Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Мастерская (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Книга жалоб и предложений. Или, кто подскажет... (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=5045)

Horadrim 18.11.2008 21:16

Книга жалоб и предложений. Или, кто подскажет...
 
Не получается сцена, злобные критики обругали Ваше произведение?! Настроение на нуле. В голове тысячи фантазий, а написать тяжело. Никто не хочет читать Ваши нетленки. Не знаете, как написать сцену в своем произведении.
Так бывает...

Высказываем свои предложения по работе Мастерской, конструктивно критикуем (кхм, в меру...) , спрашиваем, если что непонятно.
Как обычно.

Franka 19.11.2008 20:31

Horadrim, можешь объяснить на пальцах сакральный смысл этой народной забавы? Это нужно для тебя, или общего развития заинтересованных граждан?

Horadrim 19.11.2008 20:53

Цитата:

Сообщение от Franka (Сообщение 399057)
Horadrim, можешь объяснить на пальцах сакральный смысл этой народной забавы? Это нужно для тебя, или общего развития заинтересованных граждан?

Конечно для меня! Я такой же участник в этой затеи, как и все остальные. Что-то могу подсказать, что-то подскажут мне. Выгодно.
Это вообщем, а в частности. Наблюдая за топом "Кто хочет выслушать критику" заметил одну вещь. Люди выкладывают огромные труды, ждут внимания и хоть какой-то оценки. И получают ее, но подчас критика, что звучит в их адрес- очень конкретизирована и зажата в рамки лишь нескольких абзацев. Обработать большее удается лишь Лексу.:smile: И то не всегда. И как же учится писать?

Собственно цель такая- на примере небольших сцен оттачивать различные приемы описания, делиться опытом. Исправлять других и тренироваться самим.

Винкельрид 21.11.2008 12:43

Цитата:

Сообщение от Дарья_Сталь (Сообщение 399564)
Я просто по натуре такая, жестко критиковать могу только то, что связано с грамматикой, а остальное - смягчаю. Отчасти из уважения к чужому труду, отчасти из отсутствия должного опыта.

Как сказали бы наблатыканные посетители этого раздела, указание на ошибки в грамматике и пунктуации - это не критика, а корректура. Тыканье носом в такие ошибки не даёт автору абсолютно ничего, и совершенно не страхует от совершения подобных ошибок впредь. Другими словами, равнозначна такая критика высказываниям вроде "слишком многа букаф" или "ф топку", т.е. полезность её близится к нулю.
Критиковать желательно то, что относится больше к писательству, чем к правописанию (заранее предупреждаю, что пришёл к этому не вдруг, сам долго изводил время на вылавливание блох в чужих произведениях).
По поводу жёсткости критики и уважения к чужому труду, мне тоже есть что сказать. Во-первых, нежёсткая критика может не дойти до автора, он может необъективно оценить своё произведение (другими словами - переоценить), что толкнёт его назад и создаст иллюзию, что "и так сойдёт", т.е. автор попросту перестанет расти. Это не значит, конечно, что следует кидаться словами, оскорблять кого-то и употреблять слово "графомания" - это другая сторона, столь же неприемлимая. Лучшая критика - непредвзятая. Всегда следует помнить, что оценивается текст, а не человек. От этого плясать и критикующему, и критикуемому (против тебя лично никто ничего не имеет).
Во-вторых, об уважении к чужому труду. Писатель, если он пишет для людей, должен, в первую очередь, уважать труд читателя. Именно так: труд. Относиться к своему делу спустя рукава, порождать в читательской голове негативные эмоции - это проявления неуважения к читателю. Так что, сурово критикуя, читатель всего лишь возвращает должок.
Вот, собственно, и всё.

Дарья_Сталь 21.11.2008 13:01

Винкельрид, согласна. Особенно в том, что оценивать всегда нужно текст, а не человека, его написавшего.
Насчет так называемой "корректуры": считаю, что не обращать внимания на такое тоже нельзя. И вовсе необязательно постоянно вылавливать "блох" каждый раз у данного автора (иначе ты просто будешь выполнять чужую работу), но ткнуть в места, на которые следовало бы обратить внимание (правила почитать, в конце концов!), нужно.
Дальше. Да, нежесткая критика - не выход. Меня саму иногда опускали так, что хотелось провалиться. Причем, опускали вежливо и объективно. Просто у меня самой не всегда получается высказать с нужной степенью жесткости :) Буду учиться, что ж делать ))

Snake_Fightin 22.11.2008 13:16

Хора, ты забыл переходящий вымпел для победителя.
вот он какой, Мирфофский Зубр.

Дарья_Сталь 22.11.2008 22:19

Horadrim, ничего, если не сделаю второе задание? Пока элементарно некогда об этом подумать ))

Horadrim 24.11.2008 07:34

Цитата:

Horadrim, ничего, если не сделаю второе задание? Пока элементарно некогда об этом подумать ))
Каждый сам решает, что он будет писать, сколько и когда. Наверстаешь в других заданиях.

Напоминаю, до окончания первых заданий осталось ТРИ дня.

В ночь со среды на четверг подводим итоги. Кто не успел, «я не виноват».

Предварительно могу лишь сказать, что в заданиях Лидирует Snake_Fightin, на пятки ему наступает Franka , остальные идут плотной группой за лидерами. Не расслабляйтесь, новые участники в один момент могут изменить всю картину. Еще есть возможность переписать, а следовательно получить дополнительные очки. (Все суммируется!)

В комментариях и активности (вот сюрприз) на лидерские позиции вышел Argumentator , опередив Лекса на несколько очков. Поступают новые работы, еще много можно успеть.
Повторюсь для критиков, ставьте пож-та оценки, это влияет на Ваш рейтинг активности.

