Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг фантастики (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Всадники Апокалипсиса (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=5620)

Van Taig 27.02.2009 20:45

Всадники Апокалипсиса, Дикая Охота и Конец Света.
 
Безмуная тема!!!

Желаю знать о Всадниках ВСЁ! Если есть еще их поклонники или те, кто что-то знает о них, пишем сюда!
Всадники Апокалипсиса интересны многим. Например, они как металл-группа - их состав менялся.
Так, известны упоминания о следующих Всадниках: Смерти, Войне, Море, Чуме, Несправедливом Суде, Голоде, Роке и (наиболее сомнительное) Безумии.
Известна гравюра Альбрехта Дюрера, где пристутствуют 4 Всадника.

Итак, пишем! Закидываем в тему все, что связано со Всадниками: картины, песни, тексты...

Horseman raised from the light
Omens filled with dread
Desecreation I behold
A world of men gone mad
The final age that comes to pass
Apocalypse is hear at last
A call to arms – the end to all
Peace on earth no more...


Judas Priest "The Four Horsemen"

Цитата:

Сообщение от Van Taig (Сообщение 482866)
Это темка слишком оффтоповая и безумная))) не хочу никаких правил!!


Adsumus 27.02.2009 21:04

Скрытый текст - Алиса, "Всадники":
По имени Рок,
По жизни Звезда,
По крови Огонь,
По судьбе Борозда,
По вере Любовь,
По религии Крест,
По сути Опричник Небес.

На Рыжем коне
Он движется в мир.
Рубцы городов,
Бородавки квартир
Врачует война,
Землю не уберечь,
Не мир он несет, но меч.

По имени Суд,
По жизни Обвал,
По крови Баланс,
По судьбе Ритуал,
По вере Любовь,
По религии Крест,
По сути Опричник Небес.

Он движется в мир,
Его конь Вороной,
И зоркий дозор
У него за спиной.
Он враг полумер,
Он свидетель конца,
Имеющий меру Отца.

Все,
чем дорожит зверинец,
Меч
срежет с лица земли.
Так
меру вершит Кормилец.

Горькая правда полынь,
Пока не многим знаком этот вкус.
И только этой горечи болью сродни
блюз.

По имени Смерть,
По жизни Коса,
По крови Кристалл,
По судьбе Полоса,
По вере Любовь,
По религии Крест,
По сути Опричник Небес.

Он движется в мир
На Бледном коне,
И четверть земли
У него в табуне,
А следом торжественно
Шествует ад,
И шахты Геенны горят.

Все,
чем дорожит зверинец,
Смерть
испепелит за час.
Так
мир рассечет Кормилец.

Горькая правда полынь,
Пока не многим знаком этот вкус.
И только этой горечи болью сродни
блюз.

По имени Свет,
По жизни Закон,
По крови Руда,
По судьбе Перезвон,
По вере Любовь,
По религии Крест,
По сути Опричник Небес.

На Белом коне
В мир движется он,
Победой овеян
Его легион.
Солдат-венценосец,
Спасителя лук
Он принял в руки из рук.

Все,
чем дорожит зверинец,
Лук
перечеркнет стрелой.
Так
мир исцелял Кормилец.

Свет Откровения свят,
И тайну не вручишь словам,
Но я все же пою этот блюз
ВАМ


Лекс 27.02.2009 21:34

Картинки есть прикольные!
Альбрехт Дюрер:
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...our_Riders.jpg

Васнецов продолжил тему богатырей:
http://upload.wikimedia.org/wikipedi..._vasnetsov.jpg

Появлению каждого из всадников предшествует снятие Агнцем печатей с Книги Жизни. После снятия каждой из первых четырёх печатей тетраморфы восклицают Иоанну — «иди и смотри» — и перед ним поочерёдно появляются апокалиптические всадники.


Всадник на белом коне:
Я взглянул, и вот, конь белый, и на нем всадник, имеющий лук, и дан был ему венец; и вышел он [как] победоносный, и чтобы победить.
(Откр.6:2)

По идее - это Антихрист, ассоциируестя с Чумой (Мор).


Всадник на рыжем коне:
И вышел другой конь, рыжий; и сидящему на нем дано взять мир с земли, и чтобы убивали друг друга; и дан ему большой меч.
(Откр.6:4)

Имя этого - Война (Брань)!


Всадник на вороном коне:
И когда Он снял третью печать, я слышал третье животное, говорящее: иди и смотри. Я взглянул, и вот, конь вороной, и на нем всадник, имеющий меру в руке своей.
(Откр. 6:5)

Этого Глад (Голод) зовут


Всадник на бледном коне:
И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя «смерть»; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли — умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными.
(Откр.6:8)

А вот этот - Смерть!


Весь материал бережно натырен из Википедии!


Дополнительные пособия по ознакомлению:
"Багровые реки-2. Ангелы апокалипсиса" Лошадей нету.
Скрытый текст - Спойлер!:
Как выяснится: Всадников - тоже!

"Дневной дозор" Лукъяненко
Скрытый текст - Спойлер:
И опять ни лошадей, ни Всадников

Van Taig 27.02.2009 21:45

Это Васнецов? не верится даже... вот это вклад...
Без подписей никого бы не узнал - точно! :)

Warlock9000 27.02.2009 21:50

Про всадников особо ничего не скажу.
Вспоминается сериал "Горец". Там как-то было дело вроде о них.
Но могу путать. Никто не помнит?

Van Taig 27.02.2009 21:57

Точно! Была серия с продолжением! По первому показывали!
Я даже названия помню (О КАК!): "Всадник грядет" - "И ад следовал за ним"
Вот напомнил так напомнил! как давно было, и как мне понравилось тогда! Гениальнейшая серия! Там друг Дункана Митос оказывается одним из 4-ки Всадников. Но он отказался от борьбы давным-давно. Но Митоса находят старые друзья по Всадничеству. ууух дорого бы дал чтобы еще раз посмотреть!

Warlock9000 27.02.2009 22:00

Van Taig, вот точно!!!
Только он вроде Метос, а не Митос!
Надо пересмотреть, у меня диск со всеми сериями есть.:smile:

Лекс 27.02.2009 22:02

Ну еще, не совсем в тему, но близкое по духу.

Представление об антихристе

«Антихрист» — Лукас Кранах Старший, 1521

Представление об антихристе возникло ещё в первые времена христианства как понятие о посланном дьяволом лице, которое должно появиться незадолго до второго пришествия Христа на землю и сосредоточить всё зло, существующее на земле, для борьбы против христианской церкви. В конце концов этот посланник Сатаны будет побеждён вновь явившимся на землю Христом.

