![]() |
Жанры. Эротическая фантастика
Тема для комментариев к статье "Жанры. Эротическая фантастика"
При написании комментариев на форуме, они также отображаются в соответствующей теме на сайте |
Статья на 4+ ! Материалу не хватает разнообразия!!))
В целом писать о сексе НФ штука неблагодарная! «Пересолишь», прицепят клише Хинтай! Не досолишь прицепят штамп «Чтиво для подростков»!))) Хуже если НФ используют в пропаганде педофилии и другой грязи!! |
Цитата:
Пойду знакомится со всеми выше упомянутыми произведениями... для общего развития ;р |
Я как то в отроческом возрасте читал книгу (фантастика), взятую из детской библиотеки. Там такое порево к середине книги началось - я еще удивился - как такое оказалось в детской библотеке. А сюжет УГ полное - подделка под Лавкрафта. А по сабжу - вот, у Сапковского. того же, иногда не приятно читать описания секаса. Да и вообще, акцентирование внимания на размере члена, упругости попки и прочее отлично "смотриться" у контркультурных писателей либо порнушников (сюрприз!). В фантастике, мне кажется, достаточно краткого описания, без подробностей.
|
читал как-то книжецу одну. "Грех межзвездный". Было давно,всех подробностей не припомню, но тема секса была одной из главных.
в целом согласен со Skandal. краткого описания вполне достаточно. жанр все таки подразумевает несколько иное. |
Ну тут это уже другой вопрос. Эротика это жанр фантастики? Или фантастика жанр эротики? В произведениях такого плана. Или это жанры литературы? И что к чему относится, вообще не понятно.
|
тогда следует обратиться к определению понятия "эротика". Если осоновываться на данном в Вике, то можно сделать вывод, что это вид искусства, который выражается в том числе и в литературе. Думаю,все таки это не отдельный жанр в литературе.
|
Кувалда Шульц, думаю что так же. Назвал бы даже средством художественной выразительности, но не совсем в том понимании, в каком мы привыкли, т.е. не как метафора там или эпитеты. Это прежде всего средство изложения автором своих мыслей. как-то так.
|
Определение из Вики
Что-то много произведений с общим средством художественной выразительности? Может всё-таки жанр фантастики? |
А есть произведения, детально описывающее соитие с негуманоидным существом?
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
И еще о произведениях, недопускаемых в печать. Порнографические сочинения Маркиза Де Сада стоило бы сжечь. Но нет - их как ни в чем не бывало издают, перепечетывают, переводят на другие языки. Правда, это уже совсем не фантастика. |
Цитата:
Довольно интересная и своеобразная статья. И, что характерно, что подпадает у нас под определение эротики? ИМХО, это слишком многогранная вещь, чтобы обсуждать ее лишь в одном и том же аспекте. |
А чем людям(всем критикам) Юрий Петухов не угодил?))
У меня матушка зачитывалась. Да и я тоже. в детстве |
Гм, а почему в статье среди наших авторов отсутствуют такие имена как Борис Штерн с его "Эфиопом", или Ю.Брайдер и Н.Чадович, книги которых можно с полным правом считать "причастными" к эротической фантастике?
|
Эротика - штука тонкая. Все зависит от подачи. Можно и вполне невинный поцелуй расписать так, что о-го-го эротичностью потянет. А можно и половой акт описать языком милицейского протокола. И что будет эротичней? Вот, взять того же Фармера. Иногда его "эротичность" выделывает такие неординарные кренделя, что аж плеваться хочется, а иногда - поэзия почти. Не - не все однозначно с эротикой в фантастике. Да и не только в фантастике...
Но то, что тонкая игра на сексуальности человеческой может привнести живость в произведение, это несомненно! |
Просто у нас под словом "эротика" иногда понимают(а иногда и выдают) весьма откровенную порнографию. А эротика затрагивает, прежде всего, чувства, а не тело. Вот почему "Таис" Ефремова и "Суламифь" Куприна относят к жанру "Высшей эротики"(не мой термин - его услышала от нашей учительницы Литературы). Чувственнное наслаждение - вот назначение эротики. Ну а фантастический жанр должен, по идее, добавлять ему глубины. Правда, не у всех авторов получается справиться с этой задачей.
|
Хы, помню, что когда читала статью, увидела в ней некоторые прочитанные мной в детстве произведения и так удивилась ^^
Вавилон 17 в этом списке точно был. Только там я гомосексуализма в то время не заметила. А с тех пор и не перечитывала |
Еду в поезде. Купе. Я с товарищем и женщина с дочкой. Дочке - лет десять. Дочка читает "Эммануэль"! Периодически задает маме вопросы. Самые откровенные вопросы по ходу романа. Мама отвечает. То, что рядом мужики сидят шокированные, ее не колышет.
