![]() |
2. "Погрузка". Первая неделя. Ведущий Horadrim. 2008
Цитата:
Второе задание. Скрытый текст - *: |
Диана 2 задание
Диана.
Первая в нашей мастерской, очень рад. Поэтому, пока без оценок. Начнем потихоньку… Скрытый текст - Второе задание: Надеюсь, я не сильно критиковал и не отбил желания продолжать работу. Буду очень рад, если соберешься и напишешь еще несколько вариантов этих же заданий. |
Скрытый текст - задание с погрузкой: |
Snake_Fightin, скатился в лёгкое занудство и отступил от темы (теме, собственно, посвящено два последних коротких абзаца), т.е. схалтурил. Вместо карикатуры подсунул комикс, так сказать. По стилю - без претензий, хотя иной раз уже кажется, что перегибаешь палку.
|
Цитата:
Желание писателя объяснить читателю, что там происходит и почему-всегда похвально. Но здесь-это явно лишнее. Необходимо представить, что у героев было до этого момента, почему они именно так делают, а потом просто взять и оставить все на черновиках. Описывая лишь тот кусок их жизни, который касается непосредственно задания. Чертовски сложно! Но очень важно научиться это делать, так как в настоящий роман, как правило, попадает только 25% от всего написанного. Так, что Снейк, извини. Но только 4-. |
За что извиняться то. Справься с заданием лучше, и всё докажешь.
|
Второе задание. В сущности, это одна большая шутка.
Скрытый текст - все на погрузку!: |
Franka, хук - это боковой удар, потому прямым он быть не может)
|
Винкельрид, пасиб, убрала. *нервно потирает лапки* А как оно вообще? Что-то тихо как-то, неужели совсем... того?
|
А вот и я!
Диана, второе задание - чистый стеб.
Снейк Погрузка: со стилем ты опредилился, он великолепен. Но вначале тебя занесло, хотя все равно 5/5. Уровень очень высокий, чем я восхищаюсь, хоть и несколько стебный, что меня раздражает. Но кроме как отлично, поставить нечего. Franka Ну и что скрывать, ловко ты обошла запрет на диалоги методом а-ля Сарамаго. По-моему, перебор с жаргоном, но для юморной зарисовки неплохо. Оценку ставить не буду из-за диалогов, потому что как бы это не смотрелось - это сплошной диалог. Ну и вот теперь, когда я такой красивый всех обхаял, пора бы прятаться... Ан нет! Скрытый текст - Погрузка: Вот-с... |
Лекс, ждала момента, когда ты выйдешь из тени... ;)
Погрузка. На вид - план-схема. Пунктиром намечены основные ходы, но это скелет. Без "мяса". Впечатлению весьма способствуют герои Л. и Д. Даже протоколом немного отдает. ;) N. пошел, увидел, подумал, предпринял. Ни там, предметов вокруг матросов, ни погоды, ни самих бочек, ни отношения матросов к происходящему и друг к другу. Нет самой картинки. *Да, инцидент выглядит так. Если только то был не элемент стиля. ;)* |
Лекс, это какой-то, извини за выражение, брульон. В погрузке хочется приписать сверху:
"Начальнику порта Матросов Л. и Д Заявление" |
Franka, Винкельрид, спасибо, вижу, что навыки за простой совсем растерял.
|
Лекс- второе задание. Твердая 5. Причины все те же , что и в письме.
У Франки - второе задание- "обманула". Но здорово! И опять сюжет и исполнение на высоте. Твердая 5. |
Простенько, прямо таки примитивненько, и не раскрывая характеров, но все таки
Скрытый текст - второе задание: |
Argumentator, из-за диалогов оценку ставить не буду, но тем не менее - здорово. Про потерю при перевозке мысль оригинальная.
|
Самый-самый простой и действенный метод:
Скрытый текст - Второе зад.: |
Цитата:
Т.е. реплики второго пропущены... а так же обозначены паузы. |
Argumentator, черточек - много, атрибуций - не одной, Желязны - не читал, меня - одна штука.
|
Внес коррективы, избавился от раздражающих ВАС черточек. Стало лучше?)
|
Argumentator, теперь можно и с черточками, я въехал, наконец-то, в чем суть. 5/5
|
Цитата:
|
Argumentator, второе задание - неплохо, мне понравилось. Но если все-таки добавить хоть пару предложений описательных (не прямой речи), было бы лучше. Сложно... но поставлю 4.