Представление об антихристе возникло не на еврейской, а на христианской почве, но прообразы его были и в ветхозаветной церкви, напр. в лице нечестивого Антиоха Эпифана, царя четвёртой сирийско-македонской династии, стремившегося склонить иудеев к язычеству и водворить «мерзость запустения» (Дан.9:27; Дан.11:31; ср. Мф.24:15). Предсказание о нем усматривается в пророчестве о Гоге и Магоге (Иез.38:2; Иез.39:1; ср. Отк.20:8). По учению апостола Павла, это будет человек греха, но будет выдавать себя за Христа, за самого Бога (2Фес.2, 2Фес.3 и след.).

Вследствие кровавых преследований христиан в Риме в царствование Нерона христиане привыкли смотреть на Римскую империю, в которой ещё евреи видели четвёртое всемирное царство, о котором говорил Даниил, как на сосредоточие всех враждебных Христу сил, а в Нероне видели олицетворение антихриста. Сохранившееся до V века сказание повествует, что Нерон не умер и снова придёт бороться против царства Мессии.

Начиная с XIII века в партиях и сектах, отложившихся от папы, принято было усматривать антихриста в лице папы и римской иерархии. Это замечается уже во время Гогенштауфенов, Людовика Баварского, Оккэма, Виклефа, чешского реформатора Янова и других. Воззрения на папу как на антихриста символически перешло и в учение лютеран. В греко-восточной церкви с XV века считали антихрист сарацино-турецкое господство Мухаммада и в 1213 г. даже папу Иннокентия III.

Пришествие антихриста ожидалось в 1000 г., при начале крестовых походов, при появлении чумы, или чёрной смерти, голода и других бедствий в XIV веке. Некоторые видели антихриста затем в Наполеоне I в 1805 г. и в 1848 и 49 г его усматривали в личностях тогдашних революционных деятелей. Наконец, звериное число 666 (число) приурочивалось и к Наполеону III. Ещё Роджер Бэкон († 1294 г.), недавно Бенгель и Генстенберг, нашедшие число 1836, старались, подобно современным ирвингианцам, вычислить на основании Апокалипсиса точное время пришествия антихриста. У евреев позднейших времён также встречается представление об антихристе, обозначаемом под именем Армиллия (то есть губителя народов), как о чудовищном гиганте, рыжем, плешивом, 12 фут. росту и 12 же фут. толщины. Также в устной еврейской традиции существует легенда о царе Армиллие, противнике Мессии.

В старообрядчестве существует две основных концепции антихриста: чувственного (с возможной персонификацией в лице Петра I или других реальных личностей) и духовного, не имеющего физического воплощения, а действующего посредством приверженцев «никонианской» церкви и властей.

После Русской революции 1917 и уменьшения влияния Церкви, некоторые фанатики с антихристом сравнивали сначала Ленина, а потом и Сталина. Но с началом Второй мировой войны первым на звание антихриста выдвинулся Адольф Гитлер.



От себя добавлю, что под Антихриста вполне мог подойти и Калигула, который выдавал себя за родного брата Юпитера.


Есть еще забавный персонажик - зверушка Апокалипсиса!
Зверь Апокалипсиса — персонаж книги Откровение в Библии. Всего в книге Откровение упоминаются 3 зверя. Один из них выходит из моря, имеет 7 голов и 10 рогов. Это зверь багряный (ярко-красный), на котором воссядет великая блудница, по пророчествам святых православных Отцов - лжецерковь:

Откр.17:3 И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами.

Другой выходит из земли, похож на агнца, но говорит как дракон. Третий зверь из бездны - это первый зверь, который отсутствовал какое-то время:

Откр.17:8 Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.

Этот зверь убьёт двух пророков, которые будут проповедовать три с половиной года истинное Евангелие:

Откр.11:7 И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их,

В христианском богословии считается одним из названий антихриста в Новом Завете, где он также назван человеком греха, сыном погибели (2 Фес 2,3). Так многократно называет антихриста Иоанн Богослов в своём Откровении (Откр.11:7; 13:1-4; 14:9; 14:11; 15:2; 16:2; 16:10; 16:13; 17:3; 17:7-8; 17:11-17; 19:19-20; 20:3-4; 20:10).

Согласно «Откровению» зверю надлежит прийти в конце человеческой истории. Символически это описано так:
«И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадем, а на головах его имена богохульные». (Откр. 13:1)
Зверь сделает себя врагом Христианской Церкви, будет править землей три с половиной года; развяжет войну против святых и победит. За исключением тех немногих, чьи имена были записаны в Книгу Жизни, весь мир станет почитать зверя. И спросят люди: «Кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?» (Откр. 13:4)
В «Откровении» упоминается также другой зверь — двурогий, и говорится что он будет учить почитать первого зверя, творить великие знамения, низводить огонь с неба; вложит дух в образ зверя, чтобы образ зверя говорил и действовал так, что будет убиваем всякий, отказавшийся поклониться ему; положит «начертание, или имя зверя, или число имени его» на лоб или правую руку живущих, без которого те не смогут ничего ни покупать ни продавать (Откр. 13:11-18).
Но все чудеса антихриста окажутся лишь ловкими трюками. Вместо того, чтобы принести на Землю мир и любовь, он вызовет голод и чуму, войны и разрушения. За нечестие народов, подчинившихся ему, землю постигнут бедствия, описанные в «Откровении» (некоторые толкователи склонны проводить параллель между этими бедствиями и ветхозаветными египетские казни).
У евреев даже существовало описание того, как будет выглядеть антихрист: лысый, один глаз заметно больше другого, левая рука длиннее правой. И будет он глухим на левое ухо (традиционно считалось, что добро находится с левой стороны). Христиане не склонны понимать это таким образом.


Усе натырено из Википедии, ибо сам знал только в общих чертах. Но из всех легенд, считаю самой занятной.

Van Taig 27.02.2009 22:04

Warlock9000, черт, завидую!
Млин показывали чуть не 10 лет назад - как все упомнить?!)
А эпизод гениальный был!
Вообще Всадники - тема очень интересная, я удивлен, что фильмов по ней нет.
Вот игра будет Darksiders: Wrath of War, МФ о ней писал...

Warlock9000 27.02.2009 22:06

Гы-гы, прям собрание сатанистов=))
Вот еще один сериал вспомнил - в "зачарованных" была серия когда сестренки с со всадниками боролись. Ну и конечно они их победили.=)

Van Taig 27.02.2009 22:08

Ага, по-моему очень даже близко!
Интересно так же весьма! Антихрист ведь тоже фактически предвестник конца света...

Лекс 27.02.2009 22:10

Из литературы еще помнится у Прозорова в "Ведуне" мотивы этих ребят присутствовали, только иносказательно, но жутковато.
Там про треть Земли, треть Солнца... Сравнение с Чернобылем (звезда Полынь). Тоже прикольная легенда, если найду, то выложу.