Вот и наступил этот момент. В большом колонном дворце пионеров довольно прохладно, но я вытираю пот со лба. Очень волнуюсь. Двигаюсь к трибуне, стараясь скрыть волнение. Мятый листочек бумаги, на котором последние два часа тщательно рисовал речь, комкаю и засовываю в карман, уже не до него. Зал встречает меня аплодисментами.
Поднимаюсь за стойку и жестом пытаюсь всех присутствующих поблагодарить за теплый прием.
-Благодарю. Вечер добрый,- поправляю галстук и начинаю торжественную речь.
-Неделю назад был открыт проект под названием Мастерская. –Зал взрывается бурными аплодисментами. Киваю головой и продолжаю:
-Честно сказать, я даже не ожидал, что он будет настолько популярен. Двенадцать страниц за семь дней, четырнадцать участников -это ли не доказательство, что Мастерской жить! – Аплодисменты.
-Прежде, чем подвести итоги, хочу искренне поблагодарить ВСЕХ участников и модераторов, которые поддержали эту идею. Были и сомнения, были и возражения, но как говориться: хоть и комом, да свой блин всегда вкуснее. – улыбаюсь свое шутке.
-Очень надеюсь, что количество участников будет расти. Ожидаем подключение к нашему проекту других модераторов и создателей форума. Главное – трудиться, трудиться и еще раз трудиться. Да и кому это кроме нас надо?!- снова ухмыляюсь своему остроумию.
Аплодисменты.
-А теперь подведем некоторые итоги… - вынимаю свой мятый листок, разглаживаю.

В номинации лучшее решение задач, по мнению самих форумчан...
Скрытый текст - затаил дыхание.:
Скрытый текст - еще один волнительный момент.:
стала Franka!

–Продолжительные аплодисменты.

-В номинации лучший и активный критик побеждает –
Скрытый текст - это даже не секрет.:
Дарья Сталь!
Зал, встал, аплодируя стоя.

Через несколько минут, когда стало потише, продолжаю:
-На следующую неделю эти две замечательные девушки становятся хозяйками Мастерской. На их хрупкие, женские плечи ложится груз ответственности: создание новых задачек, подсказки новичкам, собственные работы, критические замечания, поддержания хорошей и дружеской атмосферы, ну и конечно, выборы лучших в конце недели. Не волнуйтесь девушки, мы все рядом. В течение одного дня с нетерпением ждем от Вас новых заданий, которые я продублирую на первой странице.

Давайте же поддержим их салютом из плюсиков в репутации!

Аплодисменты.
Вытираю лоб и схожу со сцены, уступая трибуну новым хозяйкам Мастерской.

Скрытый текст - Случайно выронил свой листочек.:
Задания : Horadrim 21,5 Диана9 Snake_Fightin40 Дарья Сталь14 Винкельрид25,5 Ali13,5 claxton19 Franka49,5 Лекс29,5 Павел Леген26 Argumentator9 NIGVEN4,5 DUB22,5 anris3
Комментарии/Активность(оценивались только коментарии с оценками): Horadrim 12 Диана 1 Snake_Fightin 0 Дарья Сталь 13 Винкельрид 8 Ali 0 claxton 4 Franka 0 Лекс 12 Павел Леген 0 Argumentator 10 NIGVEN 0 DUB 0 anris 0


Snake_Fightin 03.12.2008 12:20

Цитата:

Сообщение от Horadrim (Сообщение 404565)
Критики, ау... Напомню п.8 правил- «Все участники мастерской обязуются участвовать в критике и обсуждении выполненных заданий.»

Ок. Задания местами интересные, но чуднЫе, неясно как как их выполнять, и нечётки, как, в прочем, и сами правила.

Дарья_Сталь 03.12.2008 12:24

Snake_Fightin, если бы все в заданиях было четко и по плану, то не осталось бы места для фантазии участников :)

Винкельрид 03.12.2008 12:26

Дарья_Сталь,а вот и не согласен! В том и состоит, извините за выражение, креативное начало: сделать необычно там, где, кажется, и вариантов нет.

Дарья_Сталь 03.12.2008 12:41

Винкельрид, ну, я же не настолько категорично. Но начинать-то надо с малого, правильно? Тренироваться сначала придумывать что-то вообще, потом - на предложенную тему, с заданными условиями, а после уже - стараться сделать что-то оригинальное, не похожее на других. Ведь некоторые утверждают, что все сюжеты и т.д. уже придуманы... так почему бы не оспорить?!
Но мне кажется, что задача Мастерской состоит немного в другом, потому мы и предлагаем свои задания, не такие уж сложные, если так посмотреть. Креативное начало, безусловно, должно быть и здесь. Но совсем незачем ставить начинающих авторов в сложное положение сразу - тогда у нас просто не будет участников :) Или останется их 3-4 избранных и всезнающих ;)

Horadrim 03.12.2008 12:51

Согласен со всеми сразу. =) Однако в заданиях хотелось бы видеть не просто "Иди туда , незнаю куда, принеси то, не знаю что" а нечто большее, нечто , что сможет показать, научить приемам, стилистики и т.д.
Хотя, любой опыт положителен.=)
Может предложение Торатон а подойдет? Для заданий- написать сцену из известного произведения классика. (Неуказывая, что за произведение, кто автор,имена героев, только краткую анатацию сцены)
А потом выложить, как классик ее описал. Конечно не панацея, но все же.
И попрежнему за то, чтобы каждый мог сам придумывать свои рассказы на тему заданий. Короткие рассказы здорово учат писать со смыслом. =)

Вотъ...

Snake_Fightin 03.12.2008 13:03

Цитата:

Сообщение от Horadrim (Сообщение 404609)
Может предложение Торента подойдет? Для заданий- написать сцену из известного произведения классика. (Неуказывая, что за произведение, кто автор,имена героев, только краткую анатацию сцены)

Кого кого?

Ещё веселее, если взять сцену, неоднократно описанную МУА, все варианты позже привести.

Цитата:

Сообщение от Horadrim (Сообщение 404609)
Короткие рассказы здорово учат писать со смыслом. =)

Просто они учат дописывать до финала.