Вот интересно мне, придет время, дочка подрастет. Будет ли она "Эммануэль" воспринимать эротикой? Или как Nas'ka станет вопросы задавать? Детское восприятие все-таки здорово отличается от взрослого. И то, что для нас почти табу - для них предмет изучения и свободного обсуждения. И переработки критической! Что не понимается - отбрасывается! Так что, не удивлен я. |
spyfox, может. Я не помню, честно говоря? это лет 5 назад было ^^ Я читала и воспринимала там фантастику на самом деле. Мне было важным, что это не в нашем мире. И на эротических подтекстах внимание как-то не заострялось. У меня фантастики тогда дефицит был, и я читала все, что хоть как то подходило под фантастический мир
ersh57, эта ситуация из-за взгляда на воспитание "Лучше от меня, чем от придурков в школе". Дети получаются нормальные. Сейчас я в любом произведении эротику рассмотрю. И вопросов задавать не буду ^^ |
Господа, а как же серия про Аниту Блейк? Там важное место (окромя стрельбы и мордобоя)занимает именно секс, причем межвидовой, отягощенный зоофилией и прочими радостями. Статью пора переписать, однако....
|
Ух, я то думала, что в статью хоть картинки красивые поместят, а там только кошмарненькие обложки "из 60-х". Сейчас красоток на книгах пруд пруди, подобрать было сложно что ли? Но это так, брюзжание.
В статье особо ничего интересного не обнаружила, ни по сюжетам, ни по авторам. Прописали историю становления эротики в фантастике. Ну и что? Хотелось бы более подробного анализа, например более предпочтительные позы в фантастике. Или. Какого средняя длина ног фантастической красавицы, или длина их же (или щупалец) у Встречала совсем не много эро-сцен, описанных откровенно и не пошло. Да чтоб ещё сама книга с хорошим сюжетом, так это фантастика) MAXHO, пора уж за голову браться) Бери девушку и читай вслух эротические сцены) Если сразу не убежит - развлекуха обеспечена) |
KrasavA, мне кажется, если бы статья была "подробнее" ее просто не пустили бы в журнал. Впрочем, для подробных обзоров такого есть другие журналы.
|
Цитата:
|
spyfox, Тогда не вижу смысла вообще этот вопрос поднимать. Хоть бы тогда романтическую подоплёку эротики рассмотрели, в одном-двух произведениях. Взяли хотя бы Джордана, там и любовная и эротические линии запутанные, закачаешься. И пристойно и ожидания сохранили. А то статья похожа на список литературы к лету.
MAXHO, может тогда ты осветишь такую скользкую тему в журнале?) |
А я считаю в фантастике нет места эротике и порнографие. Для этого есть другая литература, специализированная. И смешивать их незачем.
|
happydrunk и Yakut, ВАУ!) Истина где-то там)
Последние два оратора - это что-то с чем-то) Из жизни вы куда эротику и порнографию денете? Или у нас до сих пор СССР, где секса нет. Развитие отношений между двумя полами предусматривает логическое завершение. А из этого завершения идёт развитие дальше и сюжета, и личностей героев. Без таких моментов фантастика не была бы живой) Читать о поцелуях в щёчку у зрелых героев... смех да и только. Картон средней паршивости. |
И тем ни менее, совсем необязательно показывать это во всех подробностях. Как некоторые это описывают, читать неприятно.
И мне искренне жаль, что вы видите смысл отношений мужчины и женщины исключительно в ЭТОМ. Кстати, раньше фантастика прекрасно без этого обходилась в основном. И никто на картонность не жаловался. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Общество развивается (я надеюсь), и чтоб показать грязный физический процесс между М и Ж не обязательно пользоваться двумя глаголами и не цензурной лексикой. Есть более изысканные способы передачи информации. Кстати, чернуха существовала всегда. Но она долго не живёт, поэтому произведения злоупотребляющие этим до нас не доходят. Ну и хорошо. Но есть другие, где всё стоит на своём месте. А такие в статье не рассмотрели. Поэтому к ней претензии. |
Цитата:
Цитата:
Писателю фантасту, как я уже и говорил главное соблюсти правило «золотой середины». |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Скрытый текст - .: Цитата:
В следующий раз будет предупреждение за оверквотинг. Котояма-сан |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Bad 13, реакция общества это слишком очень нестабильный и неоднозначный критерий.