NIGVEN, жесткий метод :) Только вот характер ГГ не соответствует заданию. А написано неплохо, еще бы вычистить немного (повторы типа "комок" в соседних предложениях, пару запятых поставить). Да, и что там произошло с мухой, которая летела и вдруг упала?.. В общем, тоже 4. С плюсом :) |
Второе задание
Скрытый текст - Второе задание: |
Horadrim, исполнение... Жуть, а не исполнение. Лишние запятые и грамматические ошибки очень затрудняют чтение. Поскольку Вы, вроде как, адекватно реагируете на мои подобные придирки (просто есть люди, которых это раздражает, и я их тоже понимаю), то пишу подробно обо всем, что заметила.
Скрытый текст - Ошибки: Скупость небольшая, видимо, выражена тем, что это все-таки робот думает. Но - с другой стороны - что-то уж очень он много думает, сильно разумный. Такие вот сомнения... И - тройка. Хотя за идею можно было бы и "4" поставить... |
Horadrim,
Погрузка. Идея оригинальна, но спорна. Полностью сограсен с Дарьей, но так как с русским у самого неважно - 4/5 |
Спасибо всем кто оценивал мое письмо. От выставления оценок пока воздержусь…
Скрытый текст - Второе задание.: |
ввиду большой нелюбви к числовым оценкам, таковых не выставляю ;)
Погрузочные работы Argumentator, я успела с этим методом первой. :Р Честно говоря, реплики будто бы принадлежат двум персонажам. Кроме того, в задании шла речь о муке, а не о виски... Немного исправляет ситуацию идея с допустимыми потерями при погрузке. Тем не менее, ситуация не очень ясна, в плане "кто на ком стоял". NIGVEN, очччень агрессивные матросы! *смотрю, рамки задания стесняют все сильнее и допущения все вольнее и вольнее.* Сначала агрессивное солнце, потом живописно дохнет муха, потом маленький злодей получает от громилы-добряка прямо по физиономии... Мужская проза? Павел Леген. мне понравилось, как ты вывел морскую атрибутику. Рамки задания остались далеко позади, зато ситуация драматична и накалена. Советую обращать внимание на грамматику и пунктуацию. Некоторые моменты бросаются в глаза. Однако, повторюсь, "морская романтика" пока лучшая из всех представленных. Horadrim, идея очень интересная. Почему-то *интересно, почему?* слово "матросы" у всех однозначно ассоциировалось с морем. С космосом - только у тебя. ;) Однако, требование "без диалогов" изначально делает это описание безличным и безжизненным. |
Второе задание
Скрытый текст - Выписка из дела о массовой драке на втором причале н-ского пароходства.: Следователь по особо важным делам: Дуб |
Задание 2.
Скрытый текст - Погрузка: |
DUB Выписка из дела. Очень интересная находка. Что же, одно условие выполнено, мешки погружены. А вот характеры главных персонажей не очень раскрыты. Сухая сводка не позволяет это сделать в полном объеме. Оценка 5 с минусом. Подозреваю, что находка Franki -самое оптимальное решение этого задания.
Винкельрид 2 задание Все замечательно. Претензий нет. Несмотря на малый объем успел проникнуться содержимым. Удачно решил задание использовав погрузку как способ проблемы орков. То есть не стал превращать ее в главную цель. Очень хороший прием. Надо будет запомнить. Смутило только, как орков не смогли распознать?. Уж больно тихо и послушно они себя вели, не по орочьи...=) Оценка 5. |
DUB, ты бесподобен! Взял так, и требование перевел в другую плоскость, где обезличенность и сухость вроде как и обязательны... Стилизация под протокол замечательная. То, что ты не стал скрупулезно выдерживать силистику этих документов, на мой взгляд, хорошо, в противном случае было бы трудночитаемо. Твой вариант больше походит на устное изложение по протоколу - там даже живая, не добитая канцелярщиной, речь остается. *Дяденька, дайте автограф!!!*
Винкельрид, остроумный выход - рассказ о событиях, произошедших с программными матросами. Позволяет использовать преимущества прямой речи и характерных словечек, формально оставаясь в рамках задания. Превращение цели задания в средство - вообще роскошный ход. *Дяденька, а вы автографы раздаете?!!* Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Винкельрид, у тебя отлично выходят лозунги. Хе-хе, только вот твоя работа со словарям выглядит именно работой со словарями в поисках вычурных словечек. Очень нарочито, настолько, что выбиваются из общего контекста. Если раздражение - это экспрессия, то своей цели ты добиваешься. ;)
|
Ага, раздражаю, значит... Ну что ж, раздражение - ещё один способ привлечь внимание. Но как ещё должна выглядеть работа со словарём? Невычурные словечки я знаю и без этого, мог, конечно написать, что капитан матросов "ругал", или "бранил", или "журил". Так надо было?
