|
Наш "след" в Голливуде
:mirf:
Всем привет! Все мы знаем, что главный враг США - СССР давно уже ушел в прошлое. Но в кино отчего-то и почему-то мы все еще самые главные враги, тупицы и идиоты. В куче Голливудских фильмов. Русская мафия, русские алкаши и русские маньяки. Так давайте же вспомним эти фильмы. Я сейчас пересматривал "полтергейст" и охранник оказался русским. Такой потоптанный жизнью дядя в начале фильма был вполне приличным (не считая конечно что нашел останки Дракулы и мир пытался захватить), но вот конце фильма он выдернул чеку из гранаты (зубами) и всех взорвал - с криком "за Россию!" . Еще один момент - один из самых знаменитых - "Армагеддон" - да-да, тот момент где русский космонавт по станции "Мир" в шапке-ушанке со звездой и в говно пьяный... обросшая матерящаяся скотина:smile: Помню над ним там еще ржали... Кто какие фильмы вспомнит? :smile: |
Митник,тема на форуме обмусоленная до шлюховатости.....
http://forum.mirf.ru/showthread.php?...EE%EA%EB%F3%E1 |
Цитата:
Эталон клюквы про "плохих русских" безусловно является "Хитмен". P.S.: А представьте, как обидно латиноамериканцам?! Фильмов, где они показаны бандитами и просто негодяями, гораздо больше... |
Цитата:
|
А меня корябает! Помню на нервы действовал лундгрен в очередной серии про рокки. Скотина, с кошмарным акцентом распевающая гимн советского союза
|
Ну похоже что всем все равно (почти). О чем это говорит только не пойму.
|
Цитата:
|
Цитата:
А китайцам так и вовсе больше всех достается. |
Ну может вы и правы. Просто после событий в Осетии - когда весь мир единогласно поверил США, ведь все знают - русские жестокие и пьяные уроды с ядерным оружием. И они способны напасть на крохотную беззащитную Грузию.... Когда весь мир поверил... мне стало понятно, что СМИ и культура очень влияют на массовое сознание. И то,что весь мир считает нас последними тварями- ничего хорошего нам не дает. Мне так кажется.
|
Митник, давайте только про Осетию не будем. Наши там тоже отнюдь не бескорыстно выступали.
|
Да причем тут наши и не наши. Я сказал о влиянии американских Массмедиа и СМИ на общественное мнение. А не кто прав или виноват. Вот и все. А фильмы - это ого-го как важно. Образ врага рекламируют по всему миру в кинотеатрах. Угадай кто враг?
|
Митник, ну тогда наши должны вытащить руки из задницы и научиться снимать конкурентоспособные Голливуду фильмы. Для сохранения баланса. А не ныть на тему "почему нас выставляют такими уродами". Более того, русских выставляли в фиговом свете в фильмах девяностых, когда память о махине СССР была ещё свежа. Теперь эти фильмы помним только мы, потому что это были фильмы нашего детства. Только тогда это никого не парило, а сейчас вдруг парит на волне путиномедведевского поцреатизма. А в остальном мире про эти фильмы уж и забыли.
