый номер в руки. По дороге домой немного ознакомился с содержанием.

Скрытый текст - с чем успел ознакомится:
В книжном ряду интересны следующие материалы: "Революция" - новая книга их проекта Этногенез за авторством Юрия Бурносова. Этот человек по-моему плохо писать не умеет и оценка на книгу соответствующая. Рецензия на книгу "Впусти меня" послужившего основой для одноименного фильма. Второй сборник "Наше дело правое". Леонид Каганов "Лена Сквоттер и парагон возмездия" - битва рецензий. Книга на английском языке: Джаспер Ффорде "Frist Among Sequels" - 5 часть цикла "Четверг Нонетот". Сразу два сборника анталогий "Лучшее". Ну и как всегда хватает книг по Сталкеру только к ним еще добавились и книги по Метро.

В видеодроме отмечу что редакция журнала таки правильный значок на "Нашу Машу и волшебный орех" поставила. Когда увидел еле сдержался от смеха. Комментарий Зеленого тоже к месту :) Ну и "Магия кино" не разочаровала - получил именно то что и ждал. Спасибо. И отдельное спасибо за мини-интервью с актерами дубляжа.

Любители аниме возрадуйтесь. Редактор "Восточного квартала" по вашим просьбам возродил и каким-то чудом впихнул "новинки аниме и манги".

Про интервью с художником в очередной раз скажу, что все-таки большие иллюстрации смотрятся просто великолепно.Интервью правда получилось коротким, но зато какое пиршество для глаз.


Да и все остальные рубрики журнала удались на славу. Нет, ей богу, не номер получился, а конфетка. Вот кто сейчас скажет хоть слово против редакции или журнала на того наброшусь как бешеный хомяк =).

Ylbren 24.04.2010 14:23

Очень понравилась статья про перевод и дубляж фильмов! Побольше бы таких статей! Здорово, что на страницах кое-где появляются персонажи со своими комментариями, это оживляет. Про котов просто замечательная стстья! Ну а про художника вообщеее!

Бармаглотт 24.04.2010 20:19

Номер хорош! Особенно порадовала беседа со Страудом, давно ждал.

Purple pearl 25.04.2010 02:51

У меня вопрос по статье об экранизациях произведений Роберта Шекли.Я ищу советский фильм снятый по рассказу "Служба ликвидации",в статье он не упомянут.Кто-нибудь может помочь его найти?

ShadowLordM 25.04.2010 21:11

Мне очень понравилось что в "МИФ" к познавательным статьям начали добавлять, колонку по "Теме статьи". красиво смотрится.

Grem_lin 26.04.2010 10:51

Цитата:

Сообщение от Purple pearl (Сообщение 819128)
У меня вопрос по статье об экранизациях произведений Роберта Шекли.Я ищу советский фильм снятый по рассказу "Служба ликвидации",в статье он не упомянут.Кто-нибудь может помочь его найти?

"Служба ликвидации" это ВГИКовская экзаменационная короткометражка, которая, насколько мне известно, никогда за пределами института не демонстрировалась. Если у Вас есть другая информация - пожалуйста, поделитесь ей.

Vasex 26.04.2010 11:25

Планетарий - отличный раздел. Хотя, как человеку интересующемуся планетами и космосом, мне кажется, что там не так уж много информации. Можно было больше реальных фотографий, а не обложек книг, сказать немного о марсоходах и всяких экспедициях туда, о планах на будущее. О том же застрявшем "Спирите" пару слов сказать. И зачем останавливаться на книгах? Можно было бы больше сказать про кино, про отличный (в плане раскрытия темы Марса) фильм "Красная планета" с Вэлом Килмером.
Но вообще рубрика радует.