Franka 04.12.2008 09:13

На мой взгляд, лучшие тексты на этой неделе выдал Снэйк, выполнил оба упражнения на высоком уровне. В разборе полетов наиболее последовательным и конструктивным считаю Винкельрида.
Отдельно отмечаю критическую деятельность Лекса и писательские эксперименты DUBа.
Дарья Сталь, тебе слово. ;)

Дарья_Сталь 04.12.2008 10:20

Franka, у меня в голове все несколько менее однозначно :) Но, согласна с тобой, что Снэйк и Винкельрид в любом случае заслуживают награды - они отличились и напрошлой неделе, и на этой.
Из критиков еще хотелось бы отметить Лекса, который тоже неплохо разбирает чужие опусы. Еще немного активизируется, и, глядишь, тоже когда-нибудь займет место "критика / автора недели" ;)

Horadrim 04.12.2008 10:24

Поздравляем победителей!
Снэйк и Винкельрид ждем от вас в течении суток интересных заданий.

KrasavA 05.12.2008 23:16

*не стесняйтесь, выбирайте любое из понравившихся заданий*.

Здесь имеется ввиду и архив заданий тоже? Или только те задания, что на данный момент выполняются?

Horadrim 09.12.2008 12:58

Господа, по скольку в заданиях Снейка и Винкельрида сроки не установлены, поступают предложения по отсрочке.
Напоминаю, никаких продлений сроков не будет, согласно установленным правилам.

Задания без сроков, а значит их можно выполнить в любое удобное время.
Винкельриду и Снейку придется выбирать победителей из активных участников на этой недели.
Кто не успеет, не переживайте, ваши работы, оценки на них и комментарии будут учтены в следующих периодах.
Главное -ставьте в заголовке номер задания из Архива.

Поздравляем победителей!
Читаем новые задания, кто не успел выполнить старые, дописываем, выкладываем по мере готовности. Не стесняйтесь, если вы не удовлетворены, можно переписать. Оценку все равно получите.

P.S. Не забывайте ставить плюсики победителям. Кто знает, может, завтра на их месте окажитесь Вы.

Snake_Fightin 16.12.2008 21:03

Цитата:

Сообщение от Franka (Сообщение 411290)
Господа выдаватели заданий! Вижу печальную тенденцию - упражнения-то придумываются, а вот примеров их выполнениями авторами уже не наблюдается. Обидно, господа. Наскучило?

Просто в мастерской уже много материала для разбора, поэтому, даже вещей от первых двух недель хватает, чтоб учиться на ошибках, писать медленно, аккуратно, высунув от усердия язык.

Franka 16.12.2008 21:05

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 411319)
писать медленно, аккуратно, высунув от усердия язык.

И никому не показывая, ага?
Такое впечатление, что Мастерской уже наигрались... :(((

Snake_Fightin 16.12.2008 21:11

Ну, то что ты поспешила не значит, что всем нужно сделать также.

Franka 16.12.2008 21:13

Snake_Fightin, время идет, задания накапливаются... Может, просто пора увеличить периодичность? Недели-то уже маловато будет, ага.

Snake_Fightin 16.12.2008 21:16

У нас цель какая? Вынести что-то полезное для себя.
Так что можно хоть по-новой первые задания делать. Никакой гонки.

Franka 16.12.2008 21:19

Snake_Fightin, счастливый человек с крепкими нервами.)
Тем не менее, я вношу предложение об удлинении периодичности смены заданий.
Связано это с тем, что по условиям темы новые авторы упражнений выбираются авторами прошлой недели. А если выбирать не из кого, поскольку все тихонько сидят и кропают прошлые задания...
Словом, ИМХО, что-то уже пора пересматривать.

Horadrim 17.12.2008 00:10

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 411340)
У нас цель какая? Вынести что-то полезное для себя.
Так что можно хоть по-новой первые задания делать. Никакой гонки.

Абсолютно согласен.
Оценивается лишь активность участников на этой недели.
Цитата:

Сообщение от Franka
Тем не менее, я вношу предложение об удлинении периодичности смены заданий.

Да хоть месяц дай, все одно. Кто захочет тот сделает.

Я бы вот хотел что предложить:
1. Перед своим рассказом (отрывком, очерком, и т.д.) обязательно выкладывайте «Аннотацию» под [QUOTE.][/QUOTE.]. Идеально если оно будет в одно предложение. (Поможет научиться формулировать основную идею задумки).
2.Для тех, кто долго собирается: дать возможность объединять задания.
(Задание Природы и Мистификации и т.д.)
3. Скоро Новый год! =) Многие не смогут участвовать, активность упадет. Потому через неделю предлагаю отправиться на зимние каникулы до 10 января. Это не означает, что Мастерская будет совсем закрыта, наоборот. Будет время дописать старые задания, придумать новые. Победителей не будет. 11- января на свой пост заступят те, кого выберут на этой недели.

Вот такая организационная записочка получилась. Предложения пож-та кидайте в «публичные сообщения».

Warlock9000 17.12.2008 00:12

Franka, согласен. Одна неделя - уж очень маловато. Необходимо по крайней мере две.

Horadrim 17.12.2008 21:03

"Мы тут посоветовались и я решил"
Последние задания продлеваем еще на одну неделю до 26.12.08 включительно.
Так что Адсумус и Лекс не раслабляйтесь у Вас еще неделя у руля...=)

Franka 17.12.2008 21:09

Цитата:

Сообщение от Horadrim (Сообщение 411836)
что Адсумус и Лекс не раслабляйтесь

а где они, кстати? Господа заданиевыдавателиии!!! Вернитесь!!! Лекс, ты совсем забил на дело рук своих. Кто выполненцев-то пинать станет, если не вы?

Adsumus 11.01.2009 15:00

Итоги по предыдущему заданию подбивать будем?

Horadrim 11.01.2009 18:21

Цитата:

Сообщение от Adsumus (Сообщение 428375)
Итоги по предыдущему заданию подбивать будем?

