![]() |
Евгений Анатольевич
Здравствуйте, господа и дамы! Создаю эту тему с одной единственной целью: Поучение меня и наведение на путь праведный. Исправление ошибок, мною настряпанных. Указание путей верных и выходов из ситуаций раздичных! Выкладывать тексты намерен, подлежащие долгой упорной доработке. На помощь вашу рассчитываю и заранее бладарен премного.
Одна из старейших моих задумок. Регулярно ее дорабатываю, переправляю. Рассчитываю на вашу помощь. (20.01.09) Скрытый текст - Ни души: |
Цитата:
Разрыв во временах конкретный. |
Евгений Анатольевич,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Horadrim, Понял. Лишние вставки. Просеим, обязательно просеим.:book: Как всегда в точку, спасибо!:good:
|
Не-не-нет.
Вставки на месте. Просто слова как перевод с английского. Например, предложение "Мерчендайзер закурил", у тебя звучит как "Специалист по расстановке товаров на видных местах зажег сигарету и стал вдыхать дым". Могилы давно усопших - заросшие могилы. Не очень внимательный человек - рассеянный прохожий. В таком духе. |
Евгений Анатольевич! Ставлю отзыв на положенное ему место:)
В самом начале: "доступ лунного света". Лучше "лунному свету" или "для лунного света".
Повтор: слово "свет" присутствует в трёх соседних предложениях. Может, "свет" свечи заменить на "огонёк"? Дальше мне стало интересно, и я забыла о цели визита:) Понравилось, люблю такие вещи! |
Цитата:
И лучше не заброшенное кладбище в первом предложении использовать, а что-то типа "неровные ряды покосившихся крестов". Атмосферу создаем с первой фразы. Чуть-чуть "жути" детской не помешает. А в остальном... Сюжет - великолепен. Исполнение - вполне на уровне. Я к этому произведению свое отношение уже определил давненько. Мне - нравится. По крайней мере - свежестью восприятия и необычностью темы. Очень и очень неплохо! Про остальное - автору писал уже, повторяться не буду. |
Чтож, думаю - я получил достаточно для доработки "Ни души". Вашему обозрению предлагается повесть "Егорка". Задумка очень старая, но все не хватало смелости взяться со всей серьезностью за перо и воплотить эту идею во что-то стоящее. И вот - я наконец решился написать-выдержать-откорректировать и поделиться своим трудом с вами. Выдерживал достаточно долго, все обдумывал. Предупреждаю - повесть НЕ фантастическая. Вы окажете мне большую услугу, дочитав до конца и высказав свое мнение и все, даже субъективные, оценки моей работы.
Скрытый текст - Егорка(18.01.09): Число знаков в тексте 25111, надеюсь - вас не утомит моя работа и все-таки хватит сил дочитать. |
Цитата:
|
Snake_Fightin, Да уж, такой вот она страшный человек. Ужасными деяниями славится. Понял, что фраза некорректна, но, как тогда переформулировать ее?
|
Подбежавшему парню.
Одним словом - очень хороший эскиз. Для полноценной работы нужно все "он был тем то, хотел то-то" расписать как печатных книжках. Опосредовано. Не от лица автора информацию давать. Канцеляризм убить, как и было сказано. За "некачественные" и т.д. оставлять себя без сладкого. П.С. В первых абзацах побольше личности Алисы. В центре она более менее вырисовывается (но досье д.б. больше, больше!) а в начале просто имя. Редактор может недочитать. |
Snake_Fightin, Я так понял - нужно ярче передать образы героев, сделать их живее, чем есть. Учту. Соглашусь, что заинтересовать читателя нужно с самого начала, чтобы хватило сил дочитать до конца. Спасибо! Жаль, но плюсовать пока не могу, только сегодня поставил. Но я не забуду добрых советов!
