![]() |
Оборотни
Вложений: 3
Оборотни (МирФ.ру) одни из древнейших мифологических существ пантеонов народов мира. Как и вампиры встречаются повсеместно.
О́боротень (греч. λυκάνθρωπος, англ. Werewolf, нем. Werwolf, фр. loup-garou, другие названия: ликан, ликантроп, волколак, перевёртыш, ругару) — мифологическое существо, обладающее способностью превращаться (оборачиваться, перекидываться) из человека в животное или наоборот. Подробнее в Википедии Благодарность Аха'Cферон за статью Скрытый текст - Различные ипостаси героя;-)) : Скрытый текст - Отношение в произведениях : В общем, оборотень один из любимых мною персонажей фэнтези. |
Цитата:
|
Volkov. Alex
А, тут примеров масса возьми «Другой Мир» там все зависит от человека… Единственный пример не мотивированной агрессии это Вильгельм (Родоначальник – ликанов)… Просто, я взял два очевидных… Единственное о чем я жалею то что у меня мало инфы по видам, я по сути остановился только на Werewolf, а ведь есть ещё кошки (большие маленькие), крысы и медведи итд .. |
Цитата:
|
В некоторых играх и произведениях (знаменитый Маскарад) показано, что оборотни не любят вампиров и просвятите, почему?
Ну а хорошо известным мне оборотнем является Люпин. |
Цитата:
Цитата:
|
Да, в других мирах оборотни способны себя контролировать. Вспоминаеться вредный Сыч и оборотни из Дозоров.
И что интересно: прочёл в одном произведении, что Фенрир - бог волков, а Велиар покровительствует оборотням. |
интересно узнать мненеие достойных о иерархии оборотней.заранее спасибо.
|
Иерархия оборотней, и так как все начиналось.
В одном
1. Родился у «простой» женщины, необычный ребёнок (Не похожий на меня, не похожий на тебя просто так прохожий парень(девушка) озверевший:lol:) 2. Жил(а) воин, маг итд, которого либо в награду или в наказание (а может просто по башке лунным камнем стукнуло) получил силу зверя (со всеми плюсами и минусами) Итак, у нас есть родоначальник ликанов его действия, поскольку одному жить скучно он создает первую стаю: 1. Как часть племени, в котором уже был с рождения. 2. Как одиночка и своих старых 3. Либо он(а) берёт себе жену(мужа) или же гарем (мужской вариант гарема на радость феминисткам тоже возможен:lol:) И так мы имеем первую смешанную стаю (обращенные или потомки первого), рано или поздно главный старый грызун, отходит от дел и в стае (в семье не без урода:sad:) назревает конфликт, далее: 1. Стая расколется на более мелкие кланы. 2. Ренегатов в различной форме поросят удалится... 3. Либо все сразу. Большой(ая) Батя (Мама)всех оборотней, видя такое дело издаст кодек оборотней (он может это сделать и раньше), который все оборотни будут с разной степенью готовности, соблюдать… |
В современной культуре под оборотнем обычно подразумевается люди, превращающиеся в волков. Легенды об оборотнях есть у многих народов мира, но представления оборотнях у них разные: у амазонских индейцев оборотни принимают облик ягуара, у народов Сибири оборотень как правило принимает облик медведя и так далеее... А легенды об оборотнях были популярны в старушке Европе(просто их там раньше банально много), потому они и были популяризированы во всем мире.
Алсо, у казахов есть сказание о пастухе, который женился на волчице, умевшей принимать человеческий облик (вожак волчьей стаи отдал ее пастуху в качестве награды за то, что пастух его пощадил). |
Вот неплохая статья по оборотням - Справка по оборотням
А вот оборотни по вселенной TES: Скрытый текст - ~ О ликантропии ~: |
оборотням очень трудно - не смотря на это ино были, есть и будут на этой земле.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Если брать фэнтези-сеттинги, то оборотнем быть легко только в одном случае - если ты сумел побороть жажду крови, и способен сохранять зачатки рассудка в животном обличье. Если конечно законы фэнтези-сеттинга позволяют это.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Краткая информация по оборотням в Мире Тьмы (линейка "Оборотень: Апокалипсис")
«И увидел я детей Ткача, рвущих своими руками и ковшами землю на части. И увидел я порчу Змея, распространяющуюся повсюду. И понял я, что последние дни этого мира близко. Да смилуется над нами мать Гея» Скрытый текст - История: Скрытый текст - Сведенья: Скрытый текст - Племена: |
Angvat. занятная статья, главное, что мне первый раз попались оборотни–маги, а то обычно эти зверюги, отличаются только дьявольской регенерацией и такой же рекцей…
Тут как говорится, все зависит от мира… |
Судя по трейлеру нового Человека-волка, ликантропию в девятнадцатом веке лечили током и ледяными ваннами, а как сие дело в литературе обстоит?
|
Серебряная пуля- самое надежное лекарство в большинстве произведений. В некоторых произведениях надо убить источник проклятья- того оборотня, с которого все началось. Также у баварцев есть поверье, что если облить оборотня в полночь в церкви святой водой, то он исцелится.
|
Цитата:
|
Знаю есть ещё лекарство которое можно сделать из крови укусившего оборотня. Или сьесть специальную траву.
