Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Книга Илая / The Book of Eli (2010) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=6899)

Нопэрапон 24.07.2009 17:27

Книга Илая / The Book of Eli (2010)
 
«Книга Илая»/«The Book of Eli» (2010)


Страна: США.
Режиссёры: Альберт Хьюз, Аллен Хьюз.
Продюсеры: Иоланда Т. Кохрэн, Сьюзэн Дауни, Бродерик Джонсон.
Автор сценария: Гэри Уитта.
В главных ролях: Дэнзел Вашингтон, Гэри Олдман, Дженнифер Билз, Том Уэйтс, Мила Кунис, Майкл Гэмбон, Рэй Стивенсон, Луис Бордонада, Крис Браунинг, Фрэнсис де ла Тур, Ивэн Джонс, Джо Пинг.
Монтаж: Синди Молло.
Оператор: Дон Бёрджесс.
Композитор: Аттикус Росс.
Кинокомпании: Alcon Entertainment, Dark Castle Entertainment, Silver Pictures.
Премьера (мир): 14 января 2010.
Премьера (РФ): 14 января 2010.

IMDb

Официальный сайт

Трейлеры


После вселенской катастрофы Америка превратилась в выжженную пустыню. По бескрайним дорогам, кишащим бандами, враждующими между собой за воду и еду, странствует мудрый Илай. Однажды он прибывает в мрачные края, где когда-то была цветущая Калифорния, а теперь это сущий ад, где бесчинствует тиран Карнеги.


Warlock9000 19.10.2009 14:25

Давненько не видел постапокалипсиса.
Судя по трейлеру вещь впечатляющая, но большой надежды не испытываю.
Тем не менее антураж весьма неплох. Дэнзел Вашингтон после "Гангстера" и "Де Жавю" чуть ли не любимых актерах. Ну и наконец Олдман вернулся к истокам, а именно к ролям плохишей.

Lawliet (L) 19.10.2009 16:00

А трейлер то зацепил не на шутку! И опять же постапокалипсис! И Вашингтон с Олдманом! И зрелищные драки с неплохими спецэффектами! Во общем будем ждать.

СУМРАК 19.10.2009 16:23

западный подобный бред всем нравится... наш - сразу в мусор... -_-

Beyond 19.10.2009 16:29

Постапокалипсис *довольно замурчала*

Фильмы данного жанра мне в радость. НО! Сначала дома посмотрю трейлер.

Snake_Fightin 19.10.2009 16:40

*Челюсть падает на клаву*
Это теперь из-за Обамы,все фильмы переснимут с неграми в главной роли?

Snegg 19.10.2009 16:52

Трейлер очень понравился. Присутствие Олдмана в кастинге радует даже больше, чем Вашингтон в главной роли. А вот Мила Кунис настораживает - озвучка анимационных персонажей удаются ей лучше, чем игровые роли.
Понравилась мрачная серо-коричневая картинка, подчеркивает общую атмосферу упадка и деградации.

Вопрос: постер в заглавном посте означает, что фильм снят по комиксу, или это просто промо-арт для презентации на Комик-коне?

Нопэрапон 19.10.2009 16:58

Цитата:

Сообщение от Snegg (Сообщение 633455)
постер в заглавном посте означает

Всё гораздо проще. До недавнего времени были только такие постеры. Но сейчас уже другой. Правда, нестандартных размеров.

Snegg 19.10.2009 17:53

Все, нашел инфу: рисованный постер был специально создан для презентации фильма на Комик-коне 2009.

Еще несколько фактов о фильме от IMDB:
- роль Милы Кунис сначала была отведена Кристен Стюарт, но та отказалась от нее из-за съемок в "Сумеречной саге";
- в сценах с рукопашными схватками все трюки Дензел Вашингтон выполнял сам;
- для съемок в фильме Вашингтона тренировал инструктор по боевым искусствам Дэн Иносанто, который является протеже Брюса Ли.

Лекс 20.10.2009 16:02

Бллин, что-то Вашингтон стал похож на сурового и небритого Уилла Смита. К счастью, этот мне, в отличии от Смита, нравится, как актер, так что скорее всего посмотрю.

Ula 15.01.2010 22:16

Фильм просто великолепен. Оговорюсь сразу, что в Фаллаут 3 я не играла, но мой спутник уверил меня, что все так и было.
Почти уничтоженный мир завораживающе хорош, люди одичало мерзотны, вера в Бога показана почти осязаемой, красивые женщины наличиствуют, цепляющие смерти присутствуют,
Скрытый текст - спойлер:
смерть лысого бандита вызвала шквал слез\ соплей, люблю я лысых и больших, их всегда жальче всего
,
место юмору есть.
В целом фильм похож на статичное полотно, складывается впечатление, что ты смотришь на картинку и сам придумываешь сюжет, и именно потому главная интрига фильма очень продуманно выстреливает в конце.
До такого очень сложно додуматься сразу. После фильма ты начинаешь вспоминать мельчайшие детали, подтверждающие главную интригу. И как в хорошем фильме, ты эти детали находишь.
Кошколюбы могут во время просмотра морщиться, любители каннибалов, кстати, тоже.

