Харборийская Эра. Мир Конана
 

Кстати, в этом году 24 января исполнилось 100 лет со дня рождения Боба. А в июне будет 70 лет с его смерти. Так что этот год юбилейный.
Вот чего мне искренне жаль, что разные эпохи мира мало рассказаны - сам Говард не успел, а последователи писали в основном о Конане или Кулле (хотя казалось бы, чего там уже писать? хватит уж на их век). Было бы интересно о становлении более поздних цивилизаций почитать. Мне, например, немедийские асы нравятся

Друзья называли его Bob Two-Gun, потому что у него было две пушки.

Margulf
Извини, я об этом не знал. Моя вина.

мне было интересно почитать Роберта Ирвина Говардатолько как родоначальника фэнтези.. (ну это если не учитывать сказки, мифы etc)

Конана рано списывать со счетов. Как никак, его можно отнести к классике фэнтези. Разве это ни о чём не говорит?

Конан это самый запоминающийся фэнтэзи герой. Читать книги о нём могут как стареки так и дети! Это Джеимс Бонд, но только в другом мире! Каждый уважающий себя человек когда-то хотел стать таким как Конан. :mech:

А что у Конана общего с джеймсом Бондом кроме страсти к прекрасному полу?

Отвечаю: почти в каждом произведении присутствует хорошая женщина и плохая (тоже и у Дж. Бонда), он никогда не попадается. а если попадается, то всё равно находит выход из положения, не умирает способен одолеть любого противника (индетично Бонд) и почти в каждом произведении в итоге спасает мир. Также про него сначала были книги, а потом экранизации (правда, про 007 их было побольше), а главное оба эти героя вошли в историю! Разве этого мало? :fear:

Это я уже упоминал. Далеко не в каждом рассказе присутствует две женщины, кое-где (По Ту Сторону Черной Реки) их нет вовсе и Конан вынужденно хранит целомудрие. Как и любой сериальный герой. Дриззт до'Урден, например. Пальцем в небо - Конан ни разу не спасал мир.http://photo.rol.ru/data/500/4859no.gif

Во первых я не говорил, что женщины присутствуют в каждом произведении я написал, что почти в каждом. Во вторых легко выходить из положения в этом, и заключается основная черта сериальных героев (не отрицаю), но заметь ты сам сказал, что они этим похожи, пускай и подобно другим. И в третьих ты написал что Конан не разу не спасал мир, да это просто смешно :smeh: , если бы не он то разные там монстрюги, хаос и какие нибудь языческие "боги" давно уничтожили бы хайборию. Вот по xgrifx-у сразу видно
продвинутово читателя. xgrifx респект.

Все "фанфики" прочитать невозможно. В оригинальной серии Конан НИ РАЗУ не спасал мир.

Если ты считаешь произведения Роберта Салваторе и Спренг Де Кампа фанфиками, то местный бомж Король мира. И мне просто лень искать, но я уверен, что и у Говарда тоже есть произведения где Конан спасает мир, поищу, а завтра напишу!

Слово "фанфик" означает fan fiction, "фанатское произведение". Ничего обидного в нем нет.
Нету. Я помню все их наперечет:
Башня Слона: грабит башню, встречает слона, губит злого колдуна. Никого не спасает
Сплошь Негодяи в Доме: убивает огромную горриллу и злого колдуна. Спасает разве что Мурило.
Бог из Чаши: Конана обвиняют в убийстве, а настоящий убийца - колдовская змеюка. Себя спас.
Дочь Ледяного Гиганта: дерется с врагами, видит девка красивая, он за ней - а там два амбала. Никого не спасает.
Королева Черного Побережья: грабит, губит и предает.
Долина Пропавших Женщин: спас одну девку.
Сокровища Гвалура: нарубил кучу трупов, спас одну девку.
Ястребы над Шемом: сперва мстит, потом участвует в междуусобице.
Черный Колосс: спас одно королевство. За плату.
Железный Демон: спас себя и одну девку.
Тени в Лунном Свете: был на острове ужасов, еле ноги унес.
Дорога Орлов: участвовал в междоусобице в Туране. Так никого и не спас.
Родится Ведьма: спас одно королевство. Из мести.
Призраки Замбулы: был в меню у негров, еле ноги унес.
Люди Черного Круга: похитил принцессу, спасал в основном себя.
Ползучая тень: был в мертвом городе, еле ноги унес, спасать было некого.
Барабаны Томбалку: спас одно черное королевство.
Колодец Черных Демонов: был на острове ужасов, еле ноги унес.
Спасал разве что себя
Гвозди с Красными Шляпками: прекратил войну путем уничтожения сторон. (хмм, а это не прототип Мензоберранзана?)
По Ту Сторону Черной Реки: спасал-спасал одну крепость, да так и не спас.
Сокровища Траникоса: спасал исключительно себя любимого.
Волчий Рубеж: вообще не фигурирует.
Феникс на мече: спасал себя. Спас.
Алая Цитадель: спасал свой трон. Спас.
Час Дракона: спасал свой трон. Спас.