Van Taig 27.02.2009 22:15

Warlock9000, ни в коем случае не сатанистов!)
мне Всадники интересы, а не Сатана.
А теоретически они непобедимы. Никакие зачарованные не остановят!))


Лекс, вперед!) Пожалуй, сюда можно и легенды по концу света вообще!)

Estelle 27.02.2009 22:38

Мне со Всадниками Апокалипсиса очень понравилась сцена (и не одна) у Терри Пратчетта! Особенно запомнилось, как они весело в таверне сидели.

Van Taig 27.02.2009 22:49

Estelle, можно подробнее? В каких книгах это было? Я у Терри читал далеко еще не все...

Estelle 27.02.2009 23:01

Van Taig, собственно моя любимая сцена в книге "Посох и шляпа"=)

Лекс 27.02.2009 23:26

Вот некий умный безымянный товарищ размышляет по теме, неплохо надо сказать, хоть воды и много:

Всадники Апокалипсиса – это одно из наиболее трудных мест в толковании Апокалипсиса, поэтому толкование этих образов и проходит у нас в последнюю очередь. Трудность, собственно, заключается в том, что образная структура Апокалипсиса состоит как бы из нескольких уровней, то есть адекватное истолкование отдельных образов Апокалипсиса зависит от предварительного адекватного истолкования других его образов, являющихся основой первых. Например, в нашем случае мы имеем дело вообще с многоступенчатым наложением образных структур Апокалипсиса. Так, для того чтобы адекватно истолковать всадников Апокалипсиса, необходимо было сначала вообще дать толкование снятия 7 печатей в целом, а смысл этих последних невозможно было установить без предварительного истолкования образов 7 труб и 7 чаш гнева Божия. Соответственно, без предварительного понимания того, что первые два всадника 6 главы Апокалипсиса имеют отношение ко Второй мировой войне, а третий и четвёртый всадники – к чернобыльской аварии, – истолковать адекватно эти образы в принципе было бы невозможно.

Так, обычно в наивных, по наитию проводимых толкованиях Апокалипсиса, образ первого всадника на белом коне без лишних раздумий свя*зывают с образом Агнца на белом коне в главе 19, отождествляя их. Однако ведь и для самого некритичного толкования Апокалипсиса в целом должно быть ясно, что всадник на белом коне 6 главы Апокалипсиса вряд ли может быть Агнцем, поскольку стоит в одном ряду с остальными тремя всадниками, появляющимися после него. Все четыре всадника представляют из себя один образный ряд и являются «феноменами» одного порядка. Если всадник на белом коне 6 главы Апокалипсиса это Мессия, то кто тогда те остальные три всадника, которые идут после него? Необходимо тогда толковать их по крайней мере как равными Ему, что нелепо.

И всё же, даже и в случае осознания всего выше сказанного, истолковать адекватно образ всадника на белом коне 6 главы Апокалипсиса оказалось для нас делом далеко не само собой разумеющимся. Медвежью услугу нам оказала простота истолкования цветов третьего и четвёртого коней всадников, появление которых, как мы уже знали, относилось к событию Чернобыля.

Ясно, что чёрная масть третьего коня и означает – Чернобыль, чёрную полынь, чернобыльник. Четвёртый же конь – бледный, о нём сказано: «И я взглянул, и вот конь бледный, и на нём всадник, которому имя смерть». Тоже всё понятно; конь здесь бледный, потому что имеет место оборот речи «бледный как смерть».

Не вызвало у нас также затруднений и то обстоятельство, что в одном из видений пророка Захарии (которое соответствует видению о всадниках у Иоанна), где речь идёт о появлении четырёх колесниц, которые «предстоят пред Господом всей земли» (Зах. 6, 5), цвет коней одной из колесниц не соответствует цвету бледного коня Апокалипсиса, а именно вместо бледного цвета эти кони – пегие. Такое несоответствие, однако, совсем не говорит о том, что речь в обоих этих случаях идёт о разных событиях. Просто в видениях Иоанна и Захарии выделены разные аспекты одного и того же события. В частности, пегих коней мы истолковали следующим образом.

Пегий – это значит разных цветов, то есть не одного чистого цвета, а в пятнах. Быть запятнанным означает то же самое, что и – был грязным. Соответственно у нас возникает ассоциация с хорошо знакомым словосочетанием «радиационное загрязнение», которое достаточно явно поддерживается следующими словами о пегих конях: «И сильные вышли и стремились идти, чтобы пройти землю; и он (Ангел – А. С.) сказал: идите, пройдите землю, – и они прошли землю» (Зах. 6, 7). То есть радиационное загрязнение охватило всю землю. Так оно на самом деле и было: повышение радиационного фона было зарегистрировано и в Европе, и в Японии, и в США.

Конкретное толкование событий, связанных с появлением третьего и четвёртого всадников Апокалипсиса, мы уже дали во второй части нашего толкования Апокалипсиса, а вот истолкование описаний Иоанна, связанных с первым и вторым всадниками, было дано нами только в общих чертах. Было понятно, что они относятся ко Второй мировой войне, но, что означают эти всадники и цвет коней под ними, было непонятно. Собственно, было непонятно, с какими же на этот раз «оборотами речи» связаны белый и рыжий цвета коней. Мы довольно долго не могли взять в толк, какое отношение ко Второй мировой войне может иметь белый цвет вообще, какая тут имеется метафора, но ответ оказался совершенно неожиданным и найден был почти что случайно.

В дни празднования 61-й годовщины Победы в Великой Отечественной войне по телевидению шёл документальный фильм, в котором маршал Жуков принимал парад Победы на белом коне. Сразу же стало понятно, что это, собственно, и есть ответ на наш вопрос о первом всаднике.

В Апокалипсисе о нём сказано: «Я взглянул, и вот, конь белый, и на нём всадник, имеющий лук, и дан был ему венец; и вышел он как победоносный, и чтобы победить» (Отк. 6, 2).

Может возникнуть сомнение: правомерно ли видеть в этом всаднике маршала Жукова, если ведь только ниже, а именно о втором всаднике говорится, что он «взял мир с земли»? Может ли кто-то быть победителем в войне ещё до самой войны? Однако именно о Жукове это и можно сказать. Ведь перед самым началом Второй мировой войны, в августе 1939 года, он вышел победителем в войне с Японией на Халхин-Голе, чтобы победить затем уже в самой мировой войне. Венец победителя в этих войнах принадлежит ему по праву.

Теперь нам осталось понять смысл всадника на рыжем коне, который появляется после снятия второй печати. Ему «дано было взять мир с земли, и чтобы убивали друг друга; и дан ему большой меч» (Отк. 6, 4).