И чего мы всё об оборотнях-волках? Они встречаются чаще? А вот читал произведение в котором присутствовали оборотни-кошки. |
У Роберта Сальваторе в «Забытых королевствах» попадаются оборотни-крысы, мерзкие я вам скажу создания…
|
В Докторе Кто была интересная история с оборотнем.
http://s53.radikal.ru/i141/0912/26/ca70acb481ec.jpg Сей мохнатый товарищ хотел укусит королеву Викторию, чтобы переселиться в ее тело и завладеть короной и престолом. Доктор его победил при помощи телескопа и алмаза Кохинор. http://i066.radikal.ru/0912/78/25a5133611f7.jpg |
Цитата:
|
Укусить он ее не успел, это все же домыслы, а идея, что оборотня можно убить при помощи лунного света, этого я нигде не встречала ни в литературе, ни в кино:)
|
В Забытых Королевствах и Мире Тьмы всяческих экзотических разновидностей оборотней полно - вплоть до ящерок и акул... В первых еще оборотни делятся на две группы werewolf ("добрые", у которых основная форма - человек) и wolfwere ("злые", у которых осноная форма звериая).
Вот немного по экзотике в Мире Тьмы (тут правда всего 3 разновидности - крысы, пауки и вороны). http://wod.vampirebloodlines.ru/owod/wta/fera/ |
Цитата:
|
Я эту серию раз пять смотрела, ничего подобного вроде
Цитата:
|
а должно быть это интересно - быть оборотнем.
Звериная натура дает, нет, должна давать.... любопытный взгляд на мир, не находите? |
Да не очень, т. к. не любят всяческие демиурги пушистиков и в зависимости от вселенной - или неконтролируемые ярость и превращение, или должность у более крутых магических существ "на побегушках", или куча увешеных серебром охотников/авантюристов с девизом "Kill the first, kill the second, ask the last" или же враг, которого можно одолеть в множестве битв, а в войне - практически невозможно. В общем, перефразируя одно древнее изречение "Удивительно встретить старого оборотня"))))
|
кстати, в современных высотных домах житье у оборотня будет кошмарным.
Особенно по началу, перекинешся в волка и что? на улицу не выйти - дверь-то не открыть. Да и вернутся не сможешь - как с домофоном совладать, штоб хоть в подьезд попасть?:sad: с собой постоянно пакет с вещами носить?:sad: А зимой?:lol: |
Цитата:
Как результат мне пожалуй только а «Другом Мире» встречался лишь единственный вразумительный оборотень Луциан, да и то помешенный на Евгенике… |
Может и интересно, но сначала надо научиться сохранять разум в зверином теле. А очень трудно.
И вот вопрос: встречаються обратные оборотни (превращающееся из волка в человека в полнолуние)? Или оборотни застрявшие в одной из своих фаз? (кроме Плоского Мира) |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Я читал что если одежда из натуральных материалов (мех, лён, шёлк и т.д.) остаёться на оборотне после превращения.
|
Max-88, вот тебе ещё пример из «Сумерек», не знаю, из чего были изготовлены труселя на местных «хищных товарищах», но при превращении они исчезали, превращаясь в шерсть… Это наводит меня на мысль, что описание шмоток оборотня удел наличия и или отсутствия фантазии демиурга Вселенных фэнтози…
|
Проблему с одеждой авторы обычно решают 4 способами.