Lan 17.01.2010 13:13

Библия уничтожила мир, Библия его спасет и ололо. Скучно.

Red Fox 17.01.2010 14:09

Сходил вчера с самого утречка.
Что сказать. Во-первых, понравилась стилистика под постапокалипсис.
Во-вторых, хоть экшен-сцен всего три с половиной (считая "половиной" великолепно снятую охоту в начале), но все три сняты так великолепно, что не оторваться. Давно не видел экшена, снятого так добротно и нетрясуче.
В-третьих порадовала актёрская игра. Но тут круче всех Гари Олдмэн.
Скрытый текст - спойлер по актёрской игре Г. Олдмэна:
Хотя момент, как он открывал книгу очень напомнил открытие им же сундука в "Пятом элементе".

Фильм затянут в начале и конце. И если в начале я как-то не могу рассматривать это как минус, то в конце реально начинают тянуть.
В-общем, неплохой фильм. Гораздо лучше других в начале этого года. 9 баллов.

Медея 17.01.2010 16:04

Хм... Трейлер впечатлил. К Вашингтону я отношусь хорошо, к Олдману так и вовсе с теплом, постапакалипсиса давненько не видела. Последним было "Дитя человеческое" (хотя фильм мне как-то никак). Хотя и не люблю я все эти кучи грязи, фильм, пожалуй, посмотрю. Но не в кинотеатре, оно того не стоит, на мой вкус.

Warlock9000 17.01.2010 22:45

Взглянул. Очень впечатлило.
ПОстапокалипсис показан на редкость мощно. Добротную часть фильма делает именно атмосфера. Хотите побывать в мире находящемся на грани вымирания? Вам сюда - поверите что вы там и находитесь. Сцена на фоне опустошенного Сан-Франциско окупает весь фильм!
Касательно сюжета - класс. Вроде как ничего особо и не придумаешь если разобраться, но фантазия сценаристов просто за гранью, браво. Пересказывать неполучится, надо смотреть.
Касательно актерской игры. Тоже на высочайшем уровне. Вашингтон не умеет плохо играть, даже Станиславский признал бы одаренность этого джентельмена в плане артистизма. Не менее прекрасно выступил Гэри Олдман - злодей от Бога, роли мерзавцев всегда удавались и данный фильм не исключение (кстати, Greem верно заметил - одни момент просто копия "пятого элемента"). Неплохо показала себя Мила Кунис - героиня "Макс Пэйна", но из второстепенных ролей нельзя не упомянуть Рэя Стивенсона - выступил на все деньги (очень нравится актер, особенно его роль в "Короле Артуре"). Плюс ко всему этому картину украшают эпизодические, но от этого не менее приятные появления дуэта из "Гарри Поттера", а именно Майкла Гэмбона и Фрэнсис Де Ла Тур. А под занавес просто прекрасно объявляется такая великая личность как Малькольм Макдауэл!
Касательно морали фильма - на меня произвело очень глубокое впечатление. Но не факт, что таке подействует на остальных...

Как итог - прекрасный фильм. Ни минуты не пожалел во время просмотра.

P.S. Особенно рекомендую фильм к просмотру нашей душе форума - Бейонд, зная ее тягу к "радостному" постапокалиптическому жанру.

конкистадор 19.01.2010 03:48

наверное посмотрю. Вашингтона очень уважаю+постановщиком драк там один мужик, что много лет снимается в костедробильных боевиках, он ещё с Сигалом в лучшие для того годы работал... Экшен должен быть супер, ролик тоже очень впечатлил.

Винкельрид 19.01.2010 10:49

Одним глазом и несколькими кликами взглянул. Вашингтон очень органично вписался (кто бы сомневался). Драка, которую посмотрел полностью, снята на хорошем уровне (та, где "Ещё раз дотронешься до меня - останешься без руки"). Тесак мощный.

Мафусаил 19.01.2010 10:56

Посмотрел.

Мне очень понравилось. Атмосфера, картинка, символы, образы... Все очень удачно вкрапляется друг в друга. Но я бы не назвал это блокбастером к примеру, многим, кто отрицательно относится к религиозной теме - фильм может показаться скучным. Но мне однако же понравилось.