Вторую мировую войну развязала Германия. Её началом считается 1 сентября 1939 года, когда была оккупирована Польша. Если мы будем держаться этой официальной даты начала войны, то смысл всадника на рыжем коне так и останется для нас тайной за семью печатями. По сути же, как мы думаем, она началась не тогда, когда главные участники этой войны объявили её друг другу, а сами военные действия начали только на её исходе в виде «второго фронта», а началась она 22 июня 1941 года. Все же события, происходившие до этой даты, пожалуй, только оккупацией различных территорий Германией и можно назвать. К тому же для нашего толкования событий Апокалипсиса, связанных со Второй мировой войной, немаловажным является указание в 16 главе Апокалипсиса на то, что война эта отчасти есть наказание для людей, «имеющих начертание зверя и поклоняющихся образу его» (Отк. 16, 2).

Между прочим, мало кто сегодня знает, что в 1941 году в СССР началась особая антирелигиозная и антицерковная пятилетка. Планировалось, что к 1943 году в стране не останется ни одной церкви. Война же остановила и в конечном счёте спасла православную церковь в СССР от уничтожения, потому что вклад церкви в победу над врагом был немалым.

Итак, почему же события Второй мировой войны связаны со всадником на рыжем коне?

Потому что план нападения Германии на советскую Россию назывался «Барбаросса». Барбаросса – это прозвище германского императора Фридриха I и означает «Рыжая Борода». Именно поэтому мир с земли в Апокалипсисе и забирает всадник на рыжем коне.

Теперь все четыре всадника Апокалипсиса нами истолкованы. Остаётся только вопрос о том, почему всадников всего четыре, а не семь, – по числу печатей? О значении чисел четыре и семь в Апокалипсисе мы, однако, уже сказали во второй части толкования Апокалипсиса.

Helloween 28.02.2009 00:58

Мир вам.

Цитата:

Сообщение от Van Taig (Сообщение 482842)
Желаю знать о Всадниках ВСЁ!

http://www.yandex.ru/ найдётся ВСЁ!

Жугдэрдэмидийн 28.02.2009 05:17

Всадники Апокалипсиса в Фоллауте:
Скрытый текст - Опа:

Ещё у Веры Камши в хрониках Арции, есть вариация на всадников Апокалипсиса.

Van Taig 01.03.2009 13:18

Поскольку сюда вошли мифы о конце Света, предлагаю выкладывать информацию на похожее явление - Дикую Охоту.

"Зимними ночами в метели и бураны в Северной Европе можно услышать, а иногда и увидеть Дикую Охоту. Копыта призрачных коней грохочут, как гром, черные псы завывают, как ветер. Тысячи всадников, живых мертвецов, выезжают на поиски проклятых душ. [...] жуткую охоту возглавляет Один или Вотан, скандинавский бог смерти и магии, или же призрачный егерь, или сам Дьявол. [...] На Дикую охоту воют обычные собаки; смотреть на всадников простым смертным не следует, иначе их подхватят и увезут с собой".

Материал взят из "Энциклопедии фэнтези"

Дикая Охота предвещает миру великие потрясения.

Дикая охота упоминалась в книгах: Сюзан Купер "Когда наступает тьма", Алан Гарнер "Луна в канун Гомрата", Филип Пулман "Граф Карлштайн", Джейн Йолен "Дикая охота", а также в саге о Ведьмаке Анджея Сапковского.

Если кому-то что-то известно об этом явлении, пишем сюда.

Лекс 03.03.2009 07:53

О Дикой Охоте
 
Скрытый текст - Дикая охота Одина:
Петер Николай Арбо. Дикая охота Одина. 1872

Дикая Охота / Wodan Jagd


«Раздается сильный шум, лай собак и крики, затем черный всадник на черном,
белом или сером коне проносится по небу со сворой борзых, а за ним спешит толпа духов. Иногда всадник без головы.
Иногда, особенно в Верхней Германии,
на духах можно заметить боевые раны или травмы от несчастных случаев.
Пламя бьет ключом из под копыт и глаз животных, которые участвуют в процессии.
Кони и собаки часто двух или трехногие. В процессии можно заметить и тех, кто умер недавно.
Разъяренная толпа является угрозой для каждого, кто встречается ей на пути, но иногда от них можно получить и вознаграждение».

Тема Дикой Охоты является общей для Северной Европы и Америки, она сочетает в себе как языческие, так и христианские идеи, с повторяющимися элементами, например Адские Борзые.

Дикая охота ведет за собой мертвых в иной мир. В определенные ночи священных праздников можно встретить Охотника, который ищет свою жертву. Этот миф существует в Северной Европе и в Америке среди потомков европейских иммигрантов, в противовес средиземноморским и средне-восточным культурам, что не удивительно, так как на севере Европы, конечно, существовало земледелие, но также основой выживания северных народов была охота, особенно в зимнее время. Как гласят большинство легенд, это было и время Дикой Охоты. В некоторых мифах Дикая Охота происходила в канун Йоля, иногда в Саунь, иногда в Ночь Матери, а в Уэльсе – в канун Майского Дня.

В средние века миф о Дикой Охоте был распространен в основном в Германии. Считается, что миф распространялся «по стопам» христианства. В более поздний период миф о Дикой Охоте был зафиксирован также в Ирландии, Великобритании, Дании, Швеции, Норвегии. Отголоски легенды были зафиксированы в Англии в 1950-х годах, как вариант о «Роге Дикой Охоты».

Дикая Охота — группа призрачных всадников-охотников со сворой собак. Происхождение легенд о ней несет норвежские мифологические корни.


Один верхом на Слейпнире. Миниатюра из исландской рукописи XVIII века

Согласно скандинавской легенде, бог Один со своей свитой носится по земле, собирая души людей. Если кто-либо встретится с ними, то попадет в другую страну, а если заговорит, то погибнет.

В фольклоре Северной Германии призраками предводительствует женщина Холда (Холте, Холле, Хулда или Холде) — богиня материнства и домашнего очага. В Южной Германии она известна под именем Берта (Берхта, Перхта), а в Норвегии — как Фригг. Она стережет души некрещеных детей и связана с Луной, отождествляется с римской Дианой.

Призраки наказывают порочных и ленивых. Если оставить пищу перед дверями, то призраки съедят её, но пища снова появится перед тем, как кавалькада духов двинется дальше. Считалось, что некрещёные умершие, особенно дети, становились забавой для собак Дикой Охоты, которые гнали их в ад.

