|
100 лучших фантастических фильмов
В майском номере МФ за этот год была опубликована сотня лучших фантастических фильмов по мнению редакции журнала. Некоторым читателяи (например мне :smile:) статья показалась несколько предвзятой, а наличие (или отсутствие) там некоторых фильмов не обоснованными.
Здесь, дабы не сбиваться в оффтопик в журнальном разделе, я предлагаю обсудить конкретно эту статью. При желании, каждый может предложить свои варианты лучших фантастических фильмов, достойных места в топ-100. Естественно, дабы обсуждение не свелось к голословному "нравится - не нравится" все предложения требуется снабдить объяснением, почему именно этот фильм достоин места в списке, а другой (место которого должен занять ваш вариант) - нет. Посты, не отвечающие данным требованиям будут удаляться. Разумеется, если кто-то полностью солидарен с журнальной статьёй - он также может здесь высказаться, обосновав своё мнение. Полностью журнальную статью можно найти в майском МФ, когда она появится на страницах сайта я обязательно выложу на неё ссылку, а пока, думаю, достаточно будет и списка фильмов заслуживших места в Скрытый текст - топ-100 лучших фантастических фильмов, по версии МФ: |
Мне, честно говоря, непонятно отстуствие "Сайлент Хилла". Фильм очень яркий, как экранизация игры близок к идеалу-отличная режиссура, спецэффекты на высшем уровне, актёры не вызывают нареканий. Та же "Обитель зла" похуже выглядит во всех отношениях.
|
Цитата:
И категория "Мультфильмы"...странно, что нет мультфильмов Тима Бёртона. |
Несколько удивило присутствие "Белоснежки", хотя сказки в остальных частях практически проигнорированы, очевидно, как неформат.
И совершенным оффтопиком выглядят "Кто подставил кролика Роджера", "Индиана Джонс" и "300 спартанцев". Но в целом с листом согласен. Если бы я брался составлять его сам, совпало бы процентов 80%. Кстати, для любопытного сравнения: два аналогичных рейтинга от Стаса Тыркина ("Комсомольская Правда") |
Цитата:
|
Добавил бы еще "Константин", "Сердце дракона".В советские "Сталкер"
|
Цитата:
Ещё бы добавила в категорию "вне" "У холмов есть глаза". |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Пишите пояснение! Я понимаю, что вам нравятся эти фильмы (мне большинство из них тоже нравится), но это ведь не делает их автоматически достойными места в топ-100 лучших фантастических фильмов всех времён =) Цитата:
|
Пользуясь случаем пока Артем позволяет...
Возможно, я не права, но на моей памяти "Константин" первый фильм после "экзорциста" где "хороший" герой просто тот, кто он есть. Это первый муви про христианские темы, который добился таких успехов. После Омена кнешна. Прошу прощения за кривость. Напилась и слушаю саундтрек к GiTS. |
Такс.
В категорию "Советские" думаю стоит добавить "Сталкер", на той же основе, что и "Солярис" (правда одно НО, так как скорее всего две работы одного режиссера указать было бы не честно, то выбирали лучшее) "Через тернии к звездам" - фильм легко может заменить в списке "Москва-Кассиопея". Так как в первом больше действий и "спецэффектов" если хотите. в "киберпанк" неплохо бы "Газонокосильщика" так как Цитата:
|
Из всего списка посмотрел 42 фильма и в целом согласен с редакцией, что каждый из этих фильмов является ярким представителем жанра и уж конечно любой уважающий себя фантастический киноман должен посмотреть хотя бы пару фильмов из этого списка. Но с чем не согласен, так это что к ужасам отнесли Обитель Зла, хотя это ни в коей мере не ужастик, а обычный боевичок с зомби.
|
Лично меня очень удивило присутствие в рейтинге фильма "Дикий, дикий Вест", да лично мне фильм понравился он получился очень качественным - в меру смешным, в меру зрелищным, но в тоже время он потерпел крах в прокате (считается, что фильм окупился лишь при том раскладе, когда он в двое перебивает свой бюджет), рейтинг среди зрителей на IMDB у него также крайне низкий, ну и не много ли для Барри Зонненфельда счастья три фильма в топ сто.
Лучше уж на его место "Небесный капитан и мир будущего" поставили - вот уж на самом деле фильм очень редкого жанра с превосходной атмосферой. Ещё отсутствие "Престижа" просто поразило, ведь очень выдающиеся кино, думаю перечислять его плюсы бессмысленно, они известны каждому... |
Кстати, да. Раздел "отечественные фильмы" стоит разобрать отдельно.