А как же, плюс каникулы добавь...=)
Желательно в цифренном изображении. В конце четверти оценки подбивать будем. :smile:

Adsumus 12.01.2009 13:17

Оценки
 
Скрытый текст - :
Итак, подвожу итоги. Всё, что было на моей неделе.

Franka, «Дубль два» - Очень понравилось, но оценку ставить не буду, так как не моё задание. Глупо бы вышло.

Диана, «Старый московский дворик» - И это не моё! К тому же, до условий от автора задания – оно тоже не дотягивает. Слишком маленькое, описания мало.

Anris, «Ожидание» - Это же вроде задание про пейзаж? Но в тексте его почти нет, как такового. По духу – романтично так, даже немного наивно, я бы сказал.

KrasavA, Вот! Вот они, огрехи эльфийского воспитания! Если б воспитывали Леру гномы – она красоту садов оценила бы. Наверняка!
А если серьёзно, то очень уж навязчиво как-то, на мой взгляд. У героини дыхание перехватывает, видите ли, от разочарования! А почему? Аметистовые хризантемы ей не понравились? Ну не верю я в это! Не верю.
В плане стилистики – чересчур много прилагательных. К каждому существительному у Вас по меньше мере по одному пышному эпитету. По моему, можно смело убрать половину из них. По меньшей мере.
Удивляет полное отсутствие каких-либо впечатлений от многодневного путешествия. Путешествия её мечты, прошу заметить! Ну и самое последнее предложение – это вообще нечто несуразное.
3/5.

Franka, «Мистификация» - Идея действительно не нова, но всё равно - читается неплохо. Мало, конечно, но такого рода мистификацию надолго не растянешь. Ах, да, как следствие – текст выглядит именно как задание для Мастерской. Самостоятельной ценности, как произведение – он не имеет.
4/5.

Диана, «Телефонный монолог для старого друга» - Я ничего не понял. Я тупой.

Warlock9000, Я отчего-то уже с первых строк догадался…К чему бы это?
Цитата:

умело у них получилось замаскировать ядерные боеголовки под противо-ракетную оборону
Цитата:

системы ПРО России были лучшими в мире и аналогов у них не было
Цитата:

у флота был неплохой шанс на победу почти во всех точках
Действие разворачивается в параллельном мире?
Цитата:

русских войск раз в пятдесят меньше чем вражеских…суша почти полностью потеряна
Что за…ах, так это ж в компьютере. Точно!
2/5.

Franka, «Бой» - О! Моё задание! Ура!
Цитата:

Ты? Или я?
Возможно, лучше сделать из этого одно предложение? А то звучит как библейское имя. Да и в голове такая мысль проносится целиком, а не в два этапа.
Цитата:

прозвучал резкий хлопок
Возможно, лучше будет «резко прозвучал хлопок»? Или «хлёстко прозвучал выстрел»? Звук выстрела, он ведь сам по себе резкий. Да ещё и в напряжённой тишине.
Дальше – замечательно. Разве что, вот это вот «счастливо расхохотался». Посреди драки? Едва избежав удара? Может, лучше как то иначе сформулировать?
-5/5.

Красный петух, «Сцена боя» -
Цитата:

кинулась ястребом
Точно не обойтись без анималистических сравнений? Зверья в тексте и так много.
Цитата:

превратила свои руки и голову в лисьи когти и морду. Завязался бой.
Лисьи лапы совершенно не подходят для боя. По форме, по устройству. И когти тоже.
Цитата:

Это не было схваткой людей - это был бой на смерть полузверей, недолюдей. Впрочем, последнее слово больно резануло слух
А кто сказал слово? Автор, на ушко шепнул?
Цитата:

Мелькор устыдился
Морготу такие чувства неведомы!
Цитата:

Когти обоих глубоко вошли в плоть соперницы
Что то тут точно не так...
Цитата:

Гарпия заверещала, прижав руки к глазам
Так можно и конъюнктивит заработать. Когтями - из соперницы, да и в глаза!
Цитата:

Гарпию никто никогда не побеждал! И не победит!
Победит, победит.
Цитата:

Губы были располосованы когтями - три шрама.
Ничего, шрамы украшают. Главное, что уже зарубцевались. А то бы кровь капала.
Цитата:

Кровь гарпии имела ужасающий вкус.
Солёная, да?
Цитата:

выплюнув поверженного врага
Уже Зохавала?
Цитата:

И сам едва не погиб...
Чего так? Он же в сторонке стоял, полночеловек.

2/5

anris, "Сек-сек или Новогодняя история" - Очень понравилось! Интересно. На мелкие недостатки даже не хочется обращать внимания. Напишите продолжение!
Скажите пожалуйста, а берлога действительно бывает прямо перед домом?
5/5

Диана, "Домашний праздник" - Не рассчитывайте на объективную оценку. Я - любитель той низменной, примитивной и попсовой литературы, в которой у героя есть цель, и он движется к ней, претерпевая динамичные приключения.
Я опять не понял, что к чему, и не считаю себя вправе ставить Вам оценку.

Диана, "Предпоследний год" - О! Ещё по моему заданию! К тому же - с довольно оригинальным подходом. Интересна сама боевая сцена - в тексте она выглядит как пробел!
Колоритное семейство - мечта психиатра. Но и здесь есть место сыновней любви, да?
4/5

Не знаю, кого объявить победителем. По оценкам, это может быть anris, но он писал на новогодних каникулах, на новогоднюю тему. Могу ли я его оценивать? Либо, это может быть Franka , про юриста в тайге. Но это, опять же не моя тема. Не знаю, что делать. Подождать Лекса?