PS: там даже мораль есть. Местами.

Дымка 22.01.2010 19:07

Шикарный фильм. Неожиданный и не скучный.
Рей Стивенос, Гэри Олдман, в конце кажись Малькольм Макдауль (может неправильно написала).
Даже я темнота вспомнила Фалаут.
Актерская игра Дензеля Вашингтона просто великолепна. То что он в конце учудил. Я такое просто обожаю.

Мафусаил 22.01.2010 19:09

Цитата:

Сообщение от Дымка (Сообщение 711199)
в конце кажись Малькольм Макдауль

Макдауэл. Я его кстати не узнал даже, стареет, стареет... Помню в детстве шел по "Скату" сериал "остров фантазий" - вот там он был шикарен.

Медея 22.01.2010 19:22

Вы меня заинтриговали, придется сходить в ближайшее время.
Собсно, как только смогу выбраться, так и схожу. Раз уж и актеры такие замечательные и сюжет явно небанальный.
Цитата:

Сообщение от Мафусаил (Сообщение 711206)
Помню в детстве шел по "Скату" сериал "остров фантазий" - вот там он был шикарен.

Дааа, прикольный был сериал )

Дымка 23.01.2010 13:02

Цитата:

Макдауэл. Я его кстати не узнал даже, стареет, стареет
А я его сразу узнала. Ну и что, что стареет. Билл Мюрей тоже старее, а зажег в Зомбиленде.
Не надо списывать старых актеров на пенсию.

Мафусаил 23.01.2010 13:05

Нет-нет, что вы... я люблю всех тех актеров, что талантливы - а какого они пола, возраста или нации меня не интересует.

Дымка 23.01.2010 20:10

Я думаю что Макдауэля вы не узнали из-за длинных волос. Он был похож немного на профессора Брауна из Назад в Будущее, если побрить.
Гарри Олдман тоже старее. Не тот что был в Леоне или Пятом Элементе.

Ко - Чегара 25.01.2010 11:38

Фильм - почти экранизация Fallout 3, много морализаторства и словоблудия, резня с излишней брутальностью... Но как это красиво, чтоб меня! Оно цепляет!
Фильм на 7.3 из 10. Почему? Во-первых - пост-апокалипсис, это не объективно, просто я таю от этого слова. Во-вторых - отличный визуальный ряд - натюрморты (не могу пейзажами назвать), свинцовое небо, одежда персонажей, оружие... В-третьих - неплохой, пусть и банальный сюжет. Чем неплох - раньше такого не было, пусть он и напрашивается сам.
Скрытый текст - спойлер по сюжету:
Илай нашёл Библию и несёт её согласно повелению Господа на запад, к океану. Там где Фриско
. Так же есть пара мелких находок
Скрытый текст - спойлер. Вот что я люблю:
Трясучка у людоедов, та самая "Книга", написанная языком для слепых, "Алькатрас пресс", как и сам Алькатрас (на фоне уничтоженного Сан-Франа)
.
Минусы? Первый - герой-терминатор - посмотрите - поймёте.. Ну и в самом начале говорил - много слов и попытки морализаторства немного нудны. С другой стороны, правда, фильм так не становится совсем уж пустым "мясом", да и головы, слетающие с гадов - не уверен, что были обязательны. Хотя последнее - на правах ворчания, ибо драки уж очень неплохи.
Однозначно хороший фильм. Не шедевр, но похода в кинотеатр и места на полке он достоин. Наверное... Просто после него "Безумного Макса" стало охота пересмотреть, хоть он раньше и надоесть успел. Ностальгия, блин.

Венуа 25.01.2010 16:58

Я надеюсь увидеть фильм похожий на игру Fallout, и я надеюсь... что фильм не выбросит мои ожидания на помойку...

Red Fox 25.01.2010 17:28

Венуа, если идёте в кинотеатр за Fallout, советую передумать. Ибо мне лично непонятно, почему многие находят его в "Книге Илая". У них действительно мало общего. Мне кажется)

Венуа 25.01.2010 18:11

Цитата:

Сообщение от Greem (Сообщение 714652)
...

У меня золотой билет, я нечего не теряю...

Lawliet (L) 27.01.2010 12:25

Сначала все было хорошо: и суровый Дензел Вашингтон, и постапокалиптические декорации, и потрясающе снятая битва в тени моста, и злодей Гэри Олдмана, но потом все стало превращаться в какой-то дикий маразм. Во-первых, то что от Илая вдруг отскочила пуля у меня до сих пор не укладывается в голове, ну что это за бред, что он находился под защитой Библии; во-вторых, после перестрелки в городке (где главный герой, как заправский стрелок расправился со всеми, наверное обучался этому у Грамматона Клерика из Эквилибриума) его никто не стал преследовать, хотя на такой открытой местности выследить его проще простого, ну и наконец венец маразма, как он прожил так много, после того, как ему всадили пулю в живот, при этом он смог еще пройти несколько километров, потом греб веслами, да он бы от потери крови умер бы давно!
Фильм честно разочаровал, ждал чего-то более интересного и правдоподобного.