Франц фон Штук "Дикая охота"
Скрытый текст - Дикая охота:

- В Средние века считалось, что в свиту входят ведьмы и их возглавляет Геката, богиня темной стороны Луны, покровительствующая ведьмам.
- По другим сведениям, Дикой Охотой руководит Фрэнсис Дрейк, которого видели в сопровождении безголовых собак и демонов на просторах от Тевистока до Плимута. Призрак национального английского героя находился в карете или на катафалке.
- В корнуоллском варианте легенды Дикая Охота — это свора собак Денди Дьявола.
- В документах XII века указывается, что количество всадников равно 20—30 и то, что они верхом на чёрных оленях, либо на чёрных лошадях, со страшными чёрными собаками.
- Считается, что последний раз Дикую Охоту видели в 1940-ых годах в Самхайне в канун церковного праздника.

У Германцев встретить Wodan Jagd – не безусловно плохой знак. Тому, кто встречает Охоту в полях и лесах, а не под крышей дома, и найдет в себе храбрость поддержать охотничий клич Водана – тот бросит часть своей добычи, которая при свете солнца превратится в золото и серебро. Поля же, над которыми заметили Асгардрейю, принесут в два раза больший урожай. Есть и ряд немецких морализаторских сказок, где Охотник жестоко наказывает неверующего или грешника, после чего тот исправляется.

У кельтов же описания Дикой охоты больше сходны с описанием кавалькад сидов – тогда понятно, почему она появляется в дни Самайна: этот праздник делит год на время, принадлежащее людям, время, когда они обрабатывают землю и пользуются ее плодами, и на время сидов – когда поверхность земли принадлежит им. Охоте водительствует любой из королей Аннуина - но Аннуин это не только мир мёртвых, это потусторонний мир вообще, место постоянного владычества ши. Конечно, всегда есть шанс попасться засидевшимся в холмах ши под горячую руку, но риск тут больше быть увлеченным вслед за всадниками и более не вернуться домой.
Ну и, разумеется, Охота не является причиной тех неприятностей, которые могут произойти, скорее – всего лишь предвестником. У островных кельтов, например, были распространены убеждения о ши-хранителях семьи или местности, и о том, что если должно произойти что-то дурное, то дева-хранительница обязательно явится и предупредит: либо одним своим появлением, либо плачем, либо, для совсем уж непонятливых, озвучит прямым текстом.

И у кельтов, и у германцев есть древний бытовой мотив, соотносящийся в некоторой степени и с дикой охотой: осенний гон лучшими воинами-зверями племени жертвенной дичи. В Британии до сих пор сохранилась традиция игры молодых мужчин – бег за вожаком. Все неженатые мужчины, способные бежать достаточно долго, убегают в лес за сильнейшим. Его не надо обгонять – только следовать за ним, это своего рода имитация бега волчьей стаи. Нежелательно попадаться на их пути – потому что могут весьма чувствительно побить, но, судя по некоторым обычаям-маркерам, - когда-то очень давно случайного встречного стая могла и убить. Наверное, именно тут лежит корень представлений о том, что встреча с Охотой несёт смерть.

Кроме того, следует различать архаичный пласт и наносной, христианский: если Охота представляет собой безусловное зло, и псы поднимают из могил души некрещеных младенцев, и гонят их, как дичь… или если умирает на месте тот, кто видит охоту и душе его уж впредь заказан рай, или Охотник – человек, не принятый ни адом, ни раем, или если на охоту можно глядеть, но она отступает перед молитвой, - то уж тут точно можно быть уверенным, что это христианские наслоения, прижившиеся на древней земле.

Отдельно можно поговорить о псах Дикой охоты. У германских народов, где не было особых верований, связанных с собаками, они фигурируют только постольку-поскольку, часто в немецких описаниях собаки даже не бегут впереди Wodan Jagd, а следуют ей.
У кельтов же имелась разветвленная система верований о псах холмов, псах ши или вересковых псах с одной стороны, и призрачных псах - сторожах границ мира мёртвых и мира живых с другой. Именно поэтому о гончих Дикой Охоты у кельтов куда больше рассказов, нежели у других племён. Любопытно, что в разных районах псы принимают черты разных типов волшебных собак: они могут быть и бело-красными гончими Аннуина, и болотно-зелёными огромными псами холмов, и угольно черными огненноглазыми или безглазыми гримами - сторожами грани и вестниками смерти.

Ну и пару слов о дичи. Ясно, что потерянные - и, понятно, некрещеные или грешные - души в качестве объекта охоты - это уже христианские наслоения.
Дичь Дикой охоты вообще упоминается нечасто, но у народов германского корня это чаще всего кабан или олень, у кельтов - олень или заяц. Все это животные жертвенные и символизирующие возрождение, перерождение и часто ассоциирующиеся с умирающими и возрождающимися богами.

Скрытый текст - Один верхом на Слейпнире:
Один верхом на Слейпнире. Миниатюра из исландской рукописи XVIII века

Дикая Охота, и тот, кто её проводит, известны под множеством имен:
Британия: король Артур
Германия: Армия Вотана, возглавляемая Вотаном
Германия: проводится Хульд (Хольдой), состоит из некрещеных детей
Норвегия: Оскорей, возглавляется Одином
Франция: Семья Арлекина, возглавляется Арлекином
Нормандия: Дьявол
Дания и Швеция: Оденшакт, возглавляется Одином
Дания: Король Вальдемар
Англия: Дикая Охота, возглавляется Херне и Борзыми Габриэля (ссылка в «Виндзорских насмешницах») или Ангел Смерти и Борзые Габриэля
Дартмор, Англия: Сэр Фрэнсис Дрэйк правит катафалком
Уэльс: Борзые Аннуна, под предводительством Гвин ап Нуда, появляются около Гластонбери Тор
Шотландия: Охота Артура О’Боуэра или Неблагородного Двора
Ирландия: Борзые Финна МакКумала
Ирландия: Охота у Лох Гур
США: Всадник без Головы
США: Всадники-Призраки в небесах

В английской легенде охоту возглавляет Херне Охотник. Предположительно, Херне был смотрителем Виндзорского леса во времена Эдуарда Второго. Он спас короля, на которого напал олень, а сам умер в сватке со зверем. Херне оживили местные волшебники, а рога волшебным образом приросли к его голове. По другой версии из-за волшебников он теряет навыки охотника, вешается на дубе (знаменитый Дуб Херне) и обрекает себя вечно скитаться и мстить за свою жизнь. Рога и его имя, естественно, напоминают нам кельтского бога Кернунноса, но прямая связь не доказана.

В Англо-Саксонских Хрониках упоминания о Дикой Охоте появляются в 1127 году:
«Много людей видело и слышало, как скакало множество всадников. Черные охотники были огромными и омерзительными, и все их черные псы омерзительные и с широко открытыми глазами. Они скакали на черных конях и черных козлах. Это зрелище наблюдали в парке города Питерборо , а также во всех лесах от этого города до Стэмфорда, и монахи слышали, как они трубили в рог в ту ночь. Правдивый человек, что дежурил в ту ночь, сказал, что в рога трубили двадцать или тридцать мужчин. Это видели и слышали от великого поста до пасхи».