ZhannaGee 11.02.2009 22:21

Скрытый текст - Задание с первой недели 2009г:
Немного исправила выложенный ранее отрывок...
Ранним утром Тони возвращался с ночной смены. Путь его пролегал через десяток закоулков и маленьких улочек, пропахших мочой и блевотиной. Так ближе. Он свернул в очередной переулок, где от одного из двух фонарей остался лишь погнутый абажур, а второй освещал разве что мусорный бак возле стены. Тони поежился. Утро выдалось на редкость холодным. Сунув руки в карманы старой ветровки, парень ускорил шаг. В этот час здесь никогда не было людей, но впереди что-то мелькнуло. Он остановился и затаил дыхание. Полгода назад его избили и ограбили в таком же переулке. Давно зажившие ребра заныли при воспоминаниях о той ночи. Всматриваясь в темноту, Тони вдруг разглядел, что на него несется большая черная собака. Нечеткий силуэт с каждой секундой обретал все более четкий контур. Тони не очень хорошо разбирался в породах собак, но вполне мог отличить таксу от пуделя. Сейчас к нему приближался мощный ротвейлер. В памяти пронеслась картина из детства, когда его друга растерзала соседская дворняга, а Тони все видел и ничего не смог сделать. Ему показалось, что сейчас это была та самая дворняга. Сердце парня забилось в бешеном ритме, он задыхался от собственного страха не в силах оторвать взгляд от собаки, похожей на пушечное ядро. Парень инстинктивно сделал несколько шагов назад. Боже мой, как быстро бежит… В бледном свете фонаря Тони увидел, как блеснули зеленые глаза пса, в одночасье ставшего для него центром вселенной, и понял, что видит самую страшную картину в своей жизни. Секунды, что разделяли Тони и собаку, показались для него замедленной съемкой. Ротвейлер оторвался от земли и с распахнутой пастью прыгнул на Тони. Парень закричал, закрывая лицо руками, и в следующее мгновение ощутил адскую боль, волной прокатившую по телу. Вцепившись в руку, пес сбил его с ног и начал мотать головой, нанося увечья. Кровь хлестала из ран. Тони отбивался как мог, но собака, выпустив руку, вцепилась в ногу. Он чувствовал клыки, вонзившиеся в плоть, вкус собственной крови, брызжащей во все стороны, запах псины, все сильнее терзающей его тело. Ротвейлер кусал снова и снова. Разодранная одежда уже не впитывала кровь, но Тони продолжал бороться. Схватив обломок доски, как нельзя кстати валявшийся рядом, парень привстал и изо всех сил начал колотить собаку. Пес не сразу бросил рвать его, но, подняв голову, зарычал. Морда и грудь его были в крови, из ноздрей и окровавленной пасти валил пар. Пес фыркнул и посмотрел в глаза человека. Этот взгляд длился всего мгновение, но Тони понял, что этот бой он проиграл. Последнее, что бармен увидел в своей жизни, была черная пасть с острыми белоснежными зубами, нанесшими смертельный укус в лицо.

KrasavA 12.02.2009 01:11

ZhannaGee, В первой последовательсти, действие не отвечает на поставленное условие.

Цитата:

Ранним утром Тони возвращался с ночной смены. Он никогда не хотел работать барменом, но жизнь заставила и лишила его права выбора. Путь его пролегал через десяток закоулков и маленьких улочек, пропахших мочой и блевотиной.
Вот здесь. Маленькие закоулки не есть ответ на условие о раннем утре. Или я уже плохо соображаю? Это всё само по себе условие? В таком случае, надо было бы убрать чувства и мысли из середины, а то не стройно получается.

А остальное вроде ровно)

ZhannaGee 12.02.2009 03:54

В прошлый раз никто не нашел недочетов в этих трех предложениях. Всех больше интересовал вопрос об эмоциях жертвы нападения собаки и о вероятности смери от укуса в лицо (видимо обильной кровопотери для этого еще недостаточно), сейчас я сделала напор именно на это. Снова перечитала отрывок. Вы правы - чувства и мысли в середине уже убрала - сюжет от этого нисколько не пострадал...

Horadrim 01.03.2009 15:57

С первым днем весны!
И конечно, а что вы думали, новое задание.
Нужна критика. Но не просто, что да как, у кого, где запятая не на месте.
Нужен настоящий спортивный репортаж.
Марафон запущен, участники стартовали. Интрига закручивается. Есть страт, есть дистанция, нужны комментаторские высказывания от первого лица в спортивном стиле.
Устраивайтесь поудобнее в комментаторской кабинке, двигайте ближе микрофон. Вас слушают с замиранием сердца тысячи болельщиков.

Aster 16.03.2009 01:03

Мои поздравления всем постоянным участникам Мастерской. Спасибо Хориадриму за подведение итогов и нашей администрации в лице Лаик за подарки.
Итоги 2008 года.

За лучшее выполнение заданий награждаются:
1.Franka (отазалавшись от личного статуса) 15-ю баллами репутации с соответствующей пометкой
2.Snake_Fightin личным статусом "Мастер-ломастер"
3.Винкельрид 10-ю баллами репутации с соответствующей пометкой

За активную критику награждаются:
1.Лекс личным статусом "Критик"
2.Horadrim 15-ю баллами репутации с соответствующей пометкой
3.Дарья_Сталь 10-ю баллами репутации с соответствующей пометкой

За активное участие в работе награждаются:
Диана, Adsumus, anris, Павел Леген., DUB, claxton, Ali, KrasavA 5-ю баллами репутации с соответствующей пометкой.

Дарья_Сталь 16.03.2009 14:34

Aster, а также Лаик и, конечно же, Хорадрим! Спасибо большое за награду и баллы репутации, очень приятно, честное слово! :)
Я, правда, в 2009-ом компанию немного подвожу, но не моя в том вина, честно :( Буду стараться.

Поздравляю также всех, заслуживших награды и постоянныъ участников. Так держать!..

Скоро будут новые репортажи по Марафону :)

Franka 17.03.2009 18:11

Попытка интервью.
 