|
Цитата:
Только это не модно. :happy: |
Цитата:
Какое уж тут влияние-то ? Привычка во всем ругать Штаты - это такой же пережиток СССР, как и граненый стакан. Опять же, это, как и "тот самый стакан" - некрасиво. Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Говоря проще, все гораздо приземленнее, своим произведением Автор не хотел сказать Абсолютно ничего. Что неизвестно - то страшно. Мир почти 80 лет вообще не знал, кто такие тогдашние русские / россияне. Вот и итог. |
Цитата:
А вот и рецензия в тему. Скрытый текст - Рецензия с Кинопоиска на Чужих 4: |
Цитата:
Оговорюсь сразу - меня несколько напрягает образ русских в Голливудском кино. И дело даже не в шаблонном их представлении (в любом искусстве любой страны существует набор шаблонов, подчеркивающих принадлежность чего-то к чему-то). Дело в отсутствии положительных и симпатичных образов. Положительные персонажи встречаются и среди латиносов, и среди арабов, и даже среди китайцев, которые на сегодняшний день являются основными конкурентами США в мире. Но русских образов подобного плана не существует. Точнее существуют, но с рядом оговорок (так космонавт Андропов из "Армагеддона" - алкоголик и дебил, а персонаж Арни из "Красной Жары" сражается против русской мафии). С одной стороны, формирование образа "плохого русского" - это очевидный "бзик" голливудских режиссеров (или же устаявшаяся традиция, благословленная "свыше"). С другой стороны у США за всю его историю не существовало более опасного противника, нежели СССР. Нацисты ? Увольте - война в Нормандии была для американцев победоностной и героической изначально (во-многом благодаря русским). А вот конфликт с СССР мог коснуться каждого американца в собственном доме. Так что русофобия со стороны рядовых (и не очень) американцев вполне объяснима. С другой стороны, что же мы видим у нас, в России ? Некоторые фильмы 90-х по "градусу" абсурда вполне могут тягаться с наиболее нелепыми голливудскими агитками. Сегодня некоторые страны Восточной Европы предлагают РФ покаяться за содеянное почти вековой давности. Но в 90-х мы уже достаточно "покаялись" за преступления тоталитарного режима СССР, и в первую очередь - в кино. У целого поколения сформировался абсолютно устойчивый образ советского раба, живущего в 70-летней мгле и лжи. Появились фильмы (думаю, что все их знают), в которых образ врага (нацистов) создали гораздо более симпатичным, нежели образы собственных соотечественников. Фильмы, хеппи-эндом в которых считался выезд за рубеж, в "цивилизацию". Фильмы, в которых не встречалось ни одного негативного образа представителей стран Европы И США... К счастью, сейчас ситуация начинает "выравниваться". Однако до формирования собственной идеологии, которая сможет представить собственный образ русского всему миру еще очень далеко. Да и нечего особо представлять. За почти 20 лет существования новой России, наши СМИ так и не научились талантливо преподносить победы и достижения нашей страны (во всяком случае - всему миру). Поэтому и получается, что защитницей национальных интересов огромной страны становится маленькая девочка, которая говорит правду о событиях в Южной Осетии в американском ток-шоу. Как после этого можно сетовать на образ русского в американском кино. Слабых не боятся и не уважают. Им диктуют условия. ;) |
А у нас америкосы - тупорылые. А вообще ну хочется им снимать такое г..но - пусть снимают. И до них дойдёт рано или поздно - привет америке от испаноязычных! :yahoo:Тогда уже другие фильмы пойдут.
И мнение анимешника - запад - дрянь. 79% их фильмов/мультов - помои. Все гоу в Японию. Свет он на востоке обретается:smile:. |
Цитата:
А еще есть "К-19" Кэтрин Бигилоу :) Так что существуют. Но все же их мало. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Скрытый текст - Много букофф: Что касется российских фильмов 90-х - пожалуйста, конкретные примеры. До сих пор не могу вспомнить ни одного решительно негативного образа. :smile: |
Цитата:
Цитата:
|
а они не негативные. Просто типа там денеж. наивные глупые мешки. Вот даже в солдатах (это такой дебильный сериал на рентв) там америкос. Вроде не негативный - но тупой! по нашим меркам конечно. Нормальных фильмов с лёту вспомнить сложно, ибо мне почти всё русск. на одно лицо - халтура на халтуре и халтурой погоняет.
В советском кино, книгах что мало американцев злодеев? А вообще это игра в одни ворота. У них фабрика, а у нас бабуля с семками на обочине. сколько у них фильмов в год выходит? И это при том, что у них самый порожняк у нас как добрый середняк считается. Как им не отвечай ( это я беянд насчёт рук из-под задницы) - они с головой завалят и наваляют. Надо не хренью маятся - да в пинг понг играть, а снимать нечто отличное, иное. - Идиот, мастер и маргарита, день радио, Глухарь, Домовой - это я как пример добротного ассорти привёл, рекомендуемого мной к просмотру. |
Цитата:
(ой, кажется я увлеклась?) |
Путь - ммм. ну ладно, по-крайней мере продавался неплохо.Штук 120-190 ушло за месяц только в моем отделе. Хотя некоторые потом на меня косились и божились, что ни за что боле не поверят. там американцы тоже не герои. Они просто никакие там.
|
Фиг его знает. Но вот японский стиль меня ещё больше вымораживает, чем американский. =) Увы, для меня аниме УГ ещё то.