Цитата:

Сообщение от Венуа (Сообщение 714637)
Я надеюсь увидеть фильм похожий на игру Fallout

И не ищите, не там ничего от Фоллаута.

Венуа 27.01.2010 12:37

Lawliet (L), Всё равно посмотрю...

Ula 27.01.2010 20:31

Цитата:

Сообщение от Lawliet (L) (Сообщение 716361)
Во-первых, то что от Илая вдруг отскочила пуля у меня до сих пор не укладывается в голове, ну что это за бред, что он находился под защитой Библии; во-вторых, после перестрелки в городке (где главный герой, как заправский стрелок расправился со всеми, наверное обучался этому у Грамматона Клерика из Эквилибриума) его никто не стал преследовать, хотя на такой открытой местности выследить его проще простого, ну и наконец венец маразма, как он прожил так много, после того, как ему всадили пулю в живот, при этом он смог еще пройти несколько километров, потом греб веслами, да он бы от потери крови умер бы давно!

Л, это называется сила вера. В данном случае сила веры позволила Илае стать сверхчеловеком, т.е. приобрести те возможности, на которые человек просто не способен. У Илаи была цель - донести Библию, единственную уцелевшую Библию, специфическую Библию, Библию, которую мог подарить миру не каждый. Именно наличие цели и заставляло Илаю идти вперед, а вера в то, что его миссия - самое нужное для человечества позволило ему жить тогда, когда любой бы другой сломался.
Ты не уловил самой сути фильма, которая просто ОГРОМНЫМИ буквами написана. Человечество выживет лишь в том случае, когда у него будет цель для движения, причем цель каждый должен сформировать себе сам. Герой Гарри Олдмана хотел власти и шел к своей цели, он знал про книгу, потеряв возможность реализации цели, оказавшись слабее духом, чем Илая, он проиграл. Слепая любовница героя Гарри Олдмана жила ради дочери. Определив судьбу дочери, она сошла с дистанции. И так можно сказать о большинстве героев.
Аллегории еще никто не отменял, просто это воображение. Раньше ногие умели воображать.
Мне нравится вот этот демотиватор, подходит по смыслу:
http://img-rostov.fotki.yandex.ru/ge...0_aa179a_L.jpg

Lawliet (L) 27.01.2010 22:33

Ula_Red, с воображением у меня все нормально, но мне уже надоело в фильмах додумывать за создателей некоторые детали, благодаря которым герои остаются в живых, даже в самых невероятных и смертельных ситуациях. И во что ты хоть не верь, а от пули в животе сдохнешь. Поэтому все это бред.

Венуа 28.01.2010 11:09

Цитата:

Сообщение от Ula_Red (Сообщение 716758)
это называется сила вера.

Такую силу ввидел в "Яйцах"
Цитата:

Сообщение от Lawliet (L) (Сообщение 716919)
а от пули в животе сдохнешь.

Скорее от пули в голову...

Ula 28.01.2010 21:28

Цитата:

Сообщение от Lawliet (L) (Сообщение 716919)
И во что ты хоть не верь, а от пули в животе сдохнешь. Поэтому все это бред.

Стигматы - ты не поверишь, но это следствие веры.

Цитата:

Сообщение от Венуа (Сообщение 717239)
Такую силу ввидел в "Яйцах"

не нужно мешать мух и котлеты, глупейшее времяпрепровождение.

Цитата:

Сообщение от Венуа (Сообщение 717239)
Скорее от пули в голову...

бывает, что пуля, не встретив сопротивления, проходит навылет, нисколько не повредив. Да, это намек.

виктор999 31.01.2010 17:27

Фильм мне понравился. Особенно ГГ. Достаточно хорошо сыграл Илая Вашингтон. Изначально ничего особого от этого фильма не ожидал, но он меня порадовал. Атмосфера Апокалипсиса, любимые занятия людей (грабить и убивать тех, кто слабее).... Герой, который не старается строить из себя благородного человека.... Перестрелки и драки получились интересными.....да и финал в общем был неожиданным, кроме самого конца....но в Голливуде очень редки фильмы где бю был открытый финал......8\10.