В версии Карты Уолтера (12 век) охотник – Король Херла (вымышленный персонаж), саксонский король, который заключил договор с королем фейри, что он будет вечно молодым до тех пор, пока живет в холмах. Покинув холмы, он не мог спешиться с лошади, иначе мгновенно бы постарел. Вернуться в холмы фейри он тоже уже не мог. Таким образом, он и его люди были обречены скакать верхом вечно. Эта легенда имеет параллели с рассказами об Ойсине и Бране мак Фебале.

Похожие персонажи легенд о Дикой Охоте: Дикий Эдрик, Черный Воан, Кэллоу из Фэкенхема, Сэр Питер Корбет, Хэрри-ка-Наб, Старая Матушка Тьма, Грим, Абонд, Диана, Фрау Сельга, Галфора и Сатана.

В Америке существует ряд возможных вариаций Дикой Охоты. Первый вариант описан в истории Вашигтона Ирвинга «Легенда о Сонной Лощине», где безголовый всадник своим появлением предвещал смерть. Как и другие глупцы, Икабод Крейн проигнорировал предупреждения соседей и встретился со Всадником без Головы, после этого его никто больше не видел (разумеется, в истории Ирвинга намекается, что тот просто сбежал в другой город). Еще есть песня в стиле кантри «Всадники Призраки в Небе», действие в которой происходит на Диком Западе. И, наконец, есть рассказ Роберта Джонсона «Адовы псы взяли мой след», где автор ссылается на историю о сочинителе песен, который продал душу дьяволу, чтобы стать великим гитаристом. Этот певец должен был бегать от гончих ада, что перекликается с темой Дикой Охоты. Братья Коэн также использовали эту тему в своем фильме «О, где же ты, Брат?», где герои пытаются опередить охотников, которые, по сути, Дьявол и его команда, которые с гончими ада ловят сбежавших осужденных.

Мотив дикой охоты довольно охотно используется авторами фэнтези. Среди них:
Алан Гарнер — «Луна Гомрата»
Диана Джонс
Сюзан Купер
Сессилия Дарт-Тортон
Мерседес Лэкей
Лорелл Гамильтон
Клиффорд Саймак
одна из повестей серии «Баффи, победительница вампиров»
одна из повестей серии «Warhammer Fantasy»
Владимир Семенович Короткевич "Дикая охота короля Стаха"
http://lib.aldebaran.ru/books/korotk...taha/cover.jpg
Наталья Игнатова
Ник Перумов
Анджей Сапковский
Михаил Успенский — «Там, где нас нет»
Филип Пулман — «Граф Карлштайн»
Юлия Федотова — «Наемники судьбы»
Джим Батчер — «Досье Дрездена»
Роберт Джордан — «Колесо времени»


По Афанасьеву, анализировавшему германскую версию мифа, Дикая Охота – поэтизированные и мифологизированные представления о тучах и ветрах, грозах и снегопадах, приходящих в конце осени.
Дичь Водана-Охотника – звероподобные тучи, а сопровождают его псы, вороны и потерянные души – nachtvolk (ночной народ), бич его – блеск молний, ветер служит опорой копытам коней и раздувает его плащ.
По Крису Кершоу и Отто Хёфлеру, Дикая охота – отголоски архаичных обычаев мужских союзов у гэльских и германских племен, когда дружины воинов-зверей загоняли жертву-дичь. Сохранившиеся фрагменты похожих обычаев сохранились и в Британии, в форме мужских игр и шествий в районе осеннего равноденствия.

Но если немного абстрагироваться от чисто исторических корней образа, а анализировать только сам образ, можно выделить следующие общие черты Охоты:
1. Охота появляется в темное время года, когда жизнь отступает перед дыханием зимы.
2. Ей водительствуют божества, имеющие отношение к потустороннему миру и/или миру мертвых, либо же люди, побывавшие за гранью и уже не сумевшие полностью вернуться в мир живых.
3. Приходит охота со стороны смерти – с запада или севера (ср. Слуа в шотландских верованиях).
4. На Дикую охоту нельзя смотреть – умирает или исчезает встретившийся взглядом с Диким охотником; в некоторых версиях мифа умирает на месте, в некоторых – разрывается псами, в иных – превращается в загоняемого зверя, до тех пор пока псы не догонят его или пока не найдется иной зверь, в иных - просто присоединяется навечно к кавалькаде.
5. Дикая охота – предвестник бед и смертей. Если проходит над домом – несчастье входит в него; если охоту видят многие – значит, и грядущая беда затронет многих.

Для картинах используем спойлер!

Van Taig 03.03.2009 08:09

Хм... миф о Дикой Охоте, как я и представлял, так или иначе пересекается с мифом о Всадниках, по крайней, меры, общие черты есть.
Явление Всадников явление глобальное и единичное - их увидят лишь раз ;)
Явление Охоты поменьше масштабом, но тоже предвещает потрясения и катастрофы.

В "Ведьмаке" (игре), например, предстоит встреча с самим Королем Дикой Охоты.

Хе-хе, вот бы какой-нибудь безумный автор фэнтези столкнул эти два явления лбами? ;)))

Лекс 03.03.2009 08:34

Расписания и сценарии концов света! Не пропустите!
 
Цитата:

Сообщение от Van Taig (Сообщение 486467)
Хе-хе, вот бы какой-нибудь безумный автор фэнтези столкнул эти два явления лбами? ;)))

Думаю, они бы были заодно.

В интернете можно найти предсказания о "концах света" практически на каждый год. Их собрали из разных верований и научных предположений, пишет "Взгляд".

2009 год. Согласно расшифровок центурий Нострадамуса Питером Лори, в этом году наступит Армагеддон.

2010 год. Закончится нефть, и мир поглотит война за ресурсы. Обещают, что Земля отвернется от Солнца — "где было жарко, там будет лед, большинство животных умрут".

2011 год. "Конец света", возможно, состоится через столкновение с астероидом 2005 Yu55.

2012 год. Самый ожидаемый "конец света". Жрецы майя говорили, что с момента сотворения рода людского минуло уже четыре цикла, или "Солнца". По легендам Майя, каждый цикл завершается практически полным уничтожением цивилизации, жившей в этом цикле. Сменились четыре человеческие расы, которые погибли во время великих катаклизмов — от землетрясений, ураганов, огненного дождя и потопа.

Вот тут есть инструкция, как вся эта фигня работает "по-научному".

Сейчас мы якобы живем в последний катун Пятой Эпохи Сотворения, или "Пятого Солнца", или "Солнца Движения". Майя полагали, что по завершении нынешнего, 5126-летнего цикла произойдет некое движение Земли, что повлечет за собой уничтожение нашей цивилизации. Шанс выжить есть у 0,5% населения.