Если не трудно, поясни, какие слова ещё нарочито выбиваются из контекста. Очень надо. |
Вот словечко "костерил", в отличие от "костил" вычурным бы не выглядело. Оно все-таки используется и в других местах, помимо словаря Даля. (Если упомянутое было обнаружено там). Нечасто, но используется.
Цитата:
Сразу оговорюсь, что не имею ввиду спецтермины и историзмы, которыми ты обильно наводняешь свои произведения. Они-то как раз работают на создание стиля. Я о невероятных глаголах, которые как крючки торчат из самых обыденных фраз. *** А из других "нарочитых" слов навскидку вспоминается только "грякнул". Были и другие, точно помню, и при их упоминании ты неизменно показывал пальцем на словарь. Это тоже помню. ;) *** *добавлено, на Снэйково фиглярство глядючи* Снэйк, солнышко, сказал - ну как в муку, просто, ей-ей! Или сие должно изображать змейское ехидство? Если так, то неубедительно. Беззубо. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Спасибо за претензию. Порой пытаюсь выглядеть умнее, чем я есть. Не без этого. Снейк, спасибо. |
Скрытый текст - два друга: |
Конкретно похоже на упражнение в учебнике по иностранному языку.
|
Людинка-щомаєхатинку,
"Матросы носили мешки в трюм." Зачем ? Надо сразу было остановиться на "А маленький всё ходил вокруг телег. Присматривался. Примерялся." Все, этого достаточно. Еще добавил бы несколько гримас, хватание за ногу, рассыпанный мешок у телеги. И все. Мы уже прекрасно бы догадались, что он затеял. Вывод. Остроумные и хитрые задумки героев нельзя затягивать. Это как реклама, чем короче, тем гениальнее. "Громила, как всегда, впереди. Он и в драке первый, и в кабаке, и по бабам идти тоже первый." Что не лепиться его первость во всем с представленным обликом. Громила, добряк, простодушный и в доску простой и тут "первый по бабам." Ей, ей. Я бы второму эту пальму отдал, поскольку более смышленый по заданию должен быть. Вывод. Прежде чем описывать характер героев, надо четко знать или описать где на черновике их жизнь от и до. А потом еще и четко представлять себе как поведет себя герой в той или иной ситуации и не просто представлять, а отвечать на свой же вопрос: а почему он так подумал, поступил и т.д. Очень много "маленький", "громила" мылит глаза. Как же обойти это? Да просто. Надо к каждому герою приписать его индивидуальные черты: косой, рябой, хромой и т.д. В одном герое может быть до трех, четырех отличий от таких же. А будь там еще один здоровяк или малой, как мы их тогда различали? Ага. |
Попинайте и меня. XDD
Ну, попробую изобрести велосипед. :smile:
На мой взгляд, запрет на разговоры сильно портит впечатление. Юмор, в 90% случаев, это слова, перепалки, шутки. А молчание... На драму эта заготовка не тянет. Триллер, хоррор в этом задании не объявлены. Попробую, что сказать? Скрытый текст - Вечные ценности: |
Людинка-щомаєхатинку, вы, конечно, извините, но это халтура какая-то. Сплошное описание действий, повторы слов (то один примеряется, то другой, маленький-громила и т.п.), бьющий по глазам запрет на разговоры, "этот сделал то-то, а тот сделал это"... Похоже на сценарий для плохого спектакляа, когда недалёким актёрам режиссёр разжёвывает, как именно симулировать травму, и как именно грузить мешки на борт. Явно незачёт.
|
Слава богу! Ну хоть это-то покритиковали. А я уже бояться стал. После первого задания решил, что сюда и не заглядывает никто. Даёшь больше полезной критики на квадратный дюйм монитора!