BaZilisk 01.03.2010 13:24

Неплохой, на удивление, фильм. Хоть и куча штампов, и простецкий сюжет. Не напрягает даже псевдорелигиозная тема.
Хорошая, правдивая картина постапокалипсиста, через которую просматривается вполне себе реалистичная концепция конца света.
Разок посмотреть можно.

Ах да, кошечку жалко.

Медея 26.07.2010 22:48

BaZilisk, нифига не жалко, уж лучше скушать эту кошечку, чем тот трупик, которым она хотела полакомиться.
Фильм неплохой, но не более того. Я как-то пост ядерным средневековьем не увлекаюсь. Очень красиво и эффектно поставлены драки. Битва под мостом, так и вовсе - четкая графическая картинка.
Теперь о том, что не очень понравилось:
Скрытый текст - на всякий случай:
во-первых - слепота. Ни какая вера не способна обеспечить слепому человеку такое поведение. Да, слепые могут быть ловчее зрячих, но выглядят их движения по-другому. Вспомнить хотя бы старенький фильм с Руттгером Хауэром, уж каким ловким он был, как крошил врагов, но двигался он как слепой, ориентирующийся на слух человек. А тут - полная свобода действий. Я бы скорее поверила в то, что он прозрел бы от этой библии. Или в то, что ослеп уже в финале, а не был таким всю дорогу.
И почему он умер в конце? Типа пуля в животе сделала-таки свое дело и когда библия была записана и силы иссякли?
Допустим.
Но сильнее всего для меня смазал финал уход девушки. Типа забрала его меч, надела очки и все теперь - крутотень невообразимая. Видимо, уже забыла как ее чуть не оприходовали по дороге...

В общем, один раз можно посмотреть. Хотя бы ради визуальных красот.

Ранго 26.07.2010 23:24

А фильм-то ничего получился. я и 8+ бы не пожалел. Вот два фильма о постапокалиптике, которые я посмотрел на выходных - Книга Илая и Дорога. И сравнение отнюдь не в пользу Дороги. Там мне было наплевать на героев, да и голая задница старого Арагорна заставила меня скривиться, а ребенка хотелось схватить за ноги и пару раз раскачать об угол стенки.
В Книге илая всё по-другому. Илай жесток, он может быть реальным. помните - это не твоя битва, это не твоя битва. Он может быть паладином - когда не принял девушку, он может быть упрямцем - когда отказался служить, иногда он ведет себя как ребёнок, большой чернокожий ребенок с глазами старика.
Добр ли Илай? Милостлив ли Бог в фильме? Я бы сравнил фильм с Легионом. Вот только тут вышло лучше, без лишнего. И даже если бы не было чудо, даже если бы Илай не оказался слепым, ну и что, что тогда? Разве это так ощутимо? Нет, Илай это далеко не примирительское кино про негров и инвалидов. Это кино, которое делает людей лучше.
Интересно и два разных взгляда на религию. Для Илая - это спасение, отдушина, смысл, для Карнеги - это перк, скил, прокачанное мастерство, супер пушка, инструмент. Вот разные подходы, последний, увы, похож на нынешнее протестанство. Ох, бедный Лютер!
Итак, можно посмотреть и на злодея. Злодей ли он? Нет! И поражение его только от того, что он встал на пути человека-мечты. Мечта сломила сталь. Вот и чудо! Или наоборот, столкнулось две мечты, и мечта Илая одолела. Во всяком случае, злодей тоже хотел и мог сделать мир лучше. Вот только честь для Илая важнее целесообразности и практичности.
Доброе и добротное кино. 8 из 10

NotSmoker 27.07.2010 05:47

Неплохой такой блокбастер с филосовским подтекстом. Кроме подтекста, собственно, ничего интересного нету, да и постапокалипсис как то не очень понравился.
Ну и Дензел вписался в роль идеально.
6/10

Filwriter 31.08.2010 02:15

Трешовый комикс о вере, насилии и Библии. Постапокалиптический нео-вестерн. Деревянные актеры (исключение - Гари Олдман).

Vasex 31.08.2010 10:13

Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 905019)
А фильм-то ничего получился. я и 8+ бы не пожалел. Вот два фильма о постапокалиптике, которые я посмотрел на выходных - Книга Илая и Дорога. И сравнение отнюдь не в пользу Дороги. Там мне было наплевать на героев, да и голая задница старого Арагорна заставила меня скривиться, а ребенка хотелось схватить за ноги и пару раз раскачать об угол стенки.

охохо, не разбираешься ты в искусстве)

Книга Илая нелогичное полное ляпов говно.
Скрытый текст - спойлер:
Илай был слепым, но убивал снайперов и тихо стоящих людей издалека.
А то что его пули не брали из-за божественной защиты - такое дерьмо... При этом фильм даже без этого жуткий проходняк, скучный, унылый, без единого нормального момента. И концовка шлак, и Олдман скучный. Фу.