|
Цитата:
У меня сейчас рассказ для форумного конкурса точно такой же франкенштейн - кости, мясо, и то там, то здесь сформированы органы, кожа, черты. Ваша повесть д.б. в живом виде в пять раз длиннее. Вся информация в виде сцен, обуждений, других приемов. Но не пересказом. Как говориться, можешь не писать, не пиши. Не можешь - пиши. |
Цитата:
|
Вы распишите хотя бы процентов 5 и покажите людям обе версии этих пяти процентов. Просечёте прикуп.
|
Snake_Fightin, Я так и думал. Разбить по страничке и поработать с каждой дня по два, чтобы обширности и полноты в текст добавить. Только тут не переборщить главное. Некоторые книги из-за этого читаются плохо, что действий маловато по отношению к описаниям. А так - я не рассчитывал раньше, что этот текст перерастет из повести в роман, но, наверное придется.
|
Цитата:
|
ersh57, Я не думаю, что в этом тексте много лишнего, но и не считаю, что нужно многое добавить. Все, что я хотел выразить - я выразил в тексте. Единственное - стоит доработать образы героев, а над сюжетной линией работать останется самую малость.
|
Евгений Анатольевич, Прочитал "Егорку". Печальная история. Наверное, таких Егорок и Никит в каждом дворе можно найти. И у каждого жизнь как выбраковка. Брак общества, от которого оно стремится избавиться гуманными способами.
Начало сильно затянул. Очень долго ничего не происходит. На мой читательский вкус очень тяжело, буквально усилием воли приходилось снова читать. Я бы удалил начало совсем или распределил его по тексту после того как Егорка в больницу загремел. Тогда логично бы встали переживания героини. (Помнишь? Сначала звук, а потом автомобиль.) Подумай над структурой, скелетом рассказа. Расставь основные сюжетные столбы, и нарасти на них потом переживания героев. Слово "избитый" часто применяешь. Недостаточно просто написать избитый. Необходимо полностью расписывать такие моменты (или вкратце : порванная рубашка, разбитая губа. Тогда и так понятно будет, что избитый). Про Егорку сказал, что парень умственно отсталый (для образа хватит, поскольку этот штамп очень хорошо разрисован другими, не хватает отличия.) Про Алису совсем ничего. Так - девушка и все. Единожды упомянул о больших глазах- мало. Образ совсем не сформировался. (Еще один пунктик возник. Девушка очень серьезная? Ни с подругами, ни с другими парнями не общается?) "- Я думаю, тебе уже пора – сухо бросила она дочери. - Почему ты так думаешь, рано же еще? " Думаешь, так дочь будет говорить? В общем, рассказ пока очень похож на своего главного героя. И жалко его и менять что-то надо. |
Horadrim, Посмеялся от души!Отличая формулировка в конце сообщения!Насчет героев-да.Надо основных персонажей доработать,сам об этом уже задумываться начал.А про затянутость концовки-огромное спасибо.Сам бы и не обратил внимания.Правда,очень помог.Благодарю.
|
Что сказать о рассказе в общем? Сюжет интересен, но докапываться до него тяжело и долго. Избранная автором линейность повествования оборачивается очень медленным развитием сюжета Если бы начать рассказ сразу с падения девушки? И лишь затем разворачивать сцены прошлого? Не будет ли это интереснее читателю? Сильно затянутый пролог растянувшийся на полрассказа интереса особого не вызывает. В нем нет ни действий особых, ни чувств. А просыпание у ГГ ощущения защищенности описано довольно поверхностно.