Horadrim, Винкельрид большое спасибо за разбор!!! В связи с не зачётом, я так понимаю, нужно бы пойти на пересдачу, да? |
Цитата:
Цитата:
|
Медноглазая, Это он, точно он, подговорил капитана появится в рубке, как раз когда Мумс ругался со Штопором.
Вот здесь, жуть как тяжело для прочтения. Несколько раз успеваю потерять мысль. Ещё не понравился резкие скачки от одноя "я" героя, к другому. Хоть бы звёздочками разделила при этом) Я понимаю, что так легче нарисовать картинку. Но стало бы гораздо лучше, если б под один взгляд всё причесала. И двойной вопросик, тоже не красит текст. Людинка-щомаєхатинку, Прочитала. Соглашусь. Ни динамики, ни интриги, ни моральной нагрузки… Абсолютно ничего. Ценность текста нулевая. А вот что с этим делать, решать автору) |
Цитата:
Цитата:
|
Медноглазая
Иногда Мумс поражался, как капитану судна можно быть таким впечатлительным и охочим до всяких директив? Почему он поражался «иногда», если капитан (кстати, недавно вычитал, что командир боевого корабля сейчас называется именно «командир», а капитанами сейчас кличут командиров торговых и прочих посудин) охоч и впечатлителен всегда? «Судно» - слишком общее слово, редкий случай, когда соглашусь с грозным Ю.Н., что «тополь» лучше «дерева». С первого предложения у меня зародилась неприязнь к избранной для отрывка лексике. Передавать мысли матросов, как мне кажется, следует иными словами, к примеру, «впечатлительный» явно не к месту. Ну, издало пароходство филькину грамоту о запрете сквернословия. Показался неуместным фразеологизм насчёт «фильки», в окружении Мумсов и Спелсонов. Как же жить тогда, когда и поговорить по-людски, тобишь, с горячим словцом, нельзя? Тогда-когда. «То бишь» (раздельно) - противоположная, от «впечатлительного» и «директив» крайность. Уже разностилица. Мумс скривился и зло харкнул на причал. Надо думать, когда у него будет хорошее настроение, он харкнет весело или радостно. с удовлетворением подумал матрос. Свифтик и жёваный для читателя диагноз. Его обезоруживающая улыбка казалась, всем непосвященным, такой ласковой, почти отеческой. Срочно повторяйте раздел русского языка, посвящённый пунктуации. Много лишних запятых. Если убрать совершенное лишнее слово «такой», то запятая в предложении нужна только одна, последняя. Но это был хладнокровный обман окружающих. Мумс точно это знал, ибо не раз оказывался обведенным вокруг пальца этим «простачком». Неееет, Спелсон не так прост, как кажется. Информация про простачка-непростачка разжёвана дальше некуда. И не брань была это вовсе, а так, дружеская перепалка. Попробуйте пересчитать, сколько у вас в коротеньком тексте производных от «был» и «это» (больше десятка - точно). Но наказание было назначено – два дня рот не открывать, без надобности поприветствовать или согласиться с начальством, или позвать на помощь при смертельной опасности. Вот посмотрите, что, из-за небрежно поставленной запятой, получилось с текстом. И вот теперь он не может даже гадость ввернуть этому чистоплюю. С этого момента – первый перескок с точки зрения «от третьего лица, взгляд персонажа» на «от первого лица». Мумс стиснул челюсти так, что скрипнули зубы. Хороший пример словесного мусора. Достаточно просто «скрипнул зубами», чтобы стало ясно, что он стиснул челюсти. Спелсон со скрытой тревогой наблюдал за настроением Мумса. Второй перескок, как уже отметила коллега, теперь – на взгляд от лица другого персонажа. зло отброшенная резким жестом. Учитесь выражаться кратко и точно, без лишних наречий и прилагательных. Хоть Мумсу и запрещено было говорить, но ждал Спелсон не напрасно. Непонятное предложение. поставили их на землю. Это называется «сгрузили» или «сбросили», но никак не «поставили». Мумс невозмутимо прошел по трапу на палубу, всем видом показывая, что он тут не работник. Вторая часть предложения – опять пережёвывание уже сказанного. уперевшись взглядом в землю Немало уже поиздевались критики над этим речевым оборотом. Лицо матроса озарила насмешливая улыбка. Пока в тексте встречаются такие предложения, он остаётся сырым. безделушку, приобретением которой на днях хвастался всей команде. Нора Галь. Про канцеляризмы. В сети есть. скучающее выражение лица мигом слетело с лица Шедевр изящной словесности. Он открыл было рот для законных требований, но слова застряли в горле Если уж так хочется ввернуть эти «законные требования», то гораздо лучше звучало бы: «Он открыл рот, но законные требования застряли в горле». Что значит «открыл было» - так открыл или только хотел открыть? А если только хотел – то как Спелсер узнал, что он хотел? И как он узнал, что он хотел выдвинуть законные требования, а не обложить его матом? Взгляд персонажа – важная штука, но ничего, дальше будет задание именно об этом. оставшиеся не погруженными, мешки, так и останутся на берегу портовым крысам. Не правильно он как-то пугает. рвать и метать от ярости Отчего ещё рвут и мечут-то? |
Медноглазая, в целом, текст неплохой. Если отшлифовать стилистические неровности и исправить некоторые грамматические/пунктуационные недочеты, будет хорошо. По стилистике неплохо прошелся Винкельрид, так что небуду повторяться. Еще кое-что:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ну, чтож разборы полёта более чем детальны. :003: Спасибо.