Младший 01.09.2010 03:17

Лично у меня фильм оставил чувство глубокого разочарования. Так и хотелось спросить создателей сего творения:"На что я потратил полтора часа своего времени?" Фильм целиком и полностью состоит из не стыковок и ляпов, а уж фееричная коцовка окончательно потопила этот "Титаник" голливудского ширпотреба. Глупый фильм, с невнятным сценарием. Об актёрской игре и говорить не приходится. Полный апокалипсец! Лучше я "Безумного Макса" пересмотрю.

KissKa 01.09.2010 21:28

С таким спасителем нам врагов не надо. Илай ужасен. Не просто, а ОЧЕНЬ ужасен. Псевдорелигия пошла фильму только во вред. Сюжет - 0. Актёрская игра - 0. Внятность - 0. Картинка - ладно, пусть будет 1, я сегодня щедрая. Обросший Олдман страшен. Вашингтон ещё страшнее, не вызывает ни сочувствия, ни желания его пожжержать в "богоугодном деле".
А если одним словом: фигня.
Расширенный вариант: полная фигня.

Ранго 01.09.2010 22:48

Какие вы жестокие :) Похожи на коллективный сговор.
Цитата:

Сообщение от KissKa (Сообщение 948351)
Псевдорелигия

Гм, а чтобы была настоящая религия, что надо было сделать? Опять же американцы более протестанты, поэтому у них мирянин может и толковать, и в теории даже вести священнодействие. В чём псевдорелигия? В том, что слепой видел? или защите? Или мечте? Модное ныне слово псевдорелигия, а вот что за ним скрывается, кто знает?

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 946421)
Скрытый текст - СПОЙЛЕР:
Илай был слепым, но убивал снайперов и тихо стоящих людей издалека

Ну вообще-то это была фантастика, почти христианское фентези, поэтому так можно. На фильме не было написано: Внимание! Это типа Бешеных псов, только после конца света.
Цитата:

Сообщение от Младший (Сообщение 947490)
Лучше я "Безумного Макса" пересмотрю.

Опять же, это совершенно разное кино. Здесь банально дело вкуса.

KissKa 01.09.2010 23:11

Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 948391)
Модное ныне слово псевдорелигия, а вот что за ним скрывается, кто знает?

Не знала, что слово модное.
Я под этим словом подразумавала "не верю". И дело не в том, протестант главгерой, католик или лютеранин. Дело в самам его образе. Сделали бы обычный боевик про обычного парня, который идёт по стране, мочит всех направо и налево, бухает, когда находит. Проходной середняк, но такие всегда найдут свою аудиторию. А если сделать красиво, да оставить, что парень слепой, да добавить пару слёзных моментов - то вполне сьедобно могло получиться.
Зачем нужно было приплетать религию? Она не помогла, а сделала фильм только более бредовым.

Ранго 02.09.2010 21:53

Цитата:

Сообщение от KissKa (Сообщение 948400)
Она не помогла, а сделала фильм только более бредовым.

А вы верующая? Вас фильм оскорбил как верующую? Или вам как любому современному человеку пофиг? Мне может и не пофиг, но религиозная направленность Илая очень тронула. На то и расчёт был. А обычных боевиков с крутым героем и так много. Опять же - Безумный Макс.

Ula 02.09.2010 22:21

Цитата:

Сообщение от KissKa (Сообщение 948400)
Она не помогла, а сделала фильм только более бредовым.

религия - это основа фильма.
Почему, по Вашему, Илая был "суперменом"-ом?
Для чего, по Вашему, Илая был "суперменом"-ом?

KissKa 03.09.2010 18:37

Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 949088)
Вас фильм оскорбил как верующую?

В точку! Он меня ОСКОРБИЛ! Унизил, растоптал, окунул в дерьмо и повесил сушиться! Да, да, да, всё именно так!
Потому что если у Бога такой посланник, то мне ни в Бога этого верить не хочется, ни посланнику симпатизировать. Коряво, убого и бессмысленно. Идёт этакий засланец небес, мочит неугодных направо и налево, но не всех подряд, а только тех, кто угрожает непосредственно ему и его Книге. Остальные побоку, пусть загнивают.
Вот он - камень преткновения! Последняя Библия. Вот только если Илая, убивая, произвольно цитирует Библейские писания, это ни на секунду не делает его более святым. Он остаётся неприятным типом, в котором лично я не усмотрела не только божественного призвания, но и хотя бы элементарной доброты. И грустно, что такие, как он, оказывается, должны вывести деградирующее человечество к свету. Не верьте, не выведут.