Мне кажется, что рассказах такого рода надо все-таки вводить авторскую точку зрения и идти от нее, давая описания краткие и четкие. Попытка идти от действий здесь только к затягиванию идет. Я бы рассположил сюжет таким образом. 1. ГГ идет на могилку с цветами. 2. Падение ГГ. 3. Отношения с Никитой. 4. Отношения с Егором 5. Драка 6. ГГ прощается с Егоркиной могилой. Что ответит автор на такое предложение? |
ersh57, Не очень устраивает тот факт,что авторская идея раскрывается в начале истории.А если сделать так:
1:Падение ГГ 2:Драка 3.Алису увозят,теряя сознание она слышит крик Егора. 4.Просыпается в больнице.начинает вспоминать.Егора,Никиту,драку.Встреча с мамой.Узнает о случившемся. 5.Прощание с могилкой Как Вам такое течение событий? |
Цитата:
"Алиса сжимала две розы. Сегодня она здесь в последний раз. Уже завтра предстоит переезд в другой город. А сегодня... Сегодня надо проститься. Она может и не вернуться сюда, а память требует своего. Память тянет туда, в те теплые дни поздней осени." И сразу сцена падения. НАМЕК сделать. Ничего более намека! Не выдавать задумку полностью до самого последнего абзаца! Но скармливать читателю крошечные частички... |
Цитата:
2. Не бросайте писать. Однажды у вас получиться. Пишете, не останавливайтесь. Но так больше не пишите. Зачем погрязать в шоколадной фальши, как другие? Мы-то с вами знаем, вы способны на большее. |
А что,если следовать плану,предложенному мной?Мне кажется-тоже весьма неплохо...И читатель заинтересуется, и все вопросы раскруются,пока она в больнице будет.Никакой недосказанности,не кормить маленькими кусочками,а пережить это вместе с героиней!Как считаешь?
|
Берём тетрадь, надписываем заголовок: Сочинительские приёмы.
Собираем их там. Некоторые используем. Некоторые не в этот раз. Но какие-то используем в любом случае. Ибо мы не шекспиры. Цитата:
|
Snake Fightin,и то верно.Но,почему-то,как заклинило...сел сейчас, вместо лекции набросал скелет рассказа и теперь почти уверен,что хорошо будет.Это,конечно,не очень хорошо,но такое развитие сюжетной линии для этой истории очень меня привлекает.(хоть сейчас в конспекте переписывай Егорку!)
|
Цитата:
И еще, нелинейность сюжетного развития - один из лучших способов написания для ЗАТЯГИВАНИЯ читателя в сюжет с головой. |
Несколько блоксхем начерти.
|
Новый рассказ
Здравствуйте, друзья. Хочется узнать ваше мнение об этом рассказике. Приму даже самую жесткую критику. Идею рассказа подал Ерш, я же развил и переиначил.
Скрытый текст - Во имя любви_10677 знаков: |
Рассказ на голову выше конкурсного, слезливо-женский, я больше привык читать фантастику.
|
Не совсем понял, чему учит рассказ. Парень болен раком, он решился на поступок: порвать отношения с девушкой. После рассказа старика, который ничему, собственно, не учит, парень решает продолжать отношения, выдавая призрачную надежду на излечение за то, что обязательно свершится. То есть, вариант 1) парень и сам знал, что идёт на поправку, что он излечится, но он решил порвать с девушкой, использовав болезнь как предлог; 2) парень совершенно не уверен, что излечится, но, послушав трогательный рассказ (который, повторяю, ничему не учит и не даёт никакого чёткого совета) решает продолжить отношения с вероятностью того, что было описано в записке.
Рассказ старика. Девушка заболела раком. Парень, узнав, что у девушки рак, во имя любви начинает лезть из кожи вон, то есть всё у них теперь не так, как прежде, и девушка ощущает это ежедневно, ежеминутно. Получается, что парень, вместо того, чтобы помочь девушке забыть о смертельной болезни, каждый день своими поступками напоминает: у тебя рак, но я тебя люблю ВСЁ РАВНО, я делаю для тебя всё, хот у тебя и рак, наконец, я женюсь на тебе, хотя и я, и все вокруг знают, что у тебя рак. Парень, который в глазах окружающих уже давно стал жертвой сам, доводит до того, что окружающие, непроизвольно, и жалея, конечно, девушку, думают: господи, да отпустила бы уже, что ж она. Самое плохое, что девушка это прекрасно понимает. Вывод (лично мой, как человека, в какой-то мере, циничного): парень своей чрезмерной заботой довёл девушку до самоубийства, поскольку у неё не было другого выхода. Парень не помог ей провести последние дни частливо, он просто приготовил её к смерти. Повторяю: это всё - мои мысли, более добрые люди, несомненно, со мной не согласятся. Я готов услышать доводы, которые меня переубедят. Да... Цитата:
P.S. Про рак и то, как с ним борятся в романтической прозе ,у Веллера в "Майоре Звягине". Стоит почитать. |
Винкельрид, В отношениях между людьми не стоит отталкиваться только от своего мнения. Есть люди, которым ты нужен, ради них не стоит уходить, ради них стоит жить! - этому учит рассказ старика. Если не удалось это передать - простите.
Про девчушку - соглашусь, перегнул. P.S. Веллера почитаю, обязательно. Спасибо за мнение! |
Очень даже неплохо, но следовало бы обратить внимание на некоторые моменты:
Скрытый текст - пояснения: К тому же отчасти присоединюсь к Винкельриду... |
Цитата:
Цитата:
P.S. После Веллера, я думаю, вы поймёте, о чём я. |
Винкельрид, Чтож, понадеемся! Вот как закончу Урсулу Ле Гуин(хайнский цикл) - прочту Веллера, тогда - пойму, возможно!
OldThief, Благодарю за разбор! Иногда мне действительно не хватает изобразительности в речи.... Подумаю, обязательно |
Евгений Анатольевич, рассказ очень тронул.
Однако Ваш старик, похоже, даже не понял, насколько жестоко поступил с любимой. Для человека с таким диагнозом мир необратимо меняется. Его не удастся обмануть, делая вид, что ничего не случилось. Это я из личного опыта общения... Впрочем, каждый волен поступать по-своему и считать, что его решение единственно верное. А рассказ хороший!:)) |
sir-ris, Спасибо. Но, я отталкивался от характера. Всеж - я поступил-бы так... Не знаю почему. Паника, отчаяние. Его нельзя судить. Он старался, как мог, любил ее и пытался сделать этот год счастливым и беззаботным.
|
Евгений Анатольевич, я сталкивался с подобным множество раз, поэтому рассказ вообще не воспринял. Банальные примеры из моей жизни(попытайтесь поверить):
1.У моей маман - опухоль мозга. Три года назад врачи давали ей 2 года. Живёт. 2.У моего отца нет левой грудной мышцы. 3.У меня - три лёгких. С точки зрения обычного человека - это ужас! Такого просто не может быть. А я говорю - может. Те, кто смотрел "Голова-ластик" Линча, меня поймут. Если ты всю жизнь с этим живёшь, то тебе становится по-барабану, даже смеяться начинаешь. Хотя... возможно и мучиться всю жизнь. Это всё потому, что человек смерти боится. К тому же я могильщиком работал)) этим меня не проймёшь. Похожая тема раскрыта у Уиндома в "Куколках", только там ещё все на хритианском восприятии замешано. вернёмся к тексту. Текст на читателя либо не подействует, либо подействует, но в полную силу(если читатель - человек простоватый). Я бы всё как обычно разбавил игрой слов. но блохи в тексте встречаются. Например: Цитата:
з.ы. Абсолютно согласен с Винкельридом. |
MAXHO, даже не знаю, что ответить... В ступоре. Разумеется я это не прочувствовал(и слава богу!). Вам не сочувствую(иначе - скорей всего обижу), но желаю удачи, доброго настроения и долгих лет! Моя благодарность за комментарий, очень признателен!
|
Цитата:
|
Цитата:
Евгений Анатольевич, забей!) я ещё всех переживу, переучу, перестебу, перепишу и перемузыкалю)) Если, конечно, завтра какой-нибудь грузовик не собьёт |
Зарисовка (27.12.2008)
Выкладывал однажды в "Пробе". После этого неоднократно правил, меня времена. Написал под влиянием атмосферы "Города грехов" Родригеса, плюс мрачного "псевдофилософского" настроения.
Скрытый текст - Спасти их души: |
http://ea-blog.ru
Хочу поделиться с вами, дорогие друзья, ссылкой на свой сайт. Буду рад гостям и отзывам. Пока сайт находится в стадии систематизации работ, но в скором времени будут добавляться новые рассказы и обзоры. Буду рад новым пользователям и комментариям. |
Текущее время: 01:28. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.