*так будем же ценить труд наших критиков* :mirf:, Приступим к разгребанию завалов. :011: Скрытый текст - вот, собственно, отредактированное: Скрытый текст - мысли вслух: |
Медноглазая!
Кому как, а мне нравится. Есть правда пара моментов. Первое - стоячие мешки. При разгрузке их могли просто аккуратно прислонить друг к другу. Это и будет означать, что они стоят! Второе. "Мстительный раж"? По контексту-то фраза понятна. Понятна и тем, кто русский знает. Но может, стоит еще поработать над выражением? Как оно, все же, того... Выбивается, что ли. Оба замечания привожу в качестве необязательных рекомендаций. |
Медноглазая, хорошая работа :)
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Хм, пожалуй, пусть читатель догадывается про стоячее положение мешков, но текст, повторюсь, слишко короток, чтоб читатель уже был знаком с героями, знал их характеры изначаньно. |
Цитата:
2. Есть в мастерской специальное задание : Досье героя. |
Цитата:
Во всей, как говорится, красе. Матрос сначала скривился и зло харкнул, но тут же подумал с удовлетворением, то есть эмоции гуляют, как попало. Ну и не мудрено: у каждого картонного персонажа в голове есть маленький тумблерочек, который автор щёлкает так и эдак, как ему нужно. Уверен, захоти автор, чтобы в следующем же предложении матрос вдруг заплакал, вспомнив просмотренную недавно жалостную серию "Рабыни Изауры", ему удалось бы и это. Цитата:
Ещё не запретили - значит можно, - подумал матрос и пошёл по трапу, насвистывая "Еллоу сабмарин". |
Ещё раз спасибо за критику, но...
Во-первых, в исправленом варианте (который и надо принимать во внимание), слов, за которые Вы меня критикуете, уже давно нет. И, если я неточными словами выразилась в первый раз, то потом я поправилась. Во-вторых, моё пусть чисто женское мнение, что эмоции и их качественное описание не могут испортить произведение. Да, персонажа можно выразить и в досье, и в действии. Я выразила в эмоциях. Не совсем понимаю почему такой криминал в этом видно? В других работах будет по другому - что с того? :glare: |
Поытка №1
Вот сижу я и думаю:" Что это придурок о себе возамнил???". Точнее обо мне??? Я? Грузить? Да пусть он сам вкалывает! Только и слышно от него :"не успеем, не успеем..." Да кто он такой? Он-мускулы, я -мозги. Мозги? Ну не совсем...даже если так, но Я рождён не для погрузки муки. А он? Он для этого на свет и появился. Таскать, таскать и ещё раз таскать! Ну нет же, он не согласен, я значит, должен ему помогать! Мешки грузить, за копейки. Кто не работает, тот не ест. Конечно, я то не работаю?! Интелектом, а он вообще такого слова не знает. Вот он! Опять идёт. И не один, с капитаном( тот ещё дебил). Стоп? С капитаном? Что-то мне подсказывает, что я сегодня действительно есть не буду... Где там эти мешки? |
Бублик,вы не забыли, что тут ждут литературного произведения? Шесть строчек - это не произведение, это - длинная СМСка.
Скрытый текст - кстати: Цитата:
|
Скрытый текст - Тут: |
Текущее время: 20:21. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.