"Час Быка" не читал. Но я что-то не верю, что в советскую литературу могли пропустить что-то такое крамольное. А крамольным тогда казалось почти все на эту тему. |
Цитата:
Цитата:
Скрытый текст - И раз : Скрытый текст - И два : Есть еще пару моментов, но они не больше пары предложений ;-)) |
Цитата:
Кстати, приняв эту фразу как должное, перестала испытывать хроническое чувство вины по этому поводу. Цитата:
Цитата:
Bad 13, Точно-точно) Именно таких вставок не хватало в статье) |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В общем фантастике не интересно мне каканье, пуканье, порно и все остальное. В фантастике интересна фантастика. |
Цитата:
Берётся первоначальная суть нравственных ценностей любого общества, и используется в работе над произведением. Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
К тому же, имеющий, прямое подтверждение, ведь создатели "Бэтмена", были так же и хорошими психологами, поскольку комиксы и мультсериал рассчитаны прежде всего на подростков. Как итог, в этом комиксе есть все небольшие атрибуты сексуальной сферы, это и любовь, и ревность, и страсть и многие другие вещи. Другое дело, что специально мультфильм я для этого, не просматриваю. Просто, такие вещи у меня по привычке откладываются в подсознании, для последующего сознательного изучения, только и всего. |
Цитата:
Цитата:
Между прочим, уже давно идёт смешение направлений. Сейчас есть и детективное фэнтези, и эротические детективы. Жанр в чистом виде надо ещё и поискать. У той же Агаты Кристи постоянно встречаются сюжеты следствием или последствием которых была любовная связь, внебрачные отношения, а значит эротика. Цитата:
Скрытый текст - КН.2 ГЛ.16-20: Так что там про слабого автора и отсутствие таланта? Что-то не расслышала. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Да чушь это полная, что раньше в фантастике эротики не было - она была еще аж в "Эпосе о Гильгамеше"))) Как и чушь то, что мол без "излишних подробностей" нельзя отношение между "зрелыми" героями - Виктору Гюго, Урсуле ле Гуин и многим другим как-то удавалось.
А вообще по этому поводу лучше всего высказался Лем, сравнив подобные описания с солью и перцом. Если чуток и к месту, то может быть и вполне ничего, а если сыпать без разбору, то дрянь редкостная получиться. А есть блюда, где подобные приправы и вовсе неуместны. |
Цитата:
Цитата:
Ни на один довод вы ни нашли ни одного приличного аргумента, кроме хронического обвинения других в извращённом понимании литературы. Как это ни странно, это мои понимание и видение, не вижу причин менять их в соответствии с вашими вкусами. Согласна с Angvat: Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вам что, крупными буквами написать? - Я Не Против Энной Доли Эротики, Если она В Меру и К Месту. Надеюсь теперь до вас дошло. У меня есть своя точка зрения, которую вы все так же не оспорили. Я в ней лишь еще больше уверился. Срущие и ссущие герои, по которым вам интересно определять какие-то нюансы их психологии - мне неприятны. Ну не то чтобы прямо уж так неприятны, а скорее просто неинтересны. Совсем. Именно их физиология и общение организма с окружающей средой... Это фантастика, а не Сорокин. Повторюсь - множество героев и без каканья с сексом прекрасно прописаны. И это тоже классика. |
Про Панкееву автор видимо прочитал на каком ни будь форуме или ещё кто ему \"по телефону напел\"(С) анекдот.
Ну или автор не в курсе, что временами люди успешно сочетают лексику любой степени раскованности, со вполне себе яркими чувствами. У госпожи Панкеевой с наличием у героев самой взаправдашней любви всё в порядке. Как впрочем и с сексом у них и прочими аспектами жизни. Просто она не ханжа. |
Незаслуженно забыли Терри Гудкайнда с его бесконечными Правилами волшебника, в которых явно присутствует садомазохистский оттенок, Таню Хафф и ее камень Огня с \"голубыми\" героями и Эстер Фриснер \"Псалмы Ирода\" с \"жестами\" и \"поцелуями\", отрабатываемыми на столбиках кровати
|
Интересная тема) как раз читаю сейчас "Мередит Джентри". Мир потрясающий, с сидхами, фэйри, Благой и Неблагой дворы... Но конечно сдвиг у автора чувствуется на нижней теме) Секса очень много там, может кому-то показаться слишком, хочу предупредить.
Еще мне давали Энн Райс "Укрощение спящей красавицы". Но это, наверное не в тему. |
Цитата:
Цитата:
|
Как всегда путаница в словах. Эротику он значит принимает, а порно видите ли у него вызывает отвращение. А что граница между порно и эротикой проходит исключительно у него в голове и никому для обозрения не доступна он замечать не хочет.
Алсо, почему такая ненависть к Сорокину? Цитата:
|
Текущее время: 22:43. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.