2013 год. Рагнарок — последняя битва между богами и великанами ётунами. Ожидается гиперпространственный переход в четвертое измерение, смертным дающий смерть, а богам — рождение.

2014 год. До нашей солнечной системы доберется туча космической пыли, "сеющее хаос облако" разрушает все на своем пути: кометы, астероиды, планеты и звезды.

2015 год. Ученый Николай Чмыхов, "украинский Нострадамус" предсказал "конец света" в день весеннего равноденствия. Он сопоставил письменные источники и мифы с современными историческими, археологическими, геологическими и другими данными и вывел обобщенную линию жизни нашей планеты. Всего существует четыре основных цикла, чем длиннее период, тем страшнее его конец, тем разрушительнее катастрофы, которыми он заканчивается. И сейчас якобы приближается к концу долгий 9576-летний цикл. Отсюда и большое количество техногенных и природных катастроф, обрушившихся на человечество.

2016 год. Джеймс Хансен, исследователь климатического состояния Земли, утверждает, что в этом году растают ледники и большую часть суши затопит.

2017 год. "Конец света" согласно теории иерархических катастроф.

2018 год. Ядерная война согласно тому же Нострадамусу. Согласно другим трактовкам, "концом света" может стать февраль 2622 года.

2019 год. Столкновение с астероидом 2002 Nt7. впрочем, после дополнительных наблюдений за астероидом, специалисты NASA заявили, что "неприятная встреча" с астероидом NT7 может состояться в 2060 году. Однако американские эксперты почти уверены, что дальнейшие наблюдения опровергнут и это предположение.

2020 год. По версии Исаака Ньютона, "конец света" наступит именно в этом году.



Наиболее вероятные сценарии Конца Света:

Атомная бомба. Как напоминает издание, накануне первого испытания атомной бомбы 16 июля 1945 среди физиков Манхэттенского проекта ходила мысль, что ядерная реакция могла зажечь атмосферу.

Компьютерная ошибка 2000 года. В ночь с 31 декабря 1999 года на 1 января 2000 года современный мир был «обречен» на погружение в хаос. Ожидалось, что после полуночи компьютеры, управляющие всем - от банков до электростанций, - решат, что вместо 2000 года наступил 1900-й, и сбросят все вычисления и списки, основанные на времени, погружая индустриализированный мир в хаос.

Пандемия. Еще один сценарий - человечество погибнет от какого-либо вируса. Этот сценарий в том числе неоднократно использован и в фильмах-катастрофах.

Столкновение с астероидом. Тоже один из самых распространенных в киноиндустрии сценариев. Каталоги астероидов, непосредственно угрожающих столкновением с Землей, составляют специалисты во всех уголках планеты.

Ядерное уничтожение. Имеется ввиду непосредственное уничтожение человечества в результате конфликта.

Глобальное потепление. В последнее время ученые многих стран мира пугают жителей Земли глобальным потеплением. Согласно этому сценарию, однажды человек потеряет пригодные для жилья земли, может наступить голод, начнутся эпидемии, а неизбежные войны за оставшиеся ресурсы только добавят разрушений.

Солнце. Сценарий «конца света» на очень далекое будущее. Через несколько миллиардов лет наше солнце расширится в красный гигант, Земля погибнет.

Вторжение инопланетян. Некоторые ученые считают, что во Вселенной могут существовать бесчисленные разумные цивилизации. Предполагается, что однажды они могут посетить Землю, чтобы завоевать ее или поставить над людьми жестокий эксперимент.

Восстание машин. Предполагается, что в будущем роботы смогут быть достаточно умными, чтобы действовать автономно - в том числе разрушая мир или убивая людей.

Среди самых громких несбывшихся «концов света» - предсказанные в 100 году (после смерти последнего из 12 апостолов должно было случиться второе пришествие, а затем и апокалипсис), в 1000 году (конец первого тысячелетия после рождения сына божьего), в 1033 году (1000 лет с момента казни Иисуса), в 1492 году (7000 год от сотворения мира, в Москве даже перестраивали Кремль, чтобы лучше подготовиться к грядущему концу). Не был пропущен и зловещий 1666 год и зловещий 1998 (при делении на 3 дает 666). При этом наиболее популярная дата у астрологов - 2012 год, найденный в календаре у древних майя.


СЦЕНАРИИ КОНЦА СВЕТА У РАЗНЫХ НАРОДОВ

ПО-СКАНДИНАВСКИ (ДАТА НЕИЗВЕСТНА)

Пророчество об этом конце света было сделано мертвой провидицей по имени Вельва, которую специально для этого на время оживил верховный бог викингов Один. Начинается он с чудовищного землетрясения. Из разверзшихся глубин освобождается бог-бунтарь Локки и ведет свою дружину в последний бой. Гигантский волк Фенрир глотает солнце, другой волк похищает месяц. Из царства мертвых приплывает сделанный из ногтей корабль мертвецов Нагльфар. Великан Сурт приближается с юга с мечом, который «ярче солнца» (огонь).

Из глубин, низвергая на сушу гигантские волны, всплывет мировой змей Ёрмунганд. Звезды падают с неба. Трясется земля. Начинается Рагнарек — битва богов и чудовищ, в которой гибнут и те, и другие и в конце которой Сурт сжигает огнем весь мир. Но за гибелью мира последует его возрождение, укрывшись в роще спасаются два человека — Див и Ливтрасир, они вновь дадут начало человеческому роду...

ПО-МУСУЛЬМАНСКИ (ДАТА НЕИЗВЕСТНА)

Последним дням будут предшествовать времена безбожия и падения морали. "Вошедший в мечеть не станет исполнять молитву, лавочник будет обвешивать и обмеривать, содержание собак станет более привлекательным занятием, нежели воспитание ребенка", "Пьянство и ростовщичество станут обычным явлением", и т.д. Затем появится потомок Аллаха, над головой которого будет облако. И ангел из этого облака будет возвещать: "Это Махди! Следуйте его повелениям!" Затем появится лжепророк Даджала (рост короткий, ноги кривые, волосы вьющиеся, один глаз — поврежденный) и назовет себя богом.

Затем будут знамения — солнце взойдет с запада, землю окутает туман, от которого неверные будут пухнуть до смерти. После этого люди услышат звук трубы. В нее протрубит архангел Исрафаил. Этот звук умертвит все живые существа, и на Земле случатся страшная буря и сильное землетрясение. Разрушатся до основания все горы. Затем архангел дунет в трубу вторично, и тогда все воскреснут и будут призваны на Суд Всевышнего, где каждый будет судим по делам своим.