Скрытый текст - Первый блин комом, или Одно из лиц Снэйка.:
Г. Проницательный был прославлен фразой: «Оорт первый взглянул на звездное небо и заметил, что Галактика вращается». Ему же принадлежали: литературная запись повествования Мерлина о путешествии с председателем райсовета и интервью, взятое (по неграмотности) у дубля Ойры-Ойры. Интервью имело название «Человек с большой буквы» и начиналось словами: «Как всякий истинный ученый, он был немногословен...»

Получив задание нашего мэтра, сильно удивилась. Умеет же!
Собрав волю в кулак и успокоив нервы, я отправилась на поиски товарища, который согласится-таки рассказать о себе. Главный констриктор всея МФ, г-н Snake Fightin любезно позволил задать себе несколько вопросов.
Он сразу взял инициативу в свои руки:
Добрый вечер, уважаемые журналисты. Рассаживайтесь поудобнее, кто хочет пить - вот минеральная вода и т.п.
Журналистка чувствует себя неловко:
Тэк, во-первых, спасибо, что согласился побыть подопытным. Перейду к делу:
Вопрос первый - что привело тебя на МФ?

Всегда на здоровье. Давным давно, когда в теме "Кто не боится получить в нюхалку" не было и ста страниц, я закончил писать один из эпизодов орочьей истории, и отправил его в январе в МФ. Ждать акцепта долго, это все знают, поэтому заглянул на форум. В общем, когда рассказ вышел на диске в августе, у меня было уже много закадычных собеседников в теме "Кто готов".
То есть, пришел из творческого раздела?
Пришел сюда с форума Терри Гудкайнда. Творческий раздел там есть, но хилый. Если так будет угодно, будем считать, что пришёл с того творческого раздела.
У тебя очень разносторонние интересы. Какое место среди них занимает писательское творчество? И сразу - что послужило импульсом к началу собственных литературных опытов, было ли это какое-то событие, ли просто, скажем так, критическая масса?
В зимний сезон первое. Ни одним зимним видом спорта не владею, фотографировать тоже не интересно в снег и холод, да и пейзаж с прохожими не располагает.
Отец очень здорово рассказывал сказки когда я был мелкий.
И писать тоже начал, когда был мелкий?
Не совсем. Когда был совсем-совсем мелкий то предпочитал ролевить и настолить.
Т.е. если по ящичку показали Алису и Остров Ржавого Генерала, то срочно в обязательном порядке дворовые друзья должны быть доставлены на автосвалку.
Если маман купила Сетон-Томпсона, то по прочтении не отстану, пока не заманю всех в лесной массив.
Также у меня была огромная штук в тридцать коллекция пластиковых киборгов (см. тему форума Коллекционирование), каждому из которых было дано имя, характер, отношения с другими солдатиками и приблизительное амплуа в настольных играх.

А первый опыт бумагомарания. Кажется в школе. Была тетрадка карандашом про то как корабль доверху полный палладинов высадился на острове и устроил жуткую мокруху с тамошними недружелюбными кентаврами. Благополучно потерялась.
Хотя да, ещё. По дороге из школы в младшихклассах любил рассказывать друзьям стихи и истории. Даже прозвище поэт в младших классах было. Потом оно перекочевало к однокласснику похожему на Александра Сергеевича.
То есть с тех славных времен и до самого последнего времени, когда состоялся переход на МФ ... Никак? Не творил-не творил, а потом каааак начал... Или все-таки были промежуточные этапы?
Так писать от руки не продуктивно. А первый компьютер появился ох как не сразу. Вот когда завяла новизна игр, интернет-сёрфинга и прочих, то ничего не оставалось как вернуться к корням.
А, скажем так, литературной критикой ты занялся одновременно с началом писательской карьеры?

Позже. Критиковать бумажные книги долго и неинтересно. А тему "Кто готов" ещё найти в паутине нужно.
*и тут Остапа, в смысле, журналистку, понесло*
То есть возможность проявиться твоему неповторимому стилю высказываний появилась только в этой теме?

Кмх-кмх. Чему-чему?
Ты не мог не заметить, что именно преобладало в поздравлениях с ДР...
Неповторимые высказывания?
Сколько у меня попыток угадать?
форумчане отмечают твою язвительность. А также оперативность критики. Словом, образ Главного Констриктора во всей красе.
Приходится очень вежливо разговаривать с гражданами. Даже если они злостно тупят или уклоняются от призвания к порядку. А в образе S.F. можно и пошалить.
Что дают язвительные разборы опусов МТА?
Чистую, ничем не замутнённую их ответную реакцию. Из которй после можно вырастить отличные диалоги.
То есть, критика нужна тебе, а не критикуемым?
Мне нужны хорошие велосипедные шорты, очки тоже велосипедные, багажник и рюкзак. И несколько тёплых дней, чтоб отогрелась тормозная жидкость, а также можно было навинтить на руль дополнительные ручки, не боясь простыть.
А критикуемым нужно чтоб им сказали - вот это здорово. ты так класно написал. герои такие классные. и сюжет понаравился. пиши ещё жду с нетерпением.
Никто с этим не спорит, бОльшая часть новичков выкладывается именно ради похвалы. То что ты делаешь - это проверка на прочность для них? Или цель только в потенциальных диалогах?
Говорю то что вертится на кончиках пальцев после прочтения. В чём смысл похвалы?
Автор затратил энергию на работу. Когда он закончивает писать, то хочет, чтоб ему эту энергию вернули читатели в виде отзывов.
То же и с читателем. Читатель позволяет автору поблуждать у себя в голове.
А после говорит, что он об этом думает.
Получается, вознаграждение за то, что ты прочел - это возможность сказать без полуправды?
Ох, наверно переоценил свои знания русского. Можете отдать фразу переводчику?
Ну, ты прочел опус, и теперь имеешь полное моральное право (потрачено время и трафик) сказать все, что думаешь, не смягчая выражений?
"Читатель имеет полнейшее право думать о самом произведении и его авторе все, что пожелает. Это право он оплатил в кассе." (S.Fightin)
Ага... А какая тематика произведений тебя привлекает?
Как писатель пишет, как исследователь исследует, как мститель мстит, как солдат служит, как мечтатель мечтает, как филюган филюганит, как ищущий ищет, как борющейся борется, как любящий любит.
То есть, действия?
Мечтатель и действия - две вещи несовместные.
Если мечтатель мечтает, значит, совершает действие. ;)
И существует.
Словом, раскрывать тему предпочтений ты не хочешь...
Словом, вы не хотите слушать, пока не услышите знакомых слов, поттер-пратчет-колбаса.
К сожалению, не могу залезть напрямую в твою голову и понять, что же именно ты хочешь сказать. Не доросла до мгновенной расшифровки. Но не суть. Можешь рассказать о своих любимых авторах?