Reine deNeige 26.04.2010 12:38

В этот раз как-то ничего для себя интересного из рецензий "Книжного ряда" не отметила (в первый раз ни одной книжки!), ну ладно, бывает. Но интервью со Страудом (огромное спасибо!) и статья о Ффорде (еще одно спасибо) полностью сие компенсировали.
Статья Олди и Валентинова очень хороша. Вот так иногда слушаешь разглагольствования какого-нибудь знатока "настоящей литературы" на тему "Что за фигню ты читаешь? Это разве про настоящую жизнь? Вот что надо читать! Вот тут о жизни!" (тут потрясают томом из серии "Вор в законе" или там Шиловой какой-нибудь) и очень хочется сказать, что думается, да "инструментария" не хватает. А в статье аккуратно сформулировано вот это самое.
О тайнах дубляжа интересно. А раширяться в этом направлении планируете? Ну там, рассказы о съемках фильмов. Можно даже не о съемках в общем, а о съемках какого-нибудь конкретного фильма рассказать, по образцу как на дисках "фильм о фильме" выкладывают. Я такие вещи смотреть просто обожаю! И читать тоже :happy:.
Эх, про кошек маловато будет :smile:.
Да, вот еще что, новая рубрика "Планетарий" понравилась, только вы пишете, что будете Солнечную систему таким образом исследовать, но зачем же ею ограничиваться? Есть системы, которые фантасты тоже упорно колонизируют друг за другом, всякие там Центавры и Сириусы ходят в любимчиках на колонизацию. Ну, это так, просто мысль.

Sledge 26.04.2010 15:16

Заценил.
Понравилось: 1) Про Северо-Запад.
2)Про озвучку
3)Вставки "По теме".

Spy Fox 26.04.2010 16:20

Ну что ж. Купил номер. В целом материалы интересные, хотя и не сверхинтересные) Про фантастических кошек. Кстати, вспомнилось, что в "Докторе Кто" была раса кошкачеловеков и люди даже могли вступать с ними в брак и рожать гибридов (как в серии "Пробка"). И довольно много разумных человекоподобных кошек встречается в старенькой игре "Quest for Glory" (в одной из частей). Интересно, у них есть какое-то родство с хаджитами? :)
Еще интересны были материалы про Марс и перевод фильмов (а также мини-интервью с Репетуром, я полностью согласен с его мнением).
С диском только не повезло. Застревает видео во время прокрутки. :( Думаю, может стоит сменить? Хотя, в октябре 2009 года бракованной оказалась вся пришедшая партия. Фильм пока не проверял, а вот трейлеры и прочее тормозят поголовно. "Киноляпы" и "Движущиеся картинки" смог глянуть благодаря "ЛКИ", у которых диск оказался нормальным. А с остальным, увы.
Ну собственно, пока все.

BoT@n 26.04.2010 16:57

Цитата:

Хотя, в октябре 2009 года бракованной оказалась вся пришедшая партия.
Запустил диск - все работает(фильм не запускал). Номер в целом порадовал, хотя пока не прочитал полностью, но думаю не разочаруюсь.

Spy Fox 26.04.2010 17:11

Цитата:

Сообщение от BoT@n (Сообщение 820981)
Запустил диск - все работает(фильм не запускал)

Но ты же не думаешь, что если у тебя ВСЕ РАБОТАЕТ, то и у всех также? Тем более я живу не в Твери.

Wizard 26.04.2010 17:13

Обсуждение диска в другом разделе.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 26.04.2010 17:20

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 820710)
Хотя, как человеку интересующемуся планетами и космосом, мне кажется, что там не так уж много информации. Можно было больше реальных фотографий, а не обложек книг,

- так отож) редакция так отож))

Astra 26.04.2010 22:58

Для меня статья «Желтые врата в мир фэнтези» полна ностальгии…) Читала и сразу же вспоминались и суперобложки (кстати, они быстро изнашивались), и серия «Азбука-классика»…Издательству «Северо-Запад» принадлежит и первое купленное мной собрание сказок о Мумии-Тролле. В общем, масса приятных воспоминаний!
Статья «Мужество похвалы» и ее заглавная мысль: выйди в свет любая книга – непременно оплюют для меня неоднозначна.
Цитата:

«Некая литературная дама на научную конференцию приготовила доклад по современному фэнтези, не прочитав ни одной книги»
Это на самом деле? С трудом верится, что рецензенты настолько небрежны. И еще, я инструментом не владею, но чем плоха оценка «нравится – не нравится» ?
Понравилась статья «Все лики бога войны». Интересная мысль – написать о Марсе с точки зрения писателя. И иллюстрировано все великолепно – картинки и настоящие фотографии (я такое люблю).
Спасибо за статью о Катюшах!