ПО-АМЕРИКАНСКИ (23 декабря 2012 (13?) год)

Народы древней Южной Америки считали, что наша Земля уже пережила 4 великие эпохи и сменила 4 человеческие расы. Предшествующие культуры погибли в катаклизмах, и лишь немногие люди остались живы и поведали о происшедшем. По представлениям майя, сейчас нам светит уже Пятое Солнце, и его эпоха, начавшись 12 августа 3114 года до н.э., подходит к концу. Первое Солнце длилось 4008 лет и было разрушено землетрясениями и съедено ягуарами. Второе Солнце длилось 4010 лет и было уничтожено ветром и яростными циклонами. Третье Солнце длилось 4081 год, его уничтожил огненный дождь из кратеров огромных вулканов. Четвертое Солнце длилось 5026 лет и пало от великого потопа. Ученые пересчитали древние календари на современное летоисчисление и получили точную дату «смерти» Пятого Солнца — 23 декабря 2012 года. На этот раз всему живому на Земле якобы суждено погибнуть от некоего «движения планеты», возможно, смены полюсов.

ПО-НАУЧНОМУ (БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ)

По прогнозам ученых, к 2020 г. климат изменится так, что Европу ожидает череда страшных ливней и наводнений, которые уничтожат большую часть урожая и приведут населения планеты к голоду. В это же время появятся новые "версии" гриппа. К 2030 году исчезнут от 20 до 30% флоры и фауны. В 2050 году планета может содрогнуться в невиданных доселе землетрясениях. Все эти природные катаклизмы будут сопровождать войны за ресурсы, перенаселенная планета будет не в состоянии прокормить всех людей. И как вариант будет применено ядерное оружие для "расчистки территории" — но радиация погубит все живое.

Другие ученые говорят о бунте микроскопических роботов — умная пыль (она может и лечить и создавать сложные механизмы, и ее разработкой занимаются лучшие умы сверхдержав) начнет саморазмножаться. Через время все живое на Земле превратится в «серую слизь», будучи разобрано нанороботами на молекулы.

ПО ПРОРОЧЕСКИ (БЛИЖАЙШИЕ ДНИ)

Болгарская провидица Ванга так предрекала последние дни: «Скоро на Земле наступят тяжелые времена, и люди станут избавляться от тел. Можно жить без тела, только дух, только энергия, как у мертвых. Добрые люди выживут, а злые, которые считают себя умными, погибнут. Очень много погибнет. А потом будет очень хорошая жизнь... Все изменимся вдруг в мгновение ока».

А вот видения американки Вероники Люкен: «Наступают последние дни нашей эры. На землю упадет огненный шар, похожий на солнце. Все будут видеть его на небе в течение двух недель. Затем наступят три дня темноты. Перед этим произойдет взрыв на Солнце, и небо станет розовым... В Азии и Африке начнется война. Люди будут в панике. Те, кто еще останется жив, будут бегать по улицам, как сумасшедшие. Дым и пыль закроют все. И какой-то голос твердит мне: три дня... три дня... три дня...»

А по мнению толкователей катренов легендарного Мишеля Нострадамуса последний год его пророчеств 3797-й, то есть конца света до этой даты не будет.

Война 11.10.2012 23:00

Вопрос: с чего Вам понадобились такие познания о всадниках?
Большая часть того что тут написано, взята не пойми из каких источников.
У Вас летописи где то завалялись , или просто под рукой есть хороший друг Интернет?
Сколько я видел на форумах, никто не даёт нормального описания для восприятия всадников.
Всадник- это честь, совесть и сострадание!!!
В религиях пишут что они вестники, но вестники чего?
Давайте посмотрим вестники чего они являются!
Как принято первый всадник МОР второй ВОЙНА третий ГОЛОД и наконец то, СМЕРТЬ четвёртый. Почему так, опять летописи до Н.Э,видел их кто, или опять чья та фантазия ,записана на бумаге и холстах ?
Всадники это нейтральная сторона ,все религии пугают своих верующих,кому понравится , что МОР-это Здравие, ВОЙНА-Мир, ГОЛОД-это Сытость,СМЕРТЬ-Жизнь, просто будет нечем пугать!
Что сейчас происходит ,что делает сам человек.
МОР - люди делают лекарство на продажу (деньги) нет ЗДОРОВЬЯ
ВОЙНА - битвы за ресурсы (нефть) нет МИРА
ГОЛОД - постоянная борьба за деньги и нефть нет СЫТОСТИ
СМЕРТЬ - в погони за деньгами и ресурсами ,все забывают о народе, ЖИЗНЬ коротка!
Замете всё это связанно , у этой связанности есть имя, и имя ему ЕДИНЕНИЕ а может ХАОС? :)
Но вернёмся к всадникам, Все они олицетворяют в наших глазах страх и загадочность.
Они не ангелы , не демоны , они баланс .
Устрашающие картины про всадников, летописи и.т.д.
Меня смущает по очерёдность всадников, может всё таки ВОЙНА, ГОЛОД, МОР и СМЕРТЬ?!
Тогда получается МИР, СЫТОСТЬ, ЗДОРОВЬЕ и ЖИЗНЬ, ничего у них там не на путано и всё это ЕДИНО :), тогда всадников получается ПЯТЬ?
Куда делся один всадник ЕДИНЕНИЕ ?
Перед тем как открывать такую ТЕМУ, задайте себе вопрос, на доли это?. Загляните к себе в душу , там всё есть , и ничего придумывать не надо!

Robin Pack 12.10.2012 10:39

Цитата:

МОР - люди делают лекарство на продажу (деньги) нет ЗДОРОВЬЯ
То-то много здоровья было в старые добрые времена, когда эпидемии выкашивали пол-Европы. Болезни, смертельные тогда, сейчас не опасны, а то и полностью уничтожены, как оспа или чума.
Цитата:

ВОЙНА - битвы за ресурсы (нефть) нет МИРА
То-то много мира было в старые добрые времена, когда державы чуть ли не ежегодно ходили друг на друга войной. Посмотрите хоть список русско-турецких войн: новая начиналась через пару лет после окончания предыдущей. Я уж молчу про походы викингов и прочих воинственных народов, которые были чем-то вроде сезонной охоты на людей.
Цитата:

ГОЛОД - постоянная борьба за деньги и нефть нет СЫТОСТИ
То-то много сытости было в старые добрые времена, когда голод уничтожал миллионы. Ирландцы, китайцы, индийцы могут много порассказать.
Цитата:

СМЕРТЬ - в погони за деньгами и ресурсами ,все забывают о народе, ЖИЗНЬ коротка!
То-то жизнь была длинна в старые добрые времена, когда половина родившихся детей не доживала до совершеннолетия.

Waterplz 12.10.2012 11:09

Кони ушли в прошлое. Оседланы будут мотоциклы. Или звено истребителей.


Текущее время: 05:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.