Но вернёмся к баранам, а точней к образам. Красная жара? Армагедон? Хитмэн? Роки 3? что ещё вспомнить... |
oligerd, Я бы сказала, что американцы там выглядят весьма карикатурно, или картинно. Некоторые сцены вообще можно рассматривать, как пародия на американские боевики. А в целом, фильм мне понравился потому, что он с уклоном в восточную философию, что мне особо импонирует. (обожаю дзэн-буддийские притчи и анекдоты!!!)
|
Цитата:
|
Нопэрапон, ну да. =) С Дольф Лунганом (или как там его правильно)
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Все, что ты перечислил, вылезло из 90-х. Пора бы это все там, в 90-х, и оставить. Хотя, как говорит мой один чудный друг, в России 90-ые не кончатся никогда, она до сих пор по понятиям живет. И пока не перестанем, не будет о нас хорошего мнения. И правильно. Цитата:
Скрытый текст - оффтоп: |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Но ныть, конечно, смысла нет - ничего не изменит. А вот снимать качественное кино - это да, надо бы. Только всяких Бондарчуков надо вовремя отлавливать, а то все деньги на гитары битлов потратят. |
Цитата:
|
Цитата:
Совсем, как у нас: собственно, вывод: знающее меньшинство выражает мысли, которые были подхвачены незнающим большинством, искаверканы и выданы за мнение ВСЕХ! Соответственно, это как-никак сочится в кино. Как-то так. А тот приятель мой - коммунист троцкистского толка :) |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
The Unexist, я имел в виду прежде всего стиль общения а-ля "мочить в сортире"
|
Цитата:
Цитата:
|
Halstein, об этом вообще молчу. Жуткое попрание протокола! Еще более жутко было слышать/видеть, как Медведев (под дурным влиянием угадай кого) назвал (при журналистах) презедента другой страны на "Ты". Это реально против кремлевского протокола, против простейшего делового прежде всего этикета.
А потом еще кто-то удивляется, что русские выглядат неотесанными чурбвнвми в зарубежном кино! |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Это я рассуждаю под влиянием конфуцианства! А чтоб понятней было. Это как в "Звёздных войнах" эпизод первый главный фокус с Королевой Амидалой. ОУМ...я не слишком смело выразилась? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Пока наша страна была сильна, то нам было абсолютно до лампочки, кто и как нас представляет в кино. Теперь, когда захирели, обида наружу полезла.
Помню, дед мой, когда мы с ним смотрели старые фильмы про войну, типа "Подвиг разведчика", где немцы дураками представлялись, так вот, дед говорил всегда: "Смотри, Сережа, смотри. Только не думай. что немцы дураки. Дураки бы пол-России не подмяли под себя. Не верь тому, что видишь." Мудрый человек был, царствие ему небесное. То, что американцы продолжают нас считать тупыми, а такой трафарет закреплен уже в их сознании намертво, нас колыхать не должно. Мы сначала должны в своей стране навести должный порядок. Чтобы считаться с нами стали. Вот тогда и к американцам можно по-другому! Снять несколько фильмов. Да качественных, да на евро рынок их в прокат пустить. И чтобы американцы там истинно пустоголовыми предстали. Глядишь и почешутся тогда. А пока - работать! |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
The Unexist, все эти домашние киношки не заменят одной с толком снятой картины. Пропагандистский замах не тот. Да и мы еще в яме сидим. Все присматриваемся только, куда и как выбраться. Как начал нас Хрущев сажать, так и болтаемся внизу.
А хочется ведь сильными побыть! Не пугались и боялись чтобы, а УВАЖАЛИ! Самое интересное, что уважают ведь. Те же америкосы и уважают. Не зря многие IT компании держат в России филиалы. Вся IT индустрия сейчас держиться на разработчиках трех наций: китайцах, индийцах и русских. А вот мы сами свой потенциал творческий так и не научились пользовать. За нас дивиденты получают другие! Обидно, черт возьми! И при этом изображают нас монстрами-недоумками. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Хотя, смотря о каком фильме речь идёт? К примеру, мне нравится "Даун-Хаус" и "ДМБ" (очень тонкий, слегка грубоватый, юмор). |
Почему нет варианта ответа "меня он смешит"?