Всё так но в часе дракона если бы трон был у зла то мир бы погиб.

Почему мир погиб бы? Очертания королевств вернулись бы ко временам Ахерона, пробудились бы древние цивилизации. При этом погиб бы только тот, кто противостоял Ксальтотуну, а так - погиб тот, кто противостоял Конану.

Но Ксальтоун является эталоном злого волшебника и очень врядли, что при его правлении царил бы мир и иддилия.

Лично мне не особо нравится Конан. Ну что это такое: перекачанный варвар с мозгами, никаких проблем по жизни. Кто чем-нибудь недоволен - сразу по репе. Короче форменный супермен, который любого противника отделает на раз-два-три. Скучно. :disbelieve:

У Джеймса Бонда по крайней мере харизма есть. А у этого - только харя :Laughter:

Нда, а тот момент, что Конан - прирожденный лидер, за которым идут буквально посторонние народы, и который их не бросает, это не признак харизмы? Впрочем, я бы сказал, это признак полководческоо и организаторского таланта.
С каждым противником ему приходится повозиться, иначе бы и писать было не о чем. Вот Соломон Кейн у того же Говарда - действительно надоедливый супермен:спасает обиженных, мтстит злодеям и убивает их на раз.

Не согласен, Джеимс Бонд - это смазливенький типчик который не изменяется от серии к серии, а Конан в оличии от него с каждым новым циклом находит для себя что-то новое и далеко не все проблемы он решает как вы сказали ударом по репе, это зависит об обстоятельств, а если он что нибудь так и решает, то Джеимс Бонд в этом от него тоже недалеко ушел, только он не бьёт он стреляет.

Сразу две приятные новости:
 

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...temp_cover.jpg
1. Готовится к выходу MMORPG Age of Conan: Hyborian Adventures. Действие онлайновой игры от Funcom будет происходить в Хайборейскую эру. Разработчики обещают аквилонцев, стилизованных под римлян, киммерицев, стигийцев и пиктов на мамонтах. Игра базируется именно на вселенной Гибории, известной по книгам, а не на киносерии.
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...0px-Aoc_03.jpg

2.Готовится к выходу полнометражный мультфильм "Красные Гвозди", заявленный как экранизация одноименной повести Р.Э. Говарда. Кто не помнит - в "Красных Гвоздях" Конан и богатырша Валерия попадают в заброшенный город негров, которые уже сотни лет режут друг друга (такой Мензоберранзан по-африкански). Режиссер - Виктор Дал Челе. В озвучке будут задействованы известные актеры: за Конана будет говорить Рон Перлман, а за колдуна Толькемека - сам Марк Хэмилл!
http://www.pathguy.com/ron_perlman.jpghttp://www.br-online.de/kultur-szene...amill-cine.jpg

Конан-как много в этом имени для сердца нашего слилось,как много в нём отозвалось... варвар сей герой,конечно,но они с Бондом из разным вселенных (в эпоху Конана ещё неи было гламурных агентов разведки).про спасение мира киммерийцем-вопрос очень спорный. Ксальтотун в принципе не так уж плох был... классический цикл перечитываю с удовольствием,"конину" тоже раньше любил.но потом что-то халтура пошла... года 2 уже не покупаю новых книг.посоветуйте,пожалуйста,может вышло в этой серии что-нибудь приличное? и ещё. узнал тут,что Ральф Мёллер,кроме того что снялся в том самом сериале "КОНАН",снимался ещё и в фильме "Конан-истребитель" (1996 или 1997г.). у нас в России этот фильм выходил только на vhs/ никто ссылочку где качнуть (или купить dvd,mpeg4) не даст?