*Солярис (1972) Не люблю, но согласен. Важная ступенька в советском кино. *Марья-искусница (1959) Из череды сказок Роу и Птушко трудно выделить что-либо однозначно. Согласен, как "витрину" для Ильи Муромца, Садко, Кащея Бессмертного (вот уж классика!), Варвара-краса длинная коса (по Жуковскому!) *Небо зовёт (1959) Не смотрел :sad: *Его звали Роберт (1967) Не думаю, что заслуживает такого выделения. Совершенно проходная комедия, которую легко заменить на "Электроника" или "Волшебные Спички". Которые, впрочем, тоже на "лучшие всех времен" не тянут. *Москва-Кассиопея, Отроки во Вселенной (1973, 1974) Согласен. Отличный образец советского фантастического стиля и советского стиля подросткового кино. *Сказка странствий (1982) Тут выбор был, видимо, Сказка Странствий или Мио, мой Мио. Я поставил бы знак равенства. Думаю, чашу весов склонило "не совсем советское" происхождение Мио. *Кин-дза-дза! (1986) Согласен. Одновременно и стиль, и пародия на стиль, и оригинальности не занимать. *Ночной дозор (2004) Не согласен. Даже Дневной Дозор выглядел хотя бы не так слабо визуально, и не вызывал ощущения клипа альтернативной группы. Теперь что стоило бы добавить вместо тех, кого я отмел. Все перечисленные, кончено, не влезут, но из них можно выбирать: Через Тернии к Звездам и Перевал по Булычеву, Чародеи по сценарию Стругацких и Туманность Андромеды по Ефремову. Продавец Воздуха и Человек-Амфибия по Беляеву (Завещание Профессора Доуэля имхо неудачно). |
Не поверите, но я смотрел всё, кроме фильма Вуда. В целом со всем согласен, кино Мирового Масштаба. Но вот не понимаю, почему в списке оказался фильм "Дикий-дикий запад". Фильм не самый плохой (хотя мне лично не понравился), но точно не стоял наравне с Властелином Колец, Вспомнить Всё, Звёздными Войнами и т.д. Неужели нет более известных фильмов?
|
Ну вообще представителей стимпанка тут мало. "Лиги выдающихся джентельменов" тут нет. Значит посчитали его хуже "Дикого веста".
|
Меня приятно удивило наличие "Монти Пайтон и священный Грааль". Отличная пародия, заслужившая место в этом списке. Из команды, работавшей над фильмами Монти Пайтон, вышел небезызвестный Терри Гиллиам. Очень люблю этот далеко не пошлый и не туалетный, а бредовый юмор.
|
Позвольте не согласиться с мнением о том, что "константин" достоен списка 100. Почему? Ну, очередной кинокомикс, коих в списке предостаточно.
"Сталкер", Да! Мне кажется что уместно Солярис и Сталкер ставит в одну позицию. Хорошо, что тут вспомнили "Мио, мой Мио" (в нем, кстати в роли Като сам заслуженный злодей кинематографа Кристофер Ли, а Юм-Юм, друг Мио, это Кристиан Бэйл (Бэтмен: Начало, Эквилибриум). Но больше всего мне не хватает "Шестое чувство" и вот почему. Во первых этот фильм открыл нам два имени. Первое это Найт Ш. (фамилию точно не помню:). Согласитель талантливый человек, который любит снимать "фильмы-загадки". Второй человек это мальчик (тоже не помню имени), который уже позже снялся в Искуственном Разуме. Кроме того это прекрасный мистический фильм. |
Цитата:
Фильм получился просто провальным... |
Я буду говорить о претензиях потихоньку)
Так вот первая: специально посмотрел "Догму", и сделал вывод, что фильм, ИМХО, недостоин звания 1 из 100 лучших. Как замену ему я могу предложить "Трассу 60" (вот это более тянет на классику). |
"Константин" обязательно. почему: блестящая актьёрская игра К.Ривза, свежая идея хорошего современного мистического триллера/экшена,особая харизма фильма.
возможно,"Конец света" с Шварцем. ибо много было подобных фильмов,но это -лучший. мысль про "сквозь тернии к звёздам" - правильная. возможно,ещё и 4-го "Горца"(с Э.Полом и К.Ламбертом). очень неплохой фильм... и напоследок - "Враг мой". и космич. боевик,и действительно гуманистический фильм. -- хотя хороших фильмов,ясен пень,тьма тьмущая... всех так сразу и не упомнишь... |
А почему нет Очень Страшного Кина.