То то и оно. Тоже не понимаю сферически-вакуумных вопросов. Ну конечно. Булгаков - по материалам прессы больной театром человек, со всеми человеческими тараканами.
Дэн Симмонс - по материалам прессы университетский преподаватель. Очевидно человек-энциклопедия, раз отметился практически во всех книжных разделах.
Джек Вэнс - по материалам прессы - человек-швейцарский нож. Автор многих книг, получше и похуже.
Джек Лондон - ещё больший швейцарский нож. На нём у меня перевелась стрелка от Буссенара с Майном Ридом к социальной тематике.
Пардон, человек-швейцарский нож? Энциклопедии об оружии?
И швец и жнец и на дуде игрец.
*порывшись в гугле* Теперь понятно.
То, что обсуждают в Литклубе, часто разочаровывает?
Как-то страшно стало. Не люблю сложные, а особенно усложнённые книжки.
Например?
Ницше.
Свят, свят! Мы ж его не обсуждали!*и не будем, только через мой труп!*
Это было бы началом конца Литклуба.
Но Стерлинг то прокрался.
Стерлинга Арг протащил.
Арг и Шопнгауэра с Фрейдом протащит. Как только Стерлинг своё отслужит.
Нет уж. Об этих я представление имею и буду саботировать. Про Стерлинга не знала ничего просто.
И никто не знал. Пользуясь случаем, передаю Аргу привет - протаскивай в Литклуб тех философов, о которых не знает председатель.
Тут у незадачливой журналистки кончился порох. Если г-н констриктор вновь будет любезен, то можно будет провести вторую сессию.

P.S. Начала параллельно писать о Корпорации. Одно очевидно сразу - в прокрустово ложе задания оно не лезет. Так что будет что-то с чем-то.

Horadrim 18.03.2009 20:10

Огромное спасибо участникам Мастерской за критику. Все подсчитывается и учитывается. Напоминаю, что прием работ по репке заканчивается 22 марта.

Особая благодарность нашим журналистам: Дарье Сталь и Франке за интереснейшие интервью. Неграненые алмазы в виде наших героев засияли перед нашими глазами по-новому. Надеюсь, Вы сохраните те навыки Интервью, что приобрели при подготовке. Учтете недоработки, недосказанности.
Непременно будем ждать продолжения.
"Страна желает знать своих героев!" =) Да и опыт в подборе вопросов очень кстати. Это тоже своего рода раскрытие героев (работа над подготовкой вопросов) , процесс правки и т.д. Так, что не теряйтесь, пробуйте себя в этом жанре.
Очень надеюсь, что это станет хорошей традицией. А лучшие и интереснейшие Интервью можно и нужно будет помещать в отдельный топ "Что-то типа Доски почета".

Низкий поклон и нашей администрации в лице Астера и Лаик за то, что не забывают про нас и даже создали призовой фонд. Со стимулом и работать приятнее.

Vasex 21.03.2009 12:09

Franka,
очень понравился твой стиль ведения интервью. Я сам обучаюсь на журналиста (первый курс ещё), но уже вижу в тебе если не талант, то как будто ты по учебнику составляла вопросы. Особенно понравилось построение вопросов насчёт "день рождения" и "язвительности". Также радует, что многие вопросы вытекают из слов собеседника (т.е. вряд ли ты много готовилась ещё ДО интервью).

Лекс,
почитал архив заданий... В один момент глаза просто выпрыгнули из глазниц...
Цитата:

Для примера есть хорошая работа, которую выкладывал Васекс!
"Одиночество"
Спасибо, спасибо, не ожидал такого увидеть.

Franka 21.03.2009 15:00

Vasex, это интервью было очень неожиданным заданием. Как к нему готовиться я даже не представляла. И не готовилась. Просто прикинула, ЧТО ИМЕННО мне и другим форумчанам будет интересно узнать об этом товарисче, и спрашивала как могла. Кстати, если ты посоветуешь какую-то подготовительную литературу, какие-то общие принципы создания интервью, лично я буду тебе очень и очень благодарна.

Adsumus 09.04.2009 15:46

KrasavA,
Цитата:

Именно на него возложили особые надежды спасения цивилизации.
Это, в дальнейшем, никак не раскрывается.

Horadrim 11.04.2009 07:52

Ура! Товарищи. Это свершилось! Наша Мастерская, наконец, признана самостоятельной рабочей группой. Мы выросли и выходим за рамки отдельного топа.
На период становления просьба не создовать новые топы. Все старые задания, выполнение и обсуждение из Архива будут перенесены в отдельные темы, это процесс не быстрый, придеться набраться терпения. (Астер у нас один, за что ему большое спасибо.)
Новые задания будем выкладывать в отдельные темы.
Марафон предлагаю пока не трогать, пусть поживет в социальной группе какое-то время. Нам и тут работы хватит.

Adsumus 12.04.2009 20:28

Вах! Да тут уж целый раздел себе вырос! Однако...

Винкельрид 15.04.2009 09:24

Заметил, что Мастерская превратилась в бесконечный конкурс рассказов на заданную тему. Так надо?