Sledge 27.04.2010 04:30

Цитата:

Сообщение от Astra (Сообщение 821393)
С трудом верится, что рецензенты настолько небрежны.

В сети уже давно бродят слухи, что и рецензенты МФ рецензируемые книги не читали...

torbasow 27.04.2010 08:32

Рецензия на фильм "Принц Персии" сильно озадачила в одном моменте. А именно: Тамина названа "прекрасной арабской принцессой". Откуда в Персии - арабская принцесса? Во времена персидских царств арабы скитались по пустыням своего Аравийского полуострова.

Sunbird 27.04.2010 08:38

1. Это анонс, а не рецензия. 2. Дело не в Персии происходит. Просто восточная сказка, а "арабская" тут - не ссылка на страну. То же самое, что русская душа :)

AASever 27.04.2010 09:14

Цитата:

Сообщение от Sledge (Сообщение 821461)
В сети уже давно бродят слухи, что и рецензенты МФ рецензируемые книги не читали...

Ага, ага. И куплены они там все с потрохами. Например на некоторых форумах и сайтах по настольным играм довольно упорно отстаивается точка зрения, что Звезда платит МФ за рецензии своих игр. Последним их доводом служит рецензия на "Терминатор" - 9 баллов, а то что рядом рецензии "Книгу Мастеров" и "Миссию Дарвина" от того же издателя получили 6 баллов это мы как бы не замечаем.

Просто люди как-то не ориентируются в том, что система оценок одного человека будет отличаться от системы оценок целого журнала, где работает масса людей. Мне вот не нравится постапокалиптика и мне хоть книга будет расчудесная вряд ли она получит у меня больше 7 баллов. Всем книгам по Сталкеру в своей "сетке координат" я давно уже поставил нуль. А журнал обязан оценивать такие книги с позиции тех кому они нравятся и поэтому они иногда получает до 8 баллов. И это ко всему относится - к книгам, к играм, к фильмам.

EP!C 27.04.2010 09:28

Цитата:

Сообщение от AASever (Сообщение 821541)
Последним доводом служит рецензия на "Терминатор" - 9 баллов

Цитата:

Сообщение от AASever (Сообщение 821541)
"Миссию Дарвина"

Лично играл с ребятами, которые писали потом рецензии — оценка именно та, какая должна быть :)

Astra 27.04.2010 15:36

Цитата:

Сообщение от Sledge (Сообщение 821461)
В сети уже давно бродят слухи, что и рецензенты МФ рецензируемые книги не читали...

Я думаю, что эти слухи распускает тот, кто не читал "Книжный ряд" :)

BoT@n 27.04.2010 16:09

Spyfox но ты же не думаешь, что если тебе попался бракованный экземпляр, то ВСЯ ПАРТИЯ бракована?

Spy Fox 27.04.2010 20:41

Цитата:

Сообщение от BoT@n (Сообщение 821760)
Spyfox но ты же не думаешь, что если тебе попался бракованный экземпляр, то ВСЯ ПАРТИЯ бракована?

В том месяце, я обменял. Несколько раз. Итог один. Может и не вся. Но большинство.

В номере еще понравились статьи про Шекли и комикс) Как всегда в точку.

Sledge 27.04.2010 21:01

Цитата:

Сообщение от spyfox (Сообщение 821957)
Шекли

Ни чё так...

Цитата:

Сообщение от spyfox (Сообщение 821957)
комикс

Хуже, чем обычно...

Spy Fox 27.04.2010 21:10

Цитата:

Сообщение от Sledge (Сообщение 822014)
Хуже, чем обычно...