А вообще идея неплохая. Можно еще потом 100 лучших книг и так далее.... |
Цитата:
|
Цитата:
а вот про книги.... 100-это слишком уж мало! |
Цитата:
Блин, «Донни Дарко» прокатили, сволачи. Не любители видимо странных и необычных историй. «Обитель зла» с легкостью может «Тупик» подменить, хотя фестивальные ужастики наверно не в ходу. Тогда тот же «Сайлент Хилл» уделывает эту экранизацию по всем параметрам. Ну, кроме кассовых сборов. Удивился, увидев целых 2 фильма Кроненберга. Не думал, что включат. Хорошо. Линча мало. Жаль. А вот за «Донни Дарко» готов на ближайшем суку вздернуть! И без мыла. PS: «Горизонт событий» (1997)… У нас этот фильм как бы под другим названием выходил… Как и «Экзорцист»… |
Цитата:
|
"Экзорцист" выходил у нас как "Изгоняющий дьявола"
|
Лично у меня в числе самых-самых фильмов есть Темный город. Кому нравится, кому-то нет, но думаю, что по атмосфере он лучше Эквилибриума и Тринадцатого этажа. и звездных врат тоже почему-то нет (
|
Вот! Вспомнил ещё!
Вполне можно было бы заменить "Обитель зла" "28 днями спустя". Вообще, присутствие обители в 100 самых значимых мне как-то непонятно... |
Считаю пристутствие только первой "Матрицы" вопиющей несправедливостью. "Перезагрузка" и "революция" - продолжатели, те же актеры, создатели, концепция. Где-то чуть хуже, да. Но все-таки подумайте!
Почему-то нет "Трансформеров". Не знаю, куда можно было бы вставить(комикс или вне категорий), но фильм предельно зрелищный, отражает суть вселенной, неплохие актеры. Но это вопрос спорный. "Престиж". Куда глядела редакция?! Это ж лучший фильм прошлого года! Актеры, интрига, зрелищность, режиссер, атмосфера... Господи, "Престиж" должен быть в списке! "Сайлент Хилл". Эталон ужастиков и экранизаций игр. "Бэтмен: Начало" Его можно поставить вровень с фильмом Бертона: немного готично, но снято здорово, со звездными актерами, сюжет здорово адаптирован к сегодняшнему дню. Ну и считаю, что "Охотники за привидениями 2" тоже можно было вставить. У фильмов 1 атмосфера, забойный юмор и актеры. |
Цитата:
|
Ну эталон-не эталон, но фильм неплохой. Мне он по крайней мере более симпатичен, чем тот же RE, который присутствует в списке. Его можно любить хотя бы за бестиарий и первоисточник.
|
Цитата:
А бестиарий. Ну один в один монстры. Но тот же Пирамидхед в игре гораздо более харизматичен. Да и подоплёка его появления в игре совем другая... Философская. А за похожих ВНЕШНЕ монстров и шедевральный оригинал-игру я считать фильм шедевром не буду. |
Цитата:
|
to Greem
Сразу видно фанат игры. Я вроде как и сам не называл и не просил считать фильм шедевром. Я даже не предлагал засунуть его в обсуждаемый список. Мол создатели СХ поиздевались над чувствами геймеров. Понимаю, что сложно воспринимать фильм отдельно от игры, но вполне возможно. Я не вижу смысла представлять сюжет фильма, как нечто, тесно связанное с игрой. Как заплевали ВК поклонники Толкиена, не желая просто насладиться постановкой. Чем отличается геймер Кристоф Ганс от какого-нибудь другого геймера? Причем при съемках он прислушивался к советам простых игроков. Сам он ознакомился с игрой задолго до начала съёмок. Он обсуждал этот проект ещё на "Братстве волка". За фильмом создатели игры следили внимательно. Акире Ямаоки так понравился Уборщик, придуманный Гансом, что он попросил дать использовать его в новой игре. Что касается Пирамидхед - он просто один из самых любимых персов Ганса. Если вспомнить концепцию присутствия Пирамидхеда в игре, то, конечно, с этой историей он не вяжется... Но не зря же в фильме его называют Beast (Red Pyramid). Получается, что Пирамидхеда и Биста объединяет только внешность. Не вижу ничего страшного в таком использовании персонажа. Наоборот можно только порадоваться, что некое воплощение Пирамидхеда появилось в фильме. |
Цитата:
А "28..." нам между делом дала концепцию "мёртвого мегаполиса" ("Я-легенда" его отлично проэксплуатировала, вот и тенденция), одного человека, оставшегося наедине с трагедией мирового масштаба. Именно после "28.." пошла мода на ужастик-психологический, пугающий переживанием героя, а не "монстром-из-за угла" и "мёртвой девочкой". А саундтрэк... В "28..." он, по-моему, не хуже, да и поставить фильм в "100 самых значимых" ну только за саундтрэк... Не представлю, что в этом самом саунде должно быть... |
Цитата:
1. Обитель 2 2. Обитель 3 3. Рассвет мертвецов 4. Дневники мертвецов 5. 28 дней 6. 28 недель 7. Дом мертвых 8. Ночь живых мертвецов 3D Это я вот сразу из головы взял. Если воспользоваться помощься сайтов и литературы - наберется более 10ка. А вот до "Обители" в основном лишь фильмы Ромеро задавали моду. Теперь каноны жанра изменились и именно RE тому виной :) |
Почему-то нет в списке "Смертельной битвы". Хотя фильм должен быть, как самый лучший экранизированный файтинг, да и как самая лучшая экранизация игры. Без этого фильма "Обители зла" не было бы.
|
Sunbird, а как вам такая гипотеза, что именно после "28..." вышло такое количество зомби-фильмов? Ведь, сами посудите, большинство картин, приведённых Вами выщли через очень долгое время, но ближе к "28...".
|
вряд ли европейское кино может влиять на Голливуд....
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Например... Тут, конечно, не из Европы, но в целом-то то же самое... Перетечка японских ужастиков "АКА мёртвая девочка" в Голливуд. Позже: и тут сходу идея: а почему бы и не включить японский "Звонок" в список. Уж он то точно повлиял на индустрию. Это же совершенно новый уровень страха. |
Упоминалось ли "От заката до рассвета"?
|
Цитата:
|
Цитата:
А насчет развития жанра... Во многом даже эти мнения суть крайне субьективны. Да, "28" запомнился мне надолго - но инноваций в жанр он не принес, он лишь грамотно использовал все наработки мастров жанра из прошлого, поместив лишь одну по-настоящему уникальную деталь - сеттинг... |
Цитата:
"28 дней" был раньше, в 2002, ноузнали мы о нем какт раз из-за фильмов, вышедших позже. |
"Близкие контакты третьей степени" реж Стивен Спилберг
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Да, я принимал участие в создании списка, но мой личной топ-100 сильно отличается от итоговой картинки. Здесь и проходит черта между мнением одного человека и мнением коллектива. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Поэтому римейк там, не ремейк, а сценарий накатал Ромеро. Так что цалую крепко и всё ещё жду фактов, подтверждающих, что моду на zombie movies породил "28 дней спустя" (повторяюсь, очень люблю этот фильм). |
Цитата:
|
Цитата:
|
Beyond, ну вот мы и вернлись к тому, что было, когда Вы вступили в дискуссию. Просто вы добавили к двум фильмам ещё, один, который, по-моему, меньше всего похож на "законодателя мод".
|
Не-а, я ничего не добавляла:
Цитата:
|
Beyond, это вы привели список фильмов, вышедших после "Обители". А говорилось про тот фильм, который устроил бум.
Про "Рассвет". Такая штуковина пришла в голову: зомби в оригинальном "Рассвете мертвецов" ходили мееедленно. В римейке, как мне помнится, они стали спринтерами. И откуда это, хотелось бы знать? Из "28 дней спустя". У людей щёлкнуло, что зомби "ходячий" не актуален, и более быстрая смертельная опасность страшнее. Т.е. фильм сделан с оглядкой. А само появление римейка только указывает на актуальность темы, которая была задана ранее. Теми же "28...", как я считаю. |
Цитата:
Но в "28" это не зомби вообще. То есть НЕ undead. А "зараженные". |
да, в "28 днях..." даже азиатские марафонцы и эфиопские бегуны позавидовали бы местным андедам :)
|
Цитата:
|
Цитата:
Я была уверена, что "Я Легенда" the movie брал только из "Я Легенда" the book.:smile: |
| Текущее время: 01:09. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.