Дарья_Сталь 15.04.2009 10:13

Винкельрид, я думаю, ведется работа над тем, чтобы разнообразить задания. И мною в частности, и, конечно, Хорадримом. :)
Уметь писать на заданные темы - это полезно. Хотя я как-то больше люблю самостоятельный выбор :)

Horadrim 15.04.2009 10:51

[Заметил, что Мастерская превратилась в бесконечный конкурс рассказов на заданную тему. Так надо?
"Конкурс" тут немного преувеличенное слово. Мы ни с кем не соревнуемся, никто не ставит оценки, не выбирает лучшего. Хорошо если похвалят, еще лучше, если поругают и укажут на ошибки и недочеты.
Каждое задание подбираю так, чтобы оно принесло максимальную пользу. Заставило самостоятельно поработать и определиться в своем мнение по заданию, чтобы в будущем уже не тратить на это время.
Действительно, последние задания идут практически как требования к полнотекстовым рассказам. Это связано в первую очередь с довольно выросшим уровнем участников и, во-вторых, с тем, что так пожелали участники. (Каждый может предлагать задания).
Не секрет: я не все задания придумываю сам. (Лишь те, в которых я сам запнулся, и очень рад видеть великолепное исполнение некоторых работ).
Дарья Сталь, как видишь твое предложение очень кстати. И даже более – жизнено необходимо.
Забегая вперед скажу: со следующей недели подход к формированию заданий поменяется не принципиально (так как основной закон заданий будет прежний- задание должно чему-то научить или показать), но все же. Надеюсь, работа, проведенная Дарьей Сталь, будет очень полезна и продуктивна для многих.
За сим прошу все вопросы и дебаты по этому вопросу перенсти в социальную группу. Эта тема для чертовски сложного "Переезда".

KrasavA 16.06.2009 00:47

Цитата:

Заодно слазил в публичку к Винкельриду. А там...
Нет, это что же я что-то пропустила? Полезла узнавать что именно.
Да. Прав Ёрш. Диалог интересный, но лазить за ним пришлось аж на три фронта. Полезла потом в Мастерскую.
Господа, а зачем нам эта тема общем-то дана? Книга жалоб и предложений.

Лежит себе мёртвым грузом, скучает. Может здесь диалоги о будущих заданиях устраивать?
Но это так, предложение. Понятно ведь, что в публичке сподручнее, но получившуюся аналитическую информацию можно сюда что ли скидывать? А то публички периодически чистятся и ищи-свищи потом плод чужих умозаключений)

Last Guardian 23.06.2009 08:57

а куда теперь творчество девать, если тема где рассказы, повести и т.д.-закрыта?

KrasavA 23.06.2009 09:18

Last Guardian, Это Мастерская. Здесь развивают способности. А творчество чуть левее. Здесь
И тему оттуда никуда не девали. Всё там, как и положено.

Horadrim 14.07.2009 07:53

Уважаемые дамы энд господа, поступило предложение поучаствовать в качестве экспертов (или секундантов) в литературной дуэли Ерша и Фауста .
Дуэлянты во всю готовятся, заряжают свои пистолеты, высматривают слабые стороны соперника.
На такое зрелище просто и посмотреть интересно, а нам еще и поучаствовать предлагают:
1.Необходимо после "выстрелов" дуэлянтов до 06.08.2009 выложить свой пост в теме голосования (следим за организационной темой), с выставленной оценкой по 10-ти бальной системе и обоснованием этой оценки.
2.Критерии для оценки это стиль и логичность обоснования. Что понравилось, что вызвало у вас возмущение или не согласие.
3.тексты будут идти под номерами: Текст №1, текст №2
озвучивание имен дуэлянтов до полного подсчета оценок запрещено.
4.Голосовать могут только участники проекта "Мастерская" (вот такое высокое доверие нам делегировали сами дуэлянты и организатор темы, надеюсь, не подведете.)
5.Участие для "Мастеровых" обязательно.

Все вопросы и предложения обсуждаем тут.

Выстрелы сделаны. Работы смотрим тут.

Vasex 05.10.2009 15:01

Что слышно насчёт Марафона 2?

Snake_Fightin 05.10.2009 15:04

Откладывается в связи с 21-м заданием-1.

Adsumus 18.11.2009 17:44

Как считаете, не стоит ли попробовать возродить форму изначальной мастерской в пределах этой? Создать тему "Рассказ на заданную тему", честно критиковать, выставлять оценки, определять победителя, который будет судьёй и автором задания для следующего раунда.

Mariko 18.11.2009 19:39

если честно, не всегда получается найти время для работы над чем-то глобальным, а поразмять мозг хочется...
я была бы рада, если бы возродился "расказ на заданную тему" - так я смогла бы хоть как участвовать в жизни "Мастерской")))

Snake_Fightin 18.11.2009 19:41

Вы тянете снова жить на деревьях.

Mariko 18.11.2009 19:44

Snake_Fightin, а ещё отращивать хвосты...
Во-первых, Марафон не все потянут, а во-вторых, это сугубо частное мнение))

Snake_Fightin 18.11.2009 19:47

У нас имеется двадцать открытых заданий, делай любое. Если оно окажется тем, к котором я что-то понимаю, то приду и попинаю.

Так что - дерзай.

Horadrim 18.11.2009 20:14

Цитата:

Сообщение от Adsumus (Сообщение 652671)
Как считаете, не стоит ли попробовать возродить форму изначальной мастерской в пределах этой? Создать тему "Рассказ на заданную тему", честно критиковать, выставлять оценки, определять победителя, который будет судьёй и автором задания для следующего раунда.

А форма и не менялась. Даже с проведением Марафона никто не намерен останавливать текущие задания.
По секрету. Они готовятся. И пока проходят очень тщательную проверку на передмет полезности и временные рамки.
И конечно Снейк прав, есть еще очень много старых заданий, которые вовсе не зазорно пройти еще разок (а некоторым и в первый раз).


Текущее время: 15:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.