Нет, ну бывали еще хуже. А этот... вполне забавный. Хотя отдаленно похожая идея использовалась в одном из клипов Moby.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 27.04.2010 21:59

Скрытый текст - статья фантастические коты:
Цитата:

японцы отрубали своим усатым питомцам хвосты,считая, что именно в них таится зло, и таким образом создали породу бесхвостых кошек


это как?:shok: поясните плиз - это типа японцы подтвердили ламаркистскую теорию??? вы енто чего люди? я прям чуть со стула не упал когда прочитал? или это фраза как то не так сконструирована? или я чего то не допонял?

Slim Slam Snaga 28.04.2010 06:27

Я немножко поною...
Мне номер не понравился, где-то недоумевал из-за оценок фильму или альбому (Отражение и Гориллаз, например), недоумевал из-за рецензий на настолку Чёрная молния и Звёздный десант, недоумевал относительно статей о сектах и переводах и т.д.
Пытался соединить всё это воедино, а потом обратил внимание (в самом конце журнала) на слова главреда - мол, МФ это для тех кому за 20 или даже 30.
Вот с этим, мне кажется, и есть основная проблема у журнала, с той самой таргет аудиторией. Не согласны? А я не вижу того 25летнего доброго молодца кому будет интересна Черная молния, если он совсем "не с Урала". О чем статья про секты? Про сексуальные отношения м-ра Кроули? Или про Хаббарда, ах да - от него только фотография...Какие-то ювенальные штампы а-ля маршала Тухачевского как поборника военного прогресса и так далее.
Я прекрасно понимаю, что МФ это не научный журнал, но смысл давать такие совсем уж обзорные статьи, где "галопам по Европам"? Полагаю, 15-18 летним это будет интересно, а дяденьке за 30 - очередной "бОян"...
Ещё эта постоянная чехарда с рубриками, с дизайном. Получается ералаш - вроде бы обо всем: от динозавров до Сталина, но настолько поверхностно, что нередко скучно.

p.s. это частное мнение одного из читателей без претензии на абсолютную истину)

EP!C 28.04.2010 10:04

Цитата:

Сообщение от Slim Slam Snaga (Сообщение 822346)
Какие-то ювенальные штампы а-ля маршала Тухачевского как поборника военного прогресса и так далее.

Вы вообще поняли, что сказали? Я что-то не понял, при чём тут военный прогресс и юстиция для несовершеннолетних правонарушителей.

Slim Slam Snaga 28.04.2010 10:26

Цитата:

Сообщение от EP!C (Сообщение 822457)
Вы вообще поняли, что сказали? Я что-то не понял, при чём тут военный прогресс и юстиция для несовершеннолетних правонарушителей.

Юстиция ювенальная, то бишь именно для несовершеннолетних. Ювенальные взгляды в контексте это взгляды "подростка", не взрослого человека. Наверно объяснил?;)

Dike 28.04.2010 19:49

Полководцы с "Доски почёта" - я сначала ругаться хотела, потом плакать, успокоилась, впрочем, быстро, но!
Но как можно было не упомянуть ни одного дорсайца? Для Джона чтоб-его-Коннора место нашлось, для Лелуша (молчу-молчу-изображаю леди), для Рокэ Алвы... не будем о грустном. А Клетус Грэйм и Донал Грэйм, видимо, просто так погулять вышли, ага.

*бубубу* А вообще весь список целиком и полностью уделывают Александр Великий и Наполеон Бонапарт из трилогии Форстена - по той простой причине, что, хоть в данном случае они герои фантастического произведения, победы у них за плечами самые что ни на есть реальные.

ура 28.04.2010 20:04

Зачем делать рецензию на Акварион дважды?:nea:
Вместо Аниме обзоров подсовываете обзор лицензий? :glare:

Правда спасибо за упоминание про "Танец на набережной вампиров": ёмко, с юмором и намёком на источник просмотра:yahoo::lol::mirf:


Текущее время: 21:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.