Цитата:

Сообщение от Ula_Red (Сообщение 949108)
Почему, по Вашему, Илая был "суперменом"-ом?
Для чего, по Вашему, Илая был "суперменом"-ом?

Так он был Суперменом??? А я то дура, решила, что он в пророка играется! Ай-яй-яй, как некрасиво с моей стороны так жестоко заблуждаться! Ну, тогда конечно, вопросов - ноль.

Ранго 03.09.2010 18:46

Нет, просто в фильме показано два пути религии: сердечная и государственная (прости меня Лютер). Государственная - это бич, оковы, это управление другими. Это оружие Карнеги. Сердечная - путь Илая. Пророк должен быть взрослым. А быть взрослым иногда заключается в том, чтобы иногда смотреть как байкеры убивают семью и ничего не делать. Пророк должен быть ребёнком. Ребёнком - это когда упрямишься, и веришь в чудеса, в оазис на другом конце пустыни.
Тот, кто хочет оскорбиться, оскорбиться по любому поводу. Кто хочет любить - полюбит. К фильму у меня претензий нет. Во всяком случае, по теме религии.

KissKa 03.09.2010 18:58

Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 949644)
Пророк должен быть взрослым.

Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 949644)
Пророк должен быть ребёнком.

Пророк должен быть пророком. То есть не совсем человеком и в то же время чуть более, чем человеком. Но никак не прогматичным взрослым и одновременно упрямым ребёнком. Если человек
Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 949644)
верит в чудеса, в оазис на другом конце пустыни

и несёт с собой Библию - это ни в коей мере не делает его пророком. Пророк не просто идёт - он ведёт за собой. Он учит. Он культивирует свет и добро вокруг себя от имени Бога. Где это в фильме? Или свист мачете у нас теперь гласом истины зовётся?
Пустой спор, ни к чему не приведёт.

Ранго 03.09.2010 19:07

Цитата:

Сообщение от KissKa (Сообщение 949653)
Пустой спор, ни к чему не приведёт

Кстати, я не помню чтобы Илай хоть раз назвал себя пророком.

KissKa 03.09.2010 19:22

Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 949660)
Кстати, я не помню чтобы Илай хоть раз назвал себя пророком.

А неприменно нужен прямой текст? Приведу несколько доводов в свою пользу.
1. Глас Божий, явившийся Илая и обещавший всевозможной покровительство. Несущий Глас автоматически становится пророком, известно только одно исключение - Святой Иосиф.
2. Его собственные рассуждения о том, что интересы других для него важнее собственных (на деле, прямо скажем, этого не видно).
3. Его Путь.
4. Отсылки к истории пророка Илии. Надо сказать, куцие отсылки, невнятные. Лучше бы их не было вовсе.

Ранго 03.09.2010 19:29

Особенно радует слово "автоматически". Применительно к религии и Илаю, оно смотрится забавно.
Цитата:

Сообщение от KissKa (Сообщение 949653)
То есть не совсем человеком и в то же время чуть более, чем человеком.

Разве Илай не такой?

Цитата:

Сообщение от KissKa (Сообщение 949653)
Он учит. Он культивирует свет и добро вокруг себя от имени Бога.

Вам сколько лет? Пора бы уже разочароваться в жизни и идеалах. Илай, это максимум чего заслуживает общество. Кстати, классный мужик. Я бы не задумываясь, стал под его знамёна. Чем болтать с кровопийцами о мировом счастье, лучше выпустить им кишки.

KissKa 03.09.2010 19:46

Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 949671)
Особенно радует слово "автоматически". Применительно к религии и Илаю, оно смотрится забавно.

Придираемся к словам? Хорошо, пусть будет "априори".
Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 949671)
Разве Илай не такой?

Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 949671)
Кстати, классный мужик.

Очевидна разница взглядов в отношении классных мужиков. Я Илая не могу к ним пречислить.
Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 949671)
Вам сколько лет? Пора бы уже разочароваться в жизни и идеалах.

Не поняла, толи вы намекаете, что я малолетка - но тогда почему пора разочароваться? Толи что слишком взрослая, а взрослые о добре рассуждать не привыкли? Им бы кишки выпускать всяким гадам.
В общем, последний переход на личности мне неясен.

Ранго 03.09.2010 19:51

Ну, если для вас классный мужик, это какое-нибудь чудо-юдо, на право и на-лево раскидывающее: "Покайтесь, черти"! , то, конечно, у нас разные взгляды.