1. Никак. На этом вообще не акцентируется внимания. 2. Одежка слетает, и обротень по возвращению в человеческую форму может огрести кучу проблем, появившись скажем голышом на улице. Обычно характерно для оборотней, которые превращаются непроизвольно, скажем при свете луны. 3. Одежда магически "сливается" с телом. 4. Самый экзотический вариант - прикид у оборотня такой, что он может перекидываться без проблем. Разумеется, актуально лишь для формы "человек-волк". |
Вот хочу задать вопрос: а кто такие безликие оборотни?
|
К оборотням отношусь более положительно,чем к вампирам,т.к они оборотни и всё тут.Хотелось бы быть оборотнем,но осознавать и контролировать свои действия и не ощущать болевых признаков при временной мутации.
|
Цитата:
|
Руслан Рустамович
И к друидам тоже, но их оборотничество не имеет ничего общего со стандартным магическим полиморфом, ибо "тру" природно. |
Цитата:
|
Друид получат, возможность к трансформации как:
1. Результат обучения, постижение духов животных (обычно –это вроде первозверей) 2. В дар от местной богине заведующей охотой или природой. 3. Расширенный вариант охотника, выбор ритуального зверя, с последующей победой и получения духа для трансформации. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Понимаете если оборотень может контролировать своё превращение, то на первых порах он учиться сохранять разум в зверином теле. Как и анимаги.
кремех возможно в тех 3/4 пишут об оборотнях не контролирующих свою трансформацию. И повторюсь: кто такие безликие оборотни? |
О боже, вы спорите о существах, которых придумали, которых никто никогда не видел, подобно людям, считающим себя знатоками магии, которых мне посчастливилось послушать.
И знаете, никто не был прав, потому что никому достоверное неизвестна истина. Вот тут тоже самое. Откуда кому-то знать, что превращающийся по собственному желанию оборотень способен мыслить? Может он это делает, оказываясь в сложной ситуации, дабы уйти от врагов или порвать всех в клочья? Откуда мы можем знать и почему доказываем свою правоту, что перевертыши подобны потерявшим рассудок психам, ничего не помнящим после прогулки в облике волка? Если честно, то мы, как существа, наделенные богатой бесконечной фантазией, можем выдумывать что угодно. А эти сложившиеся стандарты в особенностях оборотней... Это классика. |
Кхм, да я уже собственно писал на эту тему здесь
http://forum.mirf.ru/showthread.php?t=8470&page=2 Берем конкретную зверушку, конкретную вселенную и вуаля. Вот только некоторые товарищи все равно до бесконенчности обсуждают некое сферическое зверье в вакууме, как будто речь идет о чем-то реально существующем. И в этом они похожде неисправимы))) |
Товарищи, товарищи - достойные! Если вы сугубо материалисты, то для вас (я вижу) это скучновато:glare: - идите в Серьёзные темы.:pardon:( извините за возможный флуд и даблпостинг)
|
О Каин, брат Авеля... Да при чем тут материализм? Речь о том, что у каждого автора/мифологии/вселенной - свои оборотни/вампиры/демоны, и мешать их всех в одну кучу, а затем и делать из всего этого некие "глубокие" выводы архиглупо. Это, пардон, то же самое, что состовлять один техпаспорт для запорожца и мерседаса лишь оттого, что и тот и другой - машины))))
|
Angvat, В целом согласен. Слишком богатая у людей фантазия, чего только не придумают. Но всё же есть некие общи характеристики. Их и пытаемся найти.
|
Цитата:
|
Volkov. Alex,
Да неужели? Назовите хоть одну)))) То, что для оборотней одного мира - аксиома, для других - чушь несусветная. Ликантропия? В Мире Тьмы оборотнем можно лишь родиться. Серебро? Чхать тввари из Shadowrun на него хотели. Регенерация? А как же байки о том что в человеке признавали обротня по характерной ране? Звериные мозги? Для Гару подобное утверждение - верх невежества. Оборотень - человек, превращающийся в волка? Фаэрунские wolfwere ой как с этим не согласны. И т. д., и т. п. Выведение некоего эталлонного сферического оборотня в вакууме невозможно так как невозможно в приципе. У каждого свой эталон. И пытаться подогнать всех под одну гребенку глупо и бессмысленно. |
Angvat, Всё что вы привели исключения. Я бы тоже мог вспомнить где и у кого, по другому. У каждого свои источники и шаблоны, я вот из ваших примеров только мир тьмы и знаю, теперь посмотрю, поинтересуюсь, уже плюс правда.. ) Но дело то не в этом, народ общается, вы кстати тоже , вот и в вампирской тем интересный пост, а чем эта то тема хуже то.
Но мы всё же говорим о оборотнях так ведь поэтому сознавайтесь товарищи кто из перевёртышей вам запомнился больше всего. Лично мне зразу вспоминается Люциус из «Другого мира» и Шелена из «Верных врагов» |
Цитата:
|
Почитала вашу дисскусию. Подумала, что вдруг, если оборотни существуют, и всё, что про них писали и сочиняли, правда, то они все разные, разных видов, соображений. Люди ведь тоже не одинаковые. Они люди, но принципы и характеры у них разные. Так же и оборотни. Но я не утверждаю, а размышляю.
|
Текущее время: 07:06. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.