((секира+меч+красивая девка+куча гадов+ещё большая куча гадов+БОЛЬШОЙ ГАД==хорошее времяпровождение для истинного варвара!))

Вряд ли там может быть что-то приличное. В МФ даже плохонькой рецензии нет)

С тех пор, как книги о Конане стали писать Нахмансон-Лэрд-Мэнсон и подобные "гении". Правда и переводная Конина была съедобной через одну. Мур. Карпентер... Но были и Джордан, Перри, Робертсон. Из российских хорошо готовили Хаецкая и Перумов.

Межавторские серии - забавная штука, а когда всех авторов ее объединяет еще и общий герой, то она становится забавней вдвойне. Серия о Конане расписала каждый час жизни бедолаги-киммерийца лет этак на 500, облазила все уголки и закоулки Хайбории и породила не один десяток вариаций личности самого Конана. Превратившись в "коммерческий проект", а иначе говоря в унылое болото, серия создала условия, в которых написать яркий и хоть сколько-нибудь самобытный роман крайне трудно. И тем приятнее, когда это удается.
Ниже на примере двух романов я покажу свое видение того, как надо и как не надо писать о Конане в частности и в межавторских проектах в общем. Итак, знакомьтесь:

1) Стив Перри. "Конан. Повелители пещер" или "Как НЕ НАДО писать в межавторских сериях"

На полном серьезе говорю, что роман Перри - это наглядное пособие того, как испортить все, что только можно.
Я намеренно оставляю в стороне авторский стиль и коснусь только двух вещей - сюжета и героев. Итак, сюжет.
Конан куда-то шёл, шёл да и провалился (?) в какую-то громадную пещеру. Пещера оказалась очень большой: в ней уживались сразу два враждующих племени - здоровенные циклопы (?) и еще какие-то уродцы с другой стороны. Честное слово, не помню кто именно, да это и неважно. И вот перед нами
Ошибка Первая - вместо знакомой Хайбории место действие переносится в абсолютно не вписывающийся в этот мир анклав. Какие к черту циклопы? Какое отношение они имеют к миру Хайбории, где никогда и нигде не было даже отдаленного упоминания о чем-нибудь хоть отдаленно похожем? Автор создал свой примитивный мини-мирок и бессовестно прикрылся известной вывеской. Но все бы ничего, если бы в этом мирке действовал Конан, но тут-то и кроется
Ошибка Вторая, которая окончательно добиваетя этот печальный опус. Увы, но Конана в этой книге нет. Есть человек с мечом который бытро и без особых треволнений выполняет простенькую сюжетную задачу - приканчивает правящих племенами злых человеческих (?) колдунов и кладет конец застарелой вражде. Ах да, ему помогают два "энтузиаста" -
представители врадующих сторон, этакие Ромео и Джульетта в весьма оригинальном образе :) О знаменитой харизме главного героя можно забыть.
Таким образом, если убрать столь "ловкую" привязку пещеры к миру Хайбории и заменить имя главного героя, то никто и никогда не догадается, что это очередной роман о Конане, а не "Вася Пупкин и семь Подземных королей".Ну и добавим убогий авторский стиль, который как нельзя лучше подходит для незамысловатых приключений Васи.
Оценка: 3\10.