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Это я провела психологический анализ по китайскому гороскопу. Цитата:
|
Цитата:
Кто какие речи произносил, я уже не помню. Почему убрали сцену, я не знаю. А предполагать и делать выводы, основываясь на этих предположениях, как-то не хочется. Кто их знает, что они там задумали… комментарии создателей на этот счет не встречал. Цитата:
Цитата:
Зачем так драматизировать? :smile: Речь была о положительном образе. Он есть. Зачем же с одной темы сразу на другую переключаться? А ведь можно еще поругаться, что его персонажа не сделали центральным. Какая несправедливость, не правда ли? :) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ах да, есть еще "Враг у ворот". В этом фильме действительно появляется русский герой ! И придраться не к чему. Вот только на фоне общей канвы повествования (солодаты в вагонах под амбарными замками, чекисты, расстреливающие упавших в воду красноармейцев, гротескный упырь Хрушчев (в транскрипции оригинала), эффект несколько смазывается. Хотя идея фильма во многом импонирующая либеральным кругам РФ - во II Мировой войне русские солдаты сражались за Родину, вопреки государству. По-сути идея та же самая, разве что "троллинг" более тонкий. ;) |
Цитата:
Цитата:
Нет, блин! Это правда! Раз показали в фильме, значит, все так и есть! И аппаратуру они чинят ударом по панели! Все как в жизни! XDDD А вообще, вспоминая «Армагеддон». Этой сценой Бэй показал несостоятельность американского техника, её самокопание в инструкции, которую ей следовало изучить заранее. И творческий подход российского космонавта к решению проблемы =) И вообще. Американцы все только ломали. Сломали Мир. Сломали бур. А вот Лев Андропов “настоящий русский герой” (с) XD Цитата:
1) чтобы фильм был про русского персонажа целиком и полностью 2) чтобы русский персонаж был злодеем. Второе условие очень часто исполняется. Правда, там тоже не все гладко. Герой, либо предатель («Миротворец»), либо отмороженный псих («15 минут»). Есть еще «В тылу врага», где Машков играл главного антагониста Уилсона. Но в таком случае поднимаются кричи, что америкосы подонки и выставляют русских подлецами и негодяями. Значит, отпадает. А вот первое условие… оно по сути несостоятельно. Фильм, снимаемый в родной стране, обычно о родных персонажах. Американцы снимают об американцах. Русские о россиянах. Японцы, о японцах… есть исключения, вроде экранизации зарубежной классики или исторические фильмы. Но что касается современных фильмов. Такой перехлест очень редок. Ну, да, был «Враг у ворот». Был «К-19». Но все это хистория. Но будут ли американцы переживать не американцам в американских фильмах? Немного сомнительно. Они могут снять фильм о бедном испанском эмигранте. Об афро. Или еще ком. Но у них страна такая интернациональная, что таких жителей там дофига. Чтобы на полном серьезе снимать фильм о русском персонаже в главной роли, нужно, чтобы популяция русских у них в стране была высокая. Я не знаю, что у них там с демографической ситуацией, но кажется, что для полноценного фильма не достаточно. Так что, пока есть только исключения. Вроде «Врага у ворот». Вроде экранизаций русских авторов. Ведь они снимали про Онегина, Коренинку и что-то там еще. Чаще совместно с англичанами, или австралицами. Есть еще n-степенные персонажи. Да, они не лавные и не сами все решают. Но некоторые из них являются все же, настолько же обычными персонажами, как и соседствующие американские персонажи. И хотя, большая часть из них глушит водку («Особо опасен») и ругается русским матом с жутким акцентом («Темные воды»), это всего лишь не искорененные пережитки. Которые, кстати, не на пустом месте возникли. А как же герой Антона Ельчина из «Звездного пути»?) Вспомнился еще фильм «Беги без оглядки». Это в тему отрицательного образа. Там есть неблагополучная русская семья эмигрантов, сынок которых и устроил переполох. Фильм сам по себе хороший. Но там есть такая сценка, где главный герой с пафосным видом втюхивает этому пацаненку, что Америка Великая Страна и все такое. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Задумался и все-таки вспомнил одного харизматичного русского (а если быть точнее - украинского) персонажа в голливудском кино. Это оружейный барон Николаса Кейджа. Вот он-то заставляет не только бояться, но и в какой-то мере уважать русских (украинцев). Пусть даже эти "герои" и являются русской мафией. Цитата:
Цитата:
|
| Текущее время: 23:26. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.