Цитата:

Сообщение от KissKa (Сообщение 949683)
мне неясен

К тому, что в пустыне, пустоши, постапокалиптике, немножко другие законы. А религия должна адекватно отвечать на потребности. Илай - это не иеговист, не саентолог. Он не лезет. Вот та девушка захотела учиться, и он её научил. Вот как надо. А не лезть каждому в душу с чистыми намерениями в грязных сапогах.

KissKa 03.09.2010 20:02

Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 949686)
Ну, если для вас классный мужик, это какое-нибудь чудо-юдо, на право и на-лево раскидывающее: "Покайтесь, черти"! , то, конечно, у нас разные взгляды.

Скрытый текст - всего доброго:
В каком из моих постов вы это увидели? Считала, что мы обсуждаем фильм, а не мои пристрастия в отношениях с мужчинами. Или вы просто хотите меня оскорбить? Поздравляю, у вас получилось. За сим считаю диалог бессмысленным и неприятным. Всего доброго.

Другие законы и другая вера. Ваша позиция ясна.

Skandal 08.09.2010 06:33

Вчера посмотрел кинцо - хороший и годный постапокалипздец. Таки понравилось, что гг не бессмертен и в конце помер и теперь Солара The Chousen One. Но убитая в начале кошка ой как не понравилась! Лучшеб волка какого ни будь пустили. Хотя, для демонстрации, что в таких условиях и кошак еда, этот прием хорош - в фалауте том же, котов тоже всех съели. А вообще, сам мир довольно интересен - можно было бы немного раскрыть тему с руками - типа есть некие зараженные? Гули?

Руслан Рустамович 08.09.2010 07:58

Цитата:

Сообщение от Skandal (Сообщение 953867)
А вообще, сам мир довольно интересен - можно было бы немного раскрыть тему с руками - типа есть некие зараженные?

Трюсучка бывает в фильме от каннибализма, помните момент с весёлыми старичками-людоедами? А так да - фильм понравился. И постаппокалипсис хорош, по духу, анверное, это самый близкий к Фоллауту киношный постаппокалипсис, и персонаж ГГ хорош
Скрытый текст - СПОЙЛЕР:
(кстати, кто возмущается, что он ведёт себя не как слепой - так оно ведь и было так задумано)
, и финал... А момент, когда Карнеги открывает Библию и видит... Вот это отличный момент символизма - для таких как он эти слова - всего лишь знаки... Они не помогут им...

Skandal 08.09.2010 08:13

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 953892)
Трюсучка бывает в фильме от каннибализма, помните момент с весёлыми старичками-людоедами?

О, да! Тоже доставляет. Хотя, кто знает, может быть в постапокалиптическом обществе нормы морали и права изменятся (скорее всего) и это не будет зазорно. Но, радует, что в фильме это все отражено и реакция ГГ это не фи, а просто - ну да, они канибалы, мне на них пофиг, но они могут меня сожрать, поэтому надо сваливать, а не потому, что мне не нравится человечина.

Ula 08.09.2010 18:59

Цитата:

Сообщение от KissKa (Сообщение 949639)
Так он был Суперменом???

он обладал неординарными способностями, которые недоступны рядовым людям, потому он был "суперменом", т.е. суперчеловеком. Достаточно разжевала? Или будем выяснять, что именно можно понять под рядовыми людьми, или что именно можно понять под неординарными способностями.

Цитата:

Сообщение от KissKa (Сообщение 949639)
А я то дура, решила, что он в пророка играется! Ай-яй-яй, как некрасиво с моей стороны так жестоко заблуждаться! Ну, тогда конечно, вопросов - ноль.

ты вообще подставила под сомнение адекватность религии как таковой в этом фильме.

Цитата:

Сообщение от KissKa (Сообщение 948400)
Зачем нужно было приплетать религию? Она не помогла, а сделала фильм только более бредовым.


Цитата:

Сообщение от KissKa (Сообщение 949639)
И грустно, что такие, как он, оказывается, должны вывести деградирующее человечество к свету. Не верьте, не выведут.

Илая вообще никуда никого не вел, если смотреть фильм. Илая хотел сохранить определенную толику знаний, причем толика знаний была в таком виде, что передать её мог Илая
Скрытый текст - Спойлер:
(он таки знал и мог читать книги для слепых).
При чем здесь вести и пророчествовать? Шикарно видеть то, чего в фильме не предполагалось, еще шикарнее осуждать за собственные умозаключения фильм.

Цитата:

Сообщение от KissKa (Сообщение 949696)
Другие законы и другая вера.

вера призвана указывать путь, потому вера в фильме самая что ни на есть эта, а не другая.
Не нужно мешать мух и котлеты, тогда все сыты будут: и котлетоеды, и мухоеды.


Текущее время: 10:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.