2) Джон Маддокс Робертс. "Конан. Город негодяев" или "Не будем прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас"

Собственно, именно из-за этой книги я прочитал о Конане груду всякого шлака вроде Перри или Карпентера, надеясь отыскать что-то похожее на роман Робертса. Конструктивно хвалить куда сложнее, нежели критиковать, поэтому сразу покажу, как Робертс обошел Первую и Вторую ошибки.
Итак, место действия. В отличии от Перри, основные события развиваются не в оторванной от мира "пещере", а самом что ни на есть обычном городишке Шикас в Аквилонии. Обычном, да не совсем. Когда-то это город был богат и славен своим серебряным рудником. С тех пор многое изменилось: рудник оскудел, а заворовавшиеся "отцы" города и жадные до легких денег бандиты превратили город в огромный притон, воспользовавшись ослабевшей королевской властью (да-да, изящное напоминание о скором падении Нумедидеса от руки Конана). Так события в Шикасе не кажутся оторванными от "большого мира" и даже в некотором роде "подготавливают почву" для последующих романов серии, но при этом имеют свои неповторимые черты.
Далее по списку - образ главного героя, то бишь Конана. В отличие от бесцветного "благоглупого спасителя убогих" некоторых авторов и даже яростного дикаря Говарда, Конан по версии Робертса - крайне любопытный персонаж, за похождениями которого следишь с неподдельным интересом. Что же такое он еще выкинет? В этом романе Конан себе на уме, хитер и даже немного язвителен, но самое главное - чертовски обаятелен и изворотлив. И при этом киммериец остается верен друзьям и честен с честными людьми. Убедительно и интересно выписанный главный герой - большая редкость в современной литературе и особенно в литературе откровенно развлекательной.
Да, "Город негодяев" Робертса - это авантюрный развлекательный роман, но роман качественный и повествующий о нужном человеке, который в нужное время оказался в нужном месте.
Оценка: 9\10.

В качестве заключения.
Если выстроить иерархи. писателей, чьи романы (малую форму оставлю в стороне) мне доводилось читать, то она выглядит следующим образом:

Джон Маддокс Робертс (лучшие романы в "Город негодяев" и "Дикая орда", средняя оценка 7-8\10)
Роберт Джордан (выделю "Сердце Хаоса" и "Ловушка для демона", средняя оценка 7\10)
Леон Спрэг де Камп (средняя оценка 6\10)
---разрыв в уровне------
Леонард Карпентер, Саймон Грин (средняя оценка 3-4\10)
Стив Перри (средняя оценка 3\10)

Могу ошибаться (но вряд ли), "Конан-истребитель" - это пилотная серия того самого сериала. В своё время купил на распродаже на Горбушке (старой) кассету, вроде где-то до сих пор валяется.

Та же фигня. Больше всего убивает, что это ГЭ пишут отечественные "гении" под западными именами.

"Конан. Повелители пещер" не самый худший вариант, тем паче, что это часть цикла (романа 3-4, давно было, не помню).
Если желудок крепкий, советую почитать Сержа Неграша (ака Сергей Неграш). Вот, кто заставляет старика Боба вращаться в гробу. Мужик не заморачивается - берёт свои старые "шедевры" и использует опцию "заменить на" "Конан". А потом в Аквилонии вдруг пустыни появляются, или твари летучии, которые ещё в Кхарийскую эпоху в Красной книге были, роятся сотнями. Про сюжет молчу, ощущение, что писал 12-летний после просмотра "Черепашек нинзя".
Не знаю, кому принадлежат права на персонажа, но явно юзают его все кому не лень. Иногда руки и голову оторвать хочется за "ящики из ливанского кедра", ругательство "чёрт", "дамасский клинок" или огров в каждом порту Хайбореи.

Известно, что в марте этого года начнутся съёмки нового фильма про Конана. Так вот, на роль Конана, как убеждают многие интернет-ресурсы, утверждён Джейсон Момоа.
Вот этот коварный тип гражданской наружности:

Ну что сказать, это политика.
Кстати, этот актёр сыграет кхала Дрого в сериале по Джорджу нашему Мартину.
Вот такое вот афрофэнтези...

Кроме него, пробовались граждане


И ЭТО - Конаны?! Они что там, охренели совсем на почве вампирбургеров?

Мда. Припоминаю. Кажется у Локнита (не помню как его там на самом деле) было чуть ли не Средиземье через много тысяч лет.
Даже более того. Он умудрялся одновременно бывать в разных местах. (